Probleme bei Digitalkabel mit Mantelstromfilter

M.Hulot schrieb:

sodass einige Sender nicht mehr empfangbar sind..

Sind das zufälligerrweise die Sender auf dem Sonderkanal 2 und 3 ?
Was für ein Frequenzbereich steht auf deinem Mantelstromfilter?

Da muss ich zu Hause dann mal nachschauen.
Es waren auf alle Fälle mehr als zwei Sender, arte war auch dabei.

Klar sind das mehr als zwei Sender, vermutlich beide öffentlich-rechtliche Pakete auf diesen Sendern (siehe Pkt. 3 oben im FAQ). Ich vermute mal, dass ohne den Filter der Pegel gerade noch so reicht und mit Filter halt gerade nichtmehr. Was zeigt dein Receiver den für Pegel?

M.Hulot schrieb:

Ich hatte mir vor einiger Zeit einen Mantelstromfilter zugelegt, der auch zuverlässig das Brummen auf meiner Anlage sowie die Geisterbilder und durchs Bild laufenden Streifen beseitigte. Nun habe ich einen Digital-Kabelreceiver, der damit nicht so recht will. Sprich: Seine Signalstärke nimmt durch den Filter vehement ab, sodass einige Sender nicht mehr empfangbar sind.. Was tun? Generell verzichten und Digital-Kabel schauen, oder benutzen und es gibt ein Hintertürchen. Für Tipps wäre ich sehr dankbar.

Wo hast den zwischengeschaltet?

wenn du Pegelprobleme hast dann

Dose
Stb
Filter
TV

wenn

Dose
Filter
STB
TV

kann es probs geben, evtl hilft es wenn der Filter nur vor den UKW Tuner gesch. ist.

Gruß

Ich hatte den Filter direkt an der Dose hängen. Mein AV-Receiver ist allerdings gar nicht ans Kabel angeschlossen.
Momentan gehe ich aus der Dose in

1. HD-Recorder 1
2. HD-Recorder 2
3. Kabel-Receiver
4. Videorecorder
5. TV

Wie Surroundkeller schon geschrieben hat, ist die Reihenfolge falsch. Der DVB-C gehört nach vorne, die zwei Popelverstärker in den HD-Recordern machen das Signal nicht besser. Und so vile Geräte hintereinander funktioniert schon grundsätzlich nicht in vernünftiger Qualität.
Und dein AV-Receiver ist sehr wohl am Kabel angeschlossen. Über Chinch-Masse hat er direkte Verbindung zum Schirm der Antennenleitung!
Welche Kanäle betrifft es denn nun? Und über welchen Filter reden wir?

Wir reden über einen Filter, der an ein Antennenkabel angeschlossen ist.
Den Kabel-Receiver hatte ich an unterschiedlichen Positionen, die das Bild nicht verschlechtert haben, je weiter er nach hinten ging.
Über TV schaue ich nie (nur meine Freundin, weil sie den Aufwand schaut, zu viele Geräte einzuschalten, um "Sturm der Liebe" [Klischee!!!] zu sehen), mit dem VCR nehme ich kaum noch auf.
Bei den Festplattenrecorden zeigen sich allerdings durchaus Verschlechterungen, je weiter man sie nach hinten legt, deshalb sind sie bei mir auch am Anfang der Kette.

Es handelt sich um diesen Filter http://www.amazon.de...id=1181718200&sr=8-1

Der Filter hat die üblichen 1,5dB Dämpfung und geht Frequenzmäßig ganz runter, der ist nicht das eigentliche Problem.
Wenn du eine geeignet Breitbanddose hast (ich glaube es nicht!), kannst du mittels Doppelstecker auch auf die Radioseite Geräte einstecken und so das vielfache Durchschleifen rduzieren.

Stimmt. Eine Breitbanddose habe ich wohl nicht. Nur eine mit dem üblichen Anschluss für TV und Radio.

Die Dosen kannst du von außen nicht unterscheiden, beide haben den TV-Stecker und Rdf-Buchse, nur das bei der Breitbanddose beides mal alles empfangbar ist.
Diese Dosen haben auch das Problem beim S2 + S3 nicht.

Kann man die nachträglich einbauen?

M.Hulot schrieb:

Kann man die nachträglich einbauen?

Ja, aber solange du nicht verrätst auf welchen Kanälen du Empfangsprobleme hast, ist das Ganze hier sinnlos!

Muss ich nachreichen, wenn ich zu hause bin und den Filter wieder drangefummelt habe.

Hallo zusammen!

Ich habe leider auch das Problem des Brummstromes in meiner Verkabelung.

TV- Provider: Kabel Deutschland, analog/digital
Verstärker: Onkyo, TX-SV545 (Mantelstromfilter für Radio)
TV- Receiver: D-Box 2, Sagem (ohne Mantelstrom wg. unmöglichem digital Empfang, 2x Chinch an Onkyo- Sound Eingang)
TV: Grundig, MW 82-100/9 (Mantelstromfilter -> Analogempfang - 2x Chinch an Onkyo Sound Eingang)
PC: Ottonormal onboard Soundkarte - Ausgang 1x Jack PC an 2x Cinch Verstärker (dazwischen Sinus Line GL 205)
PC: Ottonormal onboard Soundkarte - Eingang 1x Jack PC an 2x Cinch Verstärker

Verteilung: Wanddose > Radio 1x (Verstärker) -> Mantelstrom- Filter -> Verstärker
Verteilung: Wanddose > T- Stecker -> 1x TV analog -> Mantelstrom- Filter -> Audio an Verstärker / 1x Receiver digital -> Audio an Verstärker

Verständlich erklärt?

Entweder ist, nach meinem Erachten als unwissender, irgendetwas doppelt gemoppelt und daher nicht abschirmbar, oder es funzt nicht weil der digital Receiver nicht zu entkoppeln ist!?

Hat da wer was zu sagen, BITTE

Danke im Voraus

Mc

Erstens müsstest Du den Typ des sog. (?) Mantelstromfilters benennen. Vieles, was unter diesem Namen verkauft wird, nützt nicht gegen Brummschleifen .

McBa schrieb:

Verstärker: Onkyo, TX-SV545 (Mantelstromfilter für Radio) TV- Receiver: D-Box 2, Sagem (ohne Mantelstrom wg. unmöglichem digital Empfang, 2x Chinch an Onkyo- Sound Eingang)

Zweitens nützt ein Mantelstromfilter hinter einem Ausgang der Antennensteckdose (in diesem Fall für den Onkyo) rein gar nichts , wenn in der Antennenleitung zu einem anderen Ausgang der Antennensteckdose (hier für den TV-Receiver) kein Mantelstromfilter eingebaut ist und die Geräte (Onkyo + TV-Receiver) per Signalleitungen galvanisch nicht getrennt verbunden sind.

Wer erzählt denn, dass man einen Mantelstromfilter nicht für digitalen Kabelempfang verwenden kann ? Einen herkömmlichen Mantelstromfilter kann man nicht für (gesteuerte) Satanlagen verwenden, wobei das auch für Analog-Sat galt, als es das noch gab.

Lies zum Verständnis der Brummschleifenproblematik den Beitrag Horizontale Streifen oder Brummen, was tun ?! Nach der Lektüre solltest Du verstehen können, warum ein Filter nur helfen kann, wenn man alle Leitungen zu einer Antennendose abkoppelt, sofern die Geräte miteinander elektrisch leitend verbunden sind.

Ok, Vorab mal herzlichen Dank für die Antwort...

Zum Thema...

raceroad schrieb:

Erstens müsstest Du den Typ des sog. (?) Mantelstromfilters benennen. Vieles, was unter diesem Namen verkauft wird, nützt nicht gegen Brummschleifen .

Cable/VCR
Ground Bre Aker
Feed-Thru
Surge Protector
Made in Taiwan -> Ohne weitere Angaben

McBa schrieb:

Verstärker: Onkyo, TX-SV545 (Mantelstromfilter für Radio) TV- Receiver: D-Box 2, Sagem (ohne Mantelstrom wg. unmöglichem digital Empfang, 2x Chinch an Onkyo- Sound Eingang)

raceroad schrieb:

Zweitens nützt ein Mantelstromfilter hinter einem Ausgang der Antennensteckdose (in diesem Fall für den Onkyo) rein gar nichts , wenn in der Antennenleitung zu einem anderen Ausgang der Antennensteckdose (hier für den TV-Receiver) kein Mantelstromfilter eingebaut ist und die Geräte (Onkyo + TV-Receiver) per Signalleitungen galvanisch nicht getrennt verbunden sind.

Ergo, wie ich erdacht hatte, einmal zuviel, ohne Absicherung!?

raceroad schrieb:

Wer erzählt denn, dass man einen Mantelstromfilter nicht für digitalen Kabelempfang verwenden kann ? Einen herkömmlichen Mantelstromfilter kann man nicht für (gesteuerte) Satanlagen verwenden, wobei das auch für Analog-Sat galt, als es das noch gab.

Primär eigene Erfahrung, da ich ihn zwischen Zuleitung und D-Box hatte und das Signal nicht mehr durch kam. Sekundär, aufgrund der hierdurch gemachten Erfahrung, leider erst danach, mich erneut eingelesen habe. Daher nun der "Hilferuf" hier auf dem Portal.

raceroad schrieb:

Lies zum Verständnis der Brummschleifenproblematik den Beitrag Horizontale Streifen oder Brummen, was tun ?! Nach der Lektüre solltest Du verstehen können, warum ein Filter nur helfen kann, wenn man alle Leitungen zu einer Antennendose abkoppelt, sofern die Geräte miteinander elektrisch leitend verbunden sind.

Yes i will

Denke jedoch, dass es "lediglich" an der einen, über den Verstärker ungeschirmt laufenden (sprich: D-Box -> Verstärker - Chinch ) Verbindung liegt.

Ein Techniker von KD war vor nicht allzulanger Zeit im Haus und hatte den Zufluss eigentlich recht gut eingestellt (damals nahezu 0).

Die BER z. B. bei ARD - digital liegt zwischenzeitlich bei durchschnittlich 02255 (M. E. aber auch zu hoch).


Grüße

Mc

McBa schrieb:

Verteilung: Wanddose > T- Stecker -> 1x TV analog -> Mantelstrom- Filter -> Audio an Verstärker / 1x Receiver digital -> Audio an Verstärker

Hier hast du dir die Massebrücke gebaut! Der Mantelstrom- Filter gehört wenn schon vor dem T-Stück.
Mit dem T-Stück halbierst du allerdings auch deinen Antennenpegel, somit kann es sein dass mit der zusätzlichen, minimalen Dämpfung des MSF der Pegel zu knapp wird.
Wenn es so beschaltet immer noch brummt, dann stecke mal deinen PC aus.

Hi auch dir....

wenigstens kam ich alleine schon mal weiter als mein Radio/Fernseh -"Techniker".

Der rat mir lediglich zum Sinus Line GL 205.

KuNiRider schrieb:

Hier hast du dir die Massebrücke gebaut!

Jo, so hatte ich mir das schon gedacht. Wollte mich nur nochmal öffentlich demütigen

KuNiRider schrieb:

Der Mantelstrom- Filter gehört wenn schon vor dem T-Stück. Mit dem T-Stück halbierst du allerdings auch deinen Antennenpegel, somit kann es sein dass mit der zusätzlichen, minimalen Dämpfung des MSF der Pegel zu knapp wird.

Mmmm, und der KD- Mann kann da keinen Dämpfer rausnehmen?
Andernfalls fliegt halt denn eben der Analog TV und das T-Stück aus der Verkabelung raus, reicht ja über die Box. Wenn das dann reicht mit dem Pegel. Werd es austesten

KuNiRider schrieb:

Wenn es so beschaltet immer noch brummt, dann stecke mal deinen PC aus.

Um den PC geht es ja gerade! Gewünscht ist der brummfreie Stream von PC an die Box....

Wed das mal heute abend umklemmen und dann Bescheid geben...

Vorab mal recht schönen Dank..

Mc

Eigentlich sollte es ja mit den MSF an den richtigen Stellen klappen. Es könnte aber auch sein, dass du dir über dein LAN am PC eine Brummschleife einfängst. Daher muss bei anhaltender Störung, solange was weggebaut werden bis es tut - einfach um festzustellen woher es kommt - dann kann man eine Lösung suchen.

Hallo zusammen!

Wie versprochen hier die Rückmeldung...

KuNiRider schrieb:

McBa schrieb: Verteilung: Wanddose > T- Stecker -> 1x TV analog -> Mantelstrom- Filter -> Audio an Verstärker / 1x Receiver digital -> Audio an Verstärker Hier hast du dir die Massebrücke gebaut! Der Mantelstrom- Filter gehört wenn schon vor dem T-Stück. Mit dem T-Stück halbierst du allerdings auch deinen Antennenpegel, somit kann es sein dass mit der zusätzlichen, minimalen Dämpfung des MSF der Pegel zu knapp wird. Wenn es so beschaltet immer noch brummt, dann stecke mal deinen PC aus.

Negativ

T-Stück ist draussen, direktes Signal wunderbar...
Mantelstrom Filter rein, kein Signal....

Und nun?! Doch an KD wenden?

Danke im Voraus

Mc

McBa schrieb:

Mantelstrom Filter rein, kein Signal.... Und nun?!

Verwende einen vernünftigen Mantelstromfilter, wie z.B. den, der in der von raceroad verlinkten FAQ empfohlen wird.


Gruß

Uwe