DBV-C Anschluss verteilen

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sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 10. Aug 2010, 12:35
Hi,
und zwar habe ich folgende Frage, wir haben zu Hause einen DVB-C Anschluss und daran angeschlossen den Receiver Kathrein UFC 662sw (http://www.kathrein.de/de/sat/produkte/doc/9363587.pdf)
als wir den Anschluss damals bekommen haben wurde uns gesagt das wir für jeden Fernseher einen extra Anschluss brauchen, nun wollte ich fragen ob es irgendeine andere Möglichkeit gibt das signal mit einer Weiche oder wie das heißt zu verteilen sodass wir mit einem Anschluss auf 2 Geräten gucken können.
Vielen Dank für die Antworten

Grüße
dialektik
Inventar
#2 erstellt: 10. Aug 2010, 12:49
Hallo,
1. Kannst du doch am Receiver selbst noch ein weiteres Gerät mit Antennenkabel verbinden.
2. An der Dose kannst du ein T-Stück zum Verteilen benutzen, wenn das Signal einigermassen ausreichend ist.
3. Notfalls gibt es im Handel auch noch Verteiler mit Verstärkung.
4. Für DVB-C brauchen natürlich alle Geräte auch den entsprechenden Empfänger, sonst fischen sie nur die analogen Sender raus.
5. Wenn es um Anschlüsse in anderen Räumen geht, solltest du mal die obige FAQ lesen.


[Beitrag von dialektik am 10. Aug 2010, 12:50 bearbeitet]
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 10. Aug 2010, 14:02
also wir haben zu dem receiver eine Frequenz und eine SCR-Adresse bekommen und uns wurde dazu gesagt das jeder receiver eine eigene Adresse und somit auch einen eigenen Anschluss benötigen würde. Würde das dann also wirklich funktionieren wenn ich einfach ein T-Stück anschließe und dann ein kabel zum zweiten Fernseher lege und noch einen Receiver dran hänge?

Grüße
dialektik
Inventar
#4 erstellt: 10. Aug 2010, 14:38
Aha, demnach habt Ihr kein reguläres "DVB-C", sondern das Signal kommt per Sat ins Haus??

Aber der Receiver ist auch die Kabelvariante??
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 10. Aug 2010, 15:09
wie meinst du das der receiver ist ne kabelvariante?
also wir haben ne dose an der wand mit 3 eingängen aber nur einer wird verwendet wird.
habe mal eben ein fote von dem anschluss gemacht
dialektik
Inventar
#6 erstellt: 10. Aug 2010, 15:54
Überwiegend wird "Kabelfernsehen" durch einen Kabelbetreiber (bei dem man direkt oder über NK Kunde ist) aus dem Boden ins Haus gebracht. Davon bin ich nach dem ersten Beitrag mal ausgegangen.
Bei dir sieht es eher danach aus, dass auf dem Dach eine Sat-Schüssel steht und das Signal durch ein Einkabelsystem im Haus verteilt wird.
Dies kann auf zwei Arten geschehen:
a) ungewandelt, dann hättest du das Sat-Modell des Receivers
b) gewandelt in analoges TV bzw. auch digitales Kabel TV (DVB-C)

für a) trifft dann auf jeden Fall die Einschränkung zu
für b) bin ich mir nicht sicher (kann ich aber keinesfalls ausschliessen)
Das könntest du ja sofort mit einem Antennenkabel und einem DVB-C Empfänger (TV) selbst prüfen.....
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 10. Aug 2010, 16:00
also jetzt bin ich ein wenig verwirrt xD
also wir haben auf jeden fall eine sat schüssel auf dem dach die für den wohnkomplex zuständig ist.

also was genau müsste ich da jetzt kaufen um mit einem 2ten gerät zu gucken?
dialektik
Inventar
#8 erstellt: 10. Aug 2010, 16:37
1. was hast du jetzt für einen TV??
2. Wenn es der UFC und nicht UFS Receiver von Kathrein ist, werden weitere Geräte mit DVB-C Tunern benötigt.
3. Wenn aber es zu trifft, dass pro Anschluss nur ein Gerät versorgt werden kann Dann müsstest du dich mal an die Haustechnik wenden

Vielleicht meldet sich hier auch noch jemand, der sich mit DVB-C in Sat-Gemeinschaftsanlagen auskennt.
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 10. Aug 2010, 16:49
ich habe nen ganz normalen 32" LCD TV von Orion und eben diesen Receiver von Kathrein.

raceroad
Inventar
#10 erstellt: 10. Aug 2010, 23:28

sil3nt80 schrieb:
also wir haben zu dem receiver eine Frequenz und eine SCR-Adresse bekommen und uns wurde dazu gesagt das jeder receiver eine eigene Adresse und somit auch einen eigenen Anschluss benötigen würde.

SCR-Adresse bedeutet, dass Du Satellitenempfang nutzt, und zwar nicht in einer nach DVB-C gewandelten Form, sondern im "Original". Bereitgestellt wird das Signal allerdings von einer Unicable-Anlage. Beim seitlichen Anschluss der Dose, der mit dem Receiver verbunden ist, handelt es sich bestimmt um einen F-Schraubanschluss, und auf dem Doseneinsatz steht ESU 33 oder ESU 34.

Einen eigenen Anschluss für einen zweiten Receiver braucht man nicht in jedem Fall. Bei ausreichendem Dosenpegel wäre es möglich, das Signal mit einem Sat-tauglichen Verteiler zu splitten. Ein einfaches T-Stück kann man nicht verwenden. Denn das bietet entweder keinen Gleichspannungsdurchlass und ist normalerweise auch nicht für die höheren Sat-Frequenzen geeignet, oder die Gleichspannungspfade sind bei einem rein elektromechanischen T-Stück nicht diodenentkoppelt (> kann zur Beschädigung der Receiver führen, außerdem Fehlanpassung). Evtl. ginge auch Durchschleifen über den vorhandenen Receiver, sofern der einen Durchschleifausgang hat.

Was Du allerdings zur Nutzung eines zweiten Receivers zwingend benötigest ist die Zuweisung einer weiteren SCR-Adresse. Denn an einem Kabelstrang können nur max. 8 Singlereceiver eingesetzt werden. Einfach einen Receiver kaufen und irgendeine SCR-Adresse verwenden geht nicht, denn das kann unliebsame Reaktionen der Nachbarn hervorrufen .


[Beitrag von raceroad am 11. Aug 2010, 08:40 bearbeitet]
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 11. Aug 2010, 12:12
also wenn ich jetzt in nen fachhandel gehen würde müsste ich nach einem Sat tauglichen Verteiler fragen um das ganze mal auszuprobieren? also der receiver hat auch einen 2ten ausgang, ich weiß nicht vllt würde es auch mit diesem gehen, aber da brauch ich ja dann sicherlich trotzdem noch einen extra receiver oder?
ich hänge mal ein Foto von der Rückseite des Receivers an
raceroad
Inventar
#12 erstellt: 11. Aug 2010, 12:43
Viel aussagekräftiger als ein Foto wäre die korrekte Typbezeichnung des Receivers. Den Bildern nach dürfte es ein UFS 650 sw sein.

Ob ein zweiter Receiver am Durchschleifausgang funktionieren würde, weiß ich nicht. Standardmäßig wird die Steuerspannung des am Durchschleifausgang angeschlossenen Receivers bei eingeschaltetem durchschleifenden Receiver geblockt. An einer "konventionellen" Anlage ist das sinnvoll, damit der Betrieb des Hauptreceivers nicht gestört wird. Für den Unicalbe-Betrieb müsste die Steuerspannung aber immer durchgeschaltet werden. Wie das beim UFS 650 gehandelt wird, ist mir nicht bekannt.

Der zunächst einmal entscheidende Punkt ist aber: Ist für Deine Wohnung noch eine freie SCR-Adresse verfügbar (Hausverwaltung/Vermieter fragen)? Wäre das nicht der Fall, kannst Du Dir den Kauf eines weiteren Receivers sparen. Es sei denn, der zweite Receiver soll nur dann genutzt werden, wenn der erste ausgeschaltet ist.

Einsetzen kannst Du außerdem nur Sat-Receiver, die Unicable-kompatibel sind (Unicable läuft auch unter den Bezeichnungen SCR-, SCD-tauglich, TechniRouter ready, EN 50494).
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 11. Aug 2010, 13:21
genau das ist ja das problem, also frei wäre eine SCR adresse auf jeden fall noch aber die rücken die natürlich nicht raus da die darauf bestehen noch eine zweite Dose in der wohnung zu installieren wenn man einen zweiten fernseher anschließen möchte und das würde 150€ oder so ungefähr kosten, also ohne zweite SCR adresse kann ichs vergessen oder?
ach ja ich habe derzeit den UFC 662 wie ich bereits im ersten beitrag geschrieben habe


[Beitrag von sil3nt80 am 11. Aug 2010, 13:22 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#14 erstellt: 11. Aug 2010, 13:48
Es ist mir nicht entgangen, dass Du im Eingangsbeitrag schreibst, einen UFC 622 zu verwenden. Aber abgesehen davon, dass der UFC 622 ein reiner DVB-C-Receiver ist, der nichts mit einer SCR-Adresse anzufangen weiß, passen die Bilder ganz eindeutig nicht zum UFC 622. Ein Blick in die Anleitung UFC 622 (hast Du doch selbst schon angegeben ) verrät z.B., dass dieser auf der Rückseite zwei waagrecht angeordnete Antennenanschlüsse (steck- und nicht schraubbar) sowie nur einen Scart-Anschluss besitzt. Dein Reiceiver ist ein UFS 650 (Link zur BA)!

Die Kopplung einer zweiten SCR-Adresse an eine zweite Dose ist technisch nicht zwingend nötig. Ändert aber nix: Du hast bislang offensichtlich nur das Nutzungsrecht für eine SCR-Adresse. Die Belegung einer zweiten schränkt - anders als das bei Anschluss eines zweiten Kabelreceivers der Fall wäre - die Nutzung der Anlage für andere Mieter ein. Daher ist es schon ein Stück weit nachzuvollziehen, dass die Hausverwaltung dafür zur Kasse bittet. Ohne zweite SCR-Adresse kannst Du jedenfalls nicht zwei Receiver zeitgleich verwenden - leider .


Edit / zum Verständnis ein paar Grundlagen:

Die Signalverteilung sieht bei Satellitenempfang gänzlich anders als bei Kabelempfang aus. Da die Übertragungskapazität des Kabels nicht reicht, um das komplette Satsignal zu übertragen, wird durch den Receiver gesteuert bei einer aktuellen Anlage zum Empfang einer Satellitenposition ein Viertel des Signals (bei fixer Aufteilung des Signals auf die Viertel) auf das Kabel aufgeschaltet.

Konsequenz davon ist, dass jeder Receiver per separatem Kabel mit der Anlage verbunden sein muss – das nennt man dann sternförmige Verteilung. Für Kabel-TV braucht man eine solche Art der Verteilung nicht. Sie ist folglich auch nicht immer vorhanden. Stellt man nun von Kabel auf Sat um, müsste man für eine konventionelle Anlage ggf. erst einmal neue Kabel verlegen, was aufwändig und teuer ist.

Von dem auf das Kabel aufgeschalteten Signalviertel nutzt der Satreceiver nur einen von vielleicht 30 Transpondern – eine ziemliche Verschwendung. Die Grundidee bei Unicable ist, nicht zunächst an der Anlage nur eine Vorauswahl auf ein Viertel zu treffen, aus dem sich erst der Reveiver den gewünschten Transponder heraussucht, sondern sich schon in der Anlage auf einen Transponder festzulegen. Für jeden Receiver wird also nur so viel wie tatsächlich nötig über das Kabel übertragen. Auf diese Weise ist es möglich, mehrere Receiver über ein Kabel zu versorgen, ohne dass dies mit einem eingeschränkten Zugriff auf das Programmangebot einhergeht, wie das bei älteren ungesteuerten Einkabel-Satsystemem der Fall war. Das Unicable-System beschränkt die Zahl der einzusetzenden Receiver aber auf acht!

Belegst Du nun eine zweite SCR-Adresse, kann diese nicht mehr von einem anderen Mieter genutzt werden. Anders bei Kabelempfang: Hier können vom Prinzip her beliebig viele Receiver über nur ein Kabel versorgt werden.


[Beitrag von raceroad am 11. Aug 2010, 14:07 bearbeitet]
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 11. Aug 2010, 14:07
und wenn ich mit der Hausverwaltung sprechen würde und nur eine Adresse haben möchte, eine installation einer zweiten Dose ist ja laut deiner aussage nicht notwendig. Und wie ist das wenn man auf gut Glück eine SCR adresse einträgt, oder muss jede adresse erst freigeschalten werden?
raceroad
Inventar
#16 erstellt: 11. Aug 2010, 14:23
Einfach eine zweite Adresse einzutragen wäre wie Wildern in einem fremden Revier . Schließlich hast Du ja keine Ahnung, welche Adressen schon von Deinen Nachbarn verwendet werden.

Frag die Hausverwaltung, zu welchen Koditionen Du eine zweite Adresse nutzen darfst. Falls der Receiver aktuell einen hohen Wert für die Signalstärke anzeigt, wird es aller Voraussicht nach mit Aufteilung über einen Splitter funktionieren. So ein Splitter kostet auch nicht viel (Beispiel). Vor dem Kauf eines zweiten Receivers könntest Du einfach testweise einen Splitter und Antennenkabel in der benötigten Länge zwischenschalten. Den beim Test freien Ausgang sollte man allerdings mit einem F-Abschlusswiderstand (Beispiel) versehen.
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 11. Aug 2010, 14:35
also der Receiver zeigt eine Signalstärke von 86% an und eine Signalqualität von 100%. Könnte das ausreichen?
und wenn ja dann müsste ich an dem 2ten ausgang der noch frei ist am Receiver hinten ein kabel anschließen und dieses dann zum Zweiten Fernseher legen und dieses dann in so einen Receiver wie ich ihn schon habe stecken?
raceroad
Inventar
#18 erstellt: 11. Aug 2010, 14:42
Ich kann nicht mehr als mich wiederholen: Ob am Durchschleifausgang des UFS 650 ein Unicable-Receiver auch bei eingeschaltetem UFS 650 einsetzbar ist, weiß ich nicht. Ich würde einen separaten Verteiler vorziehen, zumal Durchschleifen bei komplett ausgeschaltetem UFS 650 vermutlich nicht funktioniert. Ein Receiver muss zum Durchschleifen üblicherweise auf Standby eingeschaltet sein.

Die entscheidendere Frage scheint mir doch vielmehr zu sein, wie Du zu einer zweiten SCR-Adresse kommst.
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 11. Aug 2010, 14:53
ja also der receiver ist eh immer an das wäre also nicht das problem, ich meine nur wenn ich diese zweite SCR adresse bekommen würde dann müsste ich das ganze so verkabeln?
und müsste mir noch mal den selben Receiver kaufen, oder einen der das gleiche kann ^^
raceroad
Inventar
#20 erstellt: 11. Aug 2010, 16:04
Du kannst noch so oft fragen: Ob ein zweiter Unicable-Receiver am Durchschleifausgang des UFS 650 immer funktionieren würde, weiß ich nicht. Es käme auf einen Versuch an (Receiver vom Nachbarn ausleihen). Und die Alternative Splitter bleibt ja auch immer noch.

Den selben Receiver kannst Du nicht ein zweites mal kaufen , einen gleichen brauchst Du auch nicht unbedingt. Ein weiterer Receiver muss Unicable-tauglich sein.
sil3nt80
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 11. Aug 2010, 16:15
okay danke erst meinmal für die informationen, damit werde ich demnächst mal in einen Fachhandel gehen und sehen ob die mir zum testen mal ein gerät geben können

danke
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