Antennenverteiler / -abzweiger

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kuzco
Neuling

#1 erstellt: 08. Okt 2010, 06:53

Hallo,
ich habe schon einiges ueber Antennenverteiler und -abzweiger gelesen, aber so richtig schlau daraus bin ich leider nicht geworden.

Wir haben in unserem Haus 2 Etagen, die sternfoermig auf JEDER Etage Antennenkabel haben, soll heissen in jeder Etage kommen 3 Kabel an einem Punkt zusammen. Von jeder Etage geht dann je EIN Kabel in den Keller. Im Keller liegt auch den Anschluss vom Kabelfernsehen.

/ Kabel 1
/
1. Etage *--- Kabel 2
|\
| \ Kabel 3
|
| / Kabel 1
| /
Ergeschoss | *--- Kabel 2
| |\
| | \ Kabel 3
| |
| |
Keller | |
| |
\ /
*
|

Ich hoffe man kann die Zeichnung erkennen.

Was muss ich denn nun im Keller, Erdgeschoss und 1. Etage setzen. Verteiler oder Abzweiger ?
Abzweiger im Keller und Vereiler in den beiden Etagen ?

Ist es richtig wenn ein Ausgang - egal ob Verteiler oder Abzweiger - nicht verbunden wird, mit einen Abschlusswiderstand abgeschlossen werden muss ?

Danke fuer die Hilfe.

rura
Inventar

#2 erstellt: 08. Okt 2010, 08:53

Versuche einmal solch eine Zeichnung hier einzustellen:
(Beispielfoto von northwood)

Auch eingefügte Verstärker/Verteiler/Dosenbezeichnungen sind sehr hilfreich. Zu Verteiler/Abzweiger auch einmal die FAQ lesen.

kuzco
Neuling

#3 erstellt: 08. Okt 2010, 12:46

Ok, anbei ein kleines Bild, was den Aufbau verdeutlichen soll.

Unklar ist nun fuer mich nun, wo ich nun Abzweiger oder Verteiler verbauen muss. An einen Verstaerker habe ich auch noch gedacht, aber es ist noch keiner verbaut. Ich vermute mal, dass er hinter den Abzweiger/verteiler muss, der in Erdgeschoss und 1.Etage verzweigt, oder ?

Den Unterschied Verteiler / Verzeiger habe ich leider nicht verstanden.

Nicht genutzte Anschluesse an Verteilern/Abzweiger muessen einen Abschlusswiderstand haben, oder ?

danke
kuzco

[Beitrag von kuzco am 08. Okt 2010, 12:47 bearbeitet]

rura
Inventar

#4 erstellt: 08. Okt 2010, 14:03

Es sollte unbedingt ein Verstärker nach dem HÜP verbaut werden. Lt. deinem Plan und wenn in deiner Zeichnung "Zimmer mit Enddose" immer nur eine Dose im Zimmer ist, dann hast du eine Anlage mit Stichddosen und da sollten nur Abzweiger zum Einsatz kommen. Wenn in den Zimmern mehrere Dosen nacheinander sind, dann sind es Durchgabgsdosen, für die wiederum nur Verteiler eingebaut werden sollen. Den Unterschied werden dir sicherlich die Experten auf diesem Gebiet hier sagen können, ihmo aber: Verteiler = symmetrische Aufteilung
Abzweiger = asymmetrische Aufteilung mit dämpfungsarmem Durchgang. Schaue einmal in die

FAQ und dort unter Punkt 6 ist auch eine Zeichnung zum Aufbau mit Stichdosen. Genaueres dazu kann dir dann sicherlich KuNiRider, oder auch raceroad sagen.

KuNiRider
Inventar

#5 erstellt: 08. Okt 2010, 15:21

Du benötigst unten einen 4-fach Erdungsblock (wahlweise zusätzlich ein galvanisches Trennglied) + einen ca 20...25dB-Verstärker + einen 2-fach-Verteiler und für jedes Stockwerk einen 3-fach-Abzweiger 10dB (gibt's selten! z. Bsp: STA 0386-10) + F-Abschlusswiderstand + 3 Stichdosen

Alternativ auf den Stockwerken auch möglich:
Ein 2fach-Stichabzweiger 12dB + 2x Stichdose + 1x 12..14dB Durchgangsdose dahinter 8..10dB Durchgangsdose + Abschlusswiderstand. Damit hast du dann 4 Dosen pro Stockwerk.

kuzco
Neuling

#6 erstellt: 08. Okt 2010, 19:10

Hallo,
vielen Dank fuer die Infos - hier sind wohl wirklich die Experten.
ich habe mein Bild nun etwas angepasst - jedenfalls so wie iches verstanden habe (rechts auf dem Bild).

Was ich nicht verstanden habe, wofuer ich en Erdungsblock brauche.
Der Verteiler und Abzweiger im Ergeschoss hat eigene Anschluesse fuer die erdung, der Abwzeiger im ersten Stock auch - die koennte man doch nutzen, oder ?
Oder wo genau kommt dieser Erdungsblock hin ? Warum 4-fach ?

Das galvanische Trennglied wird ja zwischen HÜP und Verstaerker gelegt - nun habe ich da unterscdliche gefunden - GTR02, DL20A. Ist das egal was ich nehme ?

Nochmal vielen Dank fuer die Hilfe.

gruss
kuzco

[Beitrag von kuzco am 08. Okt 2010, 19:18 bearbeitet]

raceroad
Inventar

#7 erstellt: 08. Okt 2010, 22:09

Du brauchst unten einen 4-fach Erdungsblock: Vom Trennglied (GTR 02-1 wäre eine gute Wahl) geht es zunächst auf den Erdungsblock, dann zum Verstärkereingang, vom Verstärkerausgang wieder auf den Erdungsblock, weiter zum Eingang des Verteilers, von den Ausgängen des Verteilers wieder zum Erdungsblock und erst dann zu den Stockwerken.

Sinn der Geschichte ist u.a., dass beim Austausch von Verstärker oder Verteiler keine Personenschäden eintreten. Denn selbst die zulässigen Ableitströme intakter Geräte wie TVs oder Receiver können sich zu einem Gesamtstrom oberhalb der Loslassschwelle summieren

. Wenn man stattdessen die Erdungsanschlüsse von Verstärker oder Verteiler nutzt, gibt es diesbezüglich keine Schutzfunktion

.

Angebotsbeispiele: Trennglied

GTR 02-1, 2-fach Verteiler

EBC 02, 4-fach Abzweiger

EAX 24 (Abschlusswiderstand für den Stammausgang schon fest eingebaut),

F-Abschlusswiderstand (für vierten Ausgang / Reserve), Breitband-Stichdosen

EDU 04 F.

kuzco
Neuling

#8 erstellt: 09. Okt 2010, 11:04

Super vielen Dank. Nun habe auch ich es vertstanden.

Gruss
kuzco

KuNiRider
Inventar

#9 erstellt: 11. Okt 2010, 11:07

Der EAX 24 ist geeignet - aber einer der seltenen Endabzweiger, d. h. er hat keinen Stammausgang und damit entfällt auch der F-Abschlusswiderstand dafür

... allerdins sollte man den 4ten/Reserve-Ausgang mit so einem zumachen.

Unten ist nun plötzlich eine 4 fach-Verteiler in der Skizze

= 4dB mehr Dämpfung und damit nun ca. 8+3+12+4=27dB Anlagendämpfung und somit sollte der Verstärker 25...32 dB können!

raceroad
Inventar

#10 erstellt: 11. Okt 2010, 14:00

KuNiRider schrieb:

Der EAX 24 ist geeignet - aber einer der seltenen Endabzweiger, d. h. er hat keinen Stammausgang und damit entfällt auch der F-Abschlusswiderstand dafür

... allerdins sollte man den 4ten/Reserve-Ausgang mit so einem zumachen.

Genau das steht doch schon oben

KuNiRider
Inventar

#11 erstellt: 11. Okt 2010, 15:37

raceroad schrieb:

Genau das steht doch schon oben

Sorry

.. das kommt vom Querlesen

Hast du natürlich völlig recht, nicht böse sein

kuzco
Neuling

#12 erstellt: 04. Nov 2010, 16:22

Hallo,
vielen Dank ... habe auch direkt alles brav bei eibmarkt bestellt. Nun musste ich jedoch erfahren, das das Trennglied

http://www.hifi-foru...094?PID=DE_NS1901094 nicht mehr lieferbar ist.

Was kann ich sonst noch nehemen ?

danke und gruss
kuzco

raceroad
Inventar

#13 erstellt: 04. Nov 2010, 17:45

Neben GTR 02-1 (bei

DCT noch gelistet) ist noch

TZU 10-02 von Axing empfehlenswert.

KuNiRider
Inventar

#14 erstellt: 04. Nov 2010, 23:02

Dert GTR 02-01 ist leider zur Zeit ausverkauft

, kommt aber wieder

Ausßer dem Axing gibt es bei deinem Libelingshändler den von Wisi:

http://www.eibmarkt....oduct/View/NS1904273

kuzco
Neuling

#15 erstellt: 07. Nov 2010, 12:31

Vielen Dank fuer die Hilfe, habe mir dennoch den GTR02-1 bei Amazon bestellt.

Ich haette jedoch noch eine Frage zu der Berechnung der Verstaerkerleistung. Oben steht: 8+3+12+4=27dB

Wuerde sich die Verstaerkerleistung wie folgt berechnen:
Enfernung HÜP-Trennglied ca. 8 m = 8db
Dämpfung Trennglied ca. 1db
Dämpfung 2fach Verteiler ca. 4db

Die Enfernung vom 2-fach-Verteiler auf die beiden 4-fach-Abzweiger betraegt:
Nr.1 ca. 0,5m
Nr.2 ca. 10m - ca. 10db

D.h. Verstaerkerleistung muss mind. haben:
8+1+4+12+10 = 35 db ??

Sorry, aber das mit der Berechnung der Versaerkerleistung habe ich noch nicht so ganz verstanden. Wird das Kabel ueberhaupt berechnet ?

Danke und Gruss

raceroad
Inventar

#16 erstellt: 07. Nov 2010, 13:40

kuzco schrieb:

D.h. Verstaerkerleistung muss mind. haben:
8+1+4+12+10 = 35 db ??

Wie kommst Du darauf? Die "8" in KuNiRiders Abschätzung aus Beitrag

#9 bezieht sich auf den zwischenzeitlich einglanten (Skizze in #6) eingeplanten 4-fach Verteiler.

Auf Basis der aktuellen Planung sieht das in etwa so aus:

Trennglied: ~ 1 db
2-fach Verteiler: ~ 4 db
Abzweiger: max. 12 db
Stichdose: ~ 4 db
Kabel (gute Qualität), max. 25 m (?) Gesamtdistanz HÜP/Dose, hohe Frequenzen (25/100*18): ca. ~ 5 db

In der Summe ist also ein Verteilverlust von max. 26 db auszugleichen.