Klötzchen und Tonstottern.

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Brueti
Stammgast
#1 erstellt: 15. Mai 2008, 06:30
Hallo Allerseits.

Ich hatte schon mal dieses Thema unter "Qualitätsschwankungen DVB-C" gepostet und auch Hilfe u.a. von KuNiRider erhalten. Nochmals Dank.

Zur Info der Iststand:
Ein HÜP im Keller daran eine Leitung mit 2 Durchgangsdosen und 1 Enddose auf 3 Etagen verteilt.
Kein Verteiler kein Verstärker.
Provider KabelBW.
TV Loewe Spheros 37 full HD+

Nun gab und gibt es immer noch auf DVB-C manchmal und spontan Klötzchenbildung und Tonstottern.
Vorwiegend auf ARD und HR. Dauert nur kurz, 1-2 Sekunden.
Wiederholt sich aber an manchen Tagen alle paar Minuten und an anderen Tagen tritt das garnicht auf.
Auf Eurosport konnte ich dies noch nie feststellen, da ist aber die Bildqualität von der Schärfe her schon nicht berauschend.

Nachdem der TV-Fachman bei uns war und die Durchgangsdose in unserer Wohnung getauscht hat war eine Weile Ruhe, ich dachte das wars, nun taucht seit einigen Tagen dieses Problem wieder auf.
Unsere, vom Fachmann getauschte, Durchgangsdose ist die Zweite auf der Leitung.

Der Loewe TV zeigt bei ARD in Balkenform Level 47, Qualität C/N 100 an.
Wenn die Probleme auftreten schwankt der Balken von Qualität zwischen 100 und sonstwas, mal 60 mal 40 oder 80.

Lange Rede kurzer Sinn. Hier meine Fragen:
1) Kann ein Verstärker an dem HÜP im Keller in diesem Fall etwas verbessern?
2) Muss auch die erste Durchgangsdose (untere Wohneinheit) getauscht werden?

Vielen Dank für die Geduld beim Lesen.
Gruß Brueti.
Uwe_Mettmann
Inventar
#2 erstellt: 15. Mai 2008, 08:52
Hallo Brueti,

wenn schon ein Thread zu dem Thema gelaufen ist, so wäre es doch sinnvoll diesen auch zu verlinken, damit man weiß, was bereits gelaufen ist und was getestet wurde.

Verstärker:
Normalerweise ist ein Verstärker notwendig. Allerdings könnte abweichend vom Normalfall bei Dir im Haus der Pegel am HÜB bereits so hoch sein, dass auf einen Verstärker verzichtet werden kann. Ist das analoge Bild rauschfrei? Wenn ja, reicht der Pegel wahrscheinlich auch ohne Verstärker.

Dosen:
Die letzte Dose darf keine Enddose sein, sondern es muss eine Durchgangsdose mit Abschlusswiderstand verwendet werden (kannst eine Dose mit geringer Auskoppeldämpfung einsetzen). Ist es eine Enddose, so kann der Empfang bei Dir davon abhängig sein, welches Programm oben eingeschaltet ist.

Fachmann:
Der war ja schon da. Er hat die Arbeit mit Ergebnis "Fehler behoben" abgeschlossen. Das Problem ist nicht weg, somit kannst einfordern, dass das in Ordnung gebracht wird. Auch für die Arbeitsleistung von Handwerker gilt die gesetzliche Gewährleistung. Ob das Ganze für Dich kostenlos ist, hängt davon ab, was Du genau beauftragt hast und was zwischen Euch abgesprochen wurde.

Wackeln:
Du hast in dem anderen Thread etwas geschrieben, dass der Empfang vom Wackeln am Antennenstecker oder der Lage der Antennenleitung abhängig ist. Ist das nach dem Dosentausch weg? Wenn nicht, verwende eine gut geschirmte Antennenleitung.

FAQ zum Thema:
Link
Lies Punk 7.


Gruß

Uwe
Brueti
Stammgast
#3 erstellt: 15. Mai 2008, 14:40
Hallo Uwe.

Erstmal hier der Link http://www.hifi-forum.de/viewthread-177-1347.html aber Du hast den Beitrag bereits gefunden.

Verstärker.
Ja, das analoge Bild ist nicht verrauscht.

Dosen.
Die letzte Dose ist eine Durchgangsdose mit einem Abschlusswierstand.

Fachmann.
Der Einsatz war kostenlos, er (TV-Händler) kam auf Kulanz.
Und es ging und geht ja auch tagelang ohne jegliche Störung.

Wackeln.
Nach dem Dosentausch gibt es beim Wackeln keine Beeinträchtigung mehr.

Kann es sein dass die Störungen vom Sender kommen und ein Verstärker überhaupt nichts bringt?

Dank und Gruß
Brueti.


[Beitrag von Brueti am 15. Mai 2008, 14:41 bearbeitet]
Brueti
Stammgast
#4 erstellt: 18. Mai 2008, 21:01
Danke Euch.

Ich werde erstmal, in der Hoffnung das es was bringt, einen Verstärker direkt nach dem HÜP installieren.
Mit dem Verstärker kann es zwar theoretisch ev. auch schlechter werden wenn Störungen mitverstärkt werden.
Mal sehen.

Gruß Brueti.
Brueti
Stammgast
#5 erstellt: 19. Mai 2008, 20:49
Bin gerade dabei einen Verstärker einzubauen, lediglich + 22 dB.

Kann, nach Einbau des Verstärkers, die Klötzchenbildung weg sein aber das Bild betr. Shärfe oder Brillanz schlechter werden?

Die Qualität wird vermutlich durch den Verstärker ja nicht besser und bei der Auflösung eines Full-HD-TV wahrscheinlich besonders unangenehm auffallen.
Auf die Pickel der Moderatoren bin ich ja nicht besonders scharf aber hoffentlich habe ich dann keine "flachen" Bilder.

Na ja, heute Abend werd ich es ja erfahren.
Pingelig wie ich von Natur aus bin, werde ich vermutlich öfter ganz nah am Bildschirm nach Qualitätseinbussen suchen.

Dank und schönen Gruß
Brueti.


[Beitrag von Brueti am 20. Mai 2008, 05:32 bearbeitet]
Brueti
Stammgast
#6 erstellt: 20. Mai 2008, 13:39
Jetzt habe ich den 22 dB Versärker wieder ausgebaut, war keine Änderung zu erkennen. Statt Level 47 ohne Verstärker brachte er 48, also Pustekuchen.
Den grösseren 30 dB eingebaut, zeigt auch Level 48 und die Qualität ist nun noch schlechter. Schwankt zwischen 20 und 0.
Habe alles wieder rückgängig gemacht und warte auf einen Termin vom Fachmann oder auf Euren Rat.
Trost ist dass die Analogen ohne Probleme gehen.

MfG Brueti.
Brueti
Stammgast
#7 erstellt: 20. Mai 2008, 21:44
Neue Erkenntnisse.

Habe die neue Software 5.xx von Loewe (Fachmann) eingespielt.
Die Anzeige für Level und Quali ist neu gestaltet.
Und siehe da bei Level (vorher 47) steht jetzt 77 (grüner Bereich).
Die Qualität schwankt von 0 (rot) bis 100 (grün).
Zusätzlich nun ein balken für BER (ich vermute Pixelfehler).
Da schwankt es ebenfalls von 0 (grün) bis 50 (rot).
Oben genannte Werte wenn die Klötzchen auftreten.

Und nun am Abend alles wieder in Butter, keine Klötzchen alles im grünen Bereich.

Betroffen sind immer nur ARD und die Dritten.
ZDF, Eurosport, Anixe usw. nie Probleme.
Ich verstehe das nicht mehr.

Hat einer von Euch noch eine Idee, der Fachmann ist für eine Woche ausgebucht.

MfG Brueti.


[Beitrag von Brueti am 20. Mai 2008, 21:53 bearbeitet]
Brueti
Stammgast
#8 erstellt: 21. Mai 2008, 07:26
Zum Einbau des Verstärkers sagte mir der "ausgebuchte" Fachmann ich könnte da kaum was falsch machen.
Begründung:
Kleinere Verstärker als 22 dB gäbe es gar nicht, Übersteuerung wäre daher nahezu ausgeschlossen.
Und ausserdem gäbe es da seitlich noch einen Regler mit dem man die Verstärkung um 0-10 dB verringern kann.
Beide Stellungen habe ich ausprobiert, keine wesentliche Unterschiede.
Nur mit dem 30 dB Verstärker war es dann ganz schlecht.
Deutet auf ein Übersteuern hin.
Kann aber auch zufällig und zeitgleich von der Sendung gewesen sein weil nach dem Ausbau des Versärkers war es auch grottenschlecht.
Und Abends wieder super gut.

Langsam kommen Zwifel hoch ob das nicht ein Loewe Problem ist.
Hätte ich mit einem anderen Gerät mehr Glück?
KuNiRider
Inventar
#9 erstellt: 21. Mai 2008, 08:18
Probleme mit den ARD-Paketen sind meist durch ungeeignete Dosen verursacht. Du solltest also erstmal prüfen, welche Dosen bei dir verbaut sind --> Siehe FAQ-Kabel-TV

Hast du mit der neuen Anzeige mal den Pegelunterschied mit / ohne 22dB -Verstärker (halb zugeregelt) getestet?
Was zeigt dein Pegel / Quali / BER bei ZDF an?
Brueti
Stammgast
#10 erstellt: 21. Mai 2008, 13:41

KuNiRider schrieb:
Probleme mit den ARD-Paketen sind meist durch ungeeignete Dosen verursacht. Du solltest also erstmal prüfen, welche Dosen bei dir verbaut sind --> Siehe FAQ-Kabel-TV

Hast du mit der neuen Anzeige mal den Pegelunterschied mit / ohne 22dB -Verstärker (halb zugeregelt) getestet?
Was zeigt dein Pegel / Quali / BER bei ZDF an?

Hallo KuNiRider, schön dass Du dich meldest.
Hast mir vor langer Zeit bereits einmal geholfen.

Also die Dose wurde vom TV-Fachmann, der der uns den Fernseher verkauft hat, vor einigen Monaten getauscht.
Ich war leider nicht da und müsste mal den Deckel abschrauben und gucken.
Nach dem Dosentausch war eine Zeit lang Ruhe.
Manchmal, oder meistens, ist ja auch mit dem ARD Paket alles OK.

Auf ZDF, und da hatte ich noch nie Probleme, wird angezeigt:
Level 72-74 (meist 74) im grünen Balkenbereich.
Qualität C/N 98-100 (meist 100) im tief grünen Balkenbereich.
BER 0-3 (meist 0) immer im grünen Balkenbereich.
KuNiRider
Inventar
#11 erstellt: 21. Mai 2008, 14:01

Brueti schrieb:
Ich war leider nicht da und müsste mal den Deckel abschrauben und gucken.

Dann mal tapfer an die Arbeit! ... denn leider werden (auch von Fachleuten) immer noch ungeeignete Dosen verbaut.
Wenn es ein direktes Pegelproblem wäre, hätte der Fachmann das bei der Messung (hat er doch hoffentlich gemacht?!) bemerken müssen.
Brueti
Stammgast
#12 erstellt: 23. Mai 2008, 14:17
Der Fachmann war da.

Die Messung ergab das am HÜP (25 Jahre altes kleines Kästchen, aus Metall, von der Post) das Eingangssignal gut aber der Ausgang miserabel sei.
HÜP wurde getausch gegen ein doppelt so grosses Kästchen (zumindest aussen aus Plastik) und der 22 dB Verstärker wieder eingebaut.

Vorerst sind die Signale alle auf grün, auch auf dem ARD-Paket.
Signalstärke - Level 78, Qualität - C/N 100, Fehler - BER 0.

Es sieht aus meiner Erfahrung sehr vertrauensvoll aus.
Hoffentlich bleibt es auch so.

Danke Uwe, danke KuNiRider für Eure Hilfe.
Schönen Gruß Brueti.

P.S.
Und der Loewe ist geil.


[Beitrag von Brueti am 23. Mai 2008, 20:17 bearbeitet]
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