Voodooverherrlichungskritik (AreaDVD und Cinemike)

Hallo,

@GeorgeLucas
Zum Thema Garantie fand ich auf der der Seite von cinemike folgendes:

http://cinemike.de/de-de/service.aspx

@astrolog
Mit Betrugsvorwürfen sollte man sehr Vorsichtig sein.
Vor allen Dingen wenn Du keine Beweise hast.
Überzeugt warst Du, oder hattest Du Geld zu verschenken?


gruß mousehunter

Kann es sein, das man die Tuningmaßnahmen nur an einer CM-Zertifizierten Kette nachvollziehen kann und daher das Verleihen getunter Geräte zwecks Test keine brauchbaren Ergebnisse liefern kann?

George_Lucas schrieb:

hf500 schrieb: Das CE ist eine Selbsterklaerung des "Inverkehrbringers", dass das von ihm vertriebene Produkt den einschlaegigen Vorschriften entspricht. Danach kraeht solange kein Hahn, bis es einen Anlass gibt, das genauer zu ueberpruefen. So in der Art wurde mir das erklärt. Wenn es nun zum "Schadensfall" kommt, wird geprüft, ob z.B. JVC die Standards eingehalten hat. Sollte sich nun herausstellen, dass Cinemike an dem Gerät etwas verändert hat (durch entsprechende Markenaufkleber auf dem Gerät sollte das nachweisbar sein oder durch eine Rechnung), ist JVC raus aus der Verantwortung und Cinemike haftet für Folgeschäden (z.B. Wohnunsbrand!). Doch bis dieser Fall eintritt, geht CE davon aus, dass Cinemike weiß, was er da verändert.

Sollte es zum Schadensfall mit einem CM-Gerät kommen, wird man sich nur mit CM befassen - JVC oder wer auch immer sind da vollkommen raus.

Wenn CM für seine Geräte keine Konformitätserklärung ausgestellt hat oder die darin proklamierten Zusicherungen nicht einhält, dann hat das ziemliche empfindliche Strafen zur Folge.

Übrigens "CE" ist keine "Behörde".

Das verstehe ich so wie du.
Wir meinen offenbar dasselbe, haben wohl nur aneinander vorbeigeschrieben.

mousehunter schrieb:

Hallo, @GeorgeLucas Zum Thema Garantie fand ich auf der der Seite von cinemike folgendes: http://cinemike.de/de-de/service.aspx @astrolog Mit Betrugsvorwürfen sollte man sehr Vorsichtig sein. Vor allen Dingen wenn Du keine Beweise hast. Überzeugt warst Du, oder hattest Du Geld zu verschenken? gruß mousehunter

Die Garantie wird von Cinemike aber auch nur übernommen, wenn du das Gerät schon fertig gekauft und vorallem getunt bei ihm Kaufst. Bei nachträglichen "Tunings" durch Cinemike gibt es von ihm keine Garantie darauf und die Garantie durch den richtigen Hersteller erlischt ebenfalls sobald Cinemike das Teil in die Finger bekommt.


Gruß SALT

Schönen Guten Morgen zusammen

Ich lese diesen Thread nun seit Wochen mit.
Ich denke mal das es hier nur darum geht eine Firma ,hier CM, sclecht dastehen zu lasssen.

Nur frage ich mich ,wenn ihr übers Modifitieren herzieht , warum es andere leute schon wesentlich länger machen als CM.

Hier z.B Ken Ishiwata-Marantz Geräte...Swoboda...Sony Geräte...Hoer_wege......usw...um nur ein paar aufzuzeigen.

Euren Aussagen nach zu urteilen machen alle diese Leute ja dann nur Schmuh.

Ich denke mal das diese Leute sich etwas dabei gedacht haben an den Geräten etwas zu verbessern.

Lg DJ.Day

Wenn durch sein Tuning irgendetwas kaputt gehen sollte, wir er sicher so kulant sein, es zu reparieren.
Hier sehe ich nicht unbedingt das Problem. Wenn ich auch nachvollziehen kann, dass hier Bedenken bestehen.
Das größere Problem sehe ich allerdings darin, dass CM eine One-Man-Show ist! Hr. Krehl hat sicher auch einmal Urlaub oder wird krank usw.
Dann geht im Unternehmen gar nichts mehr!
So habe ich, bei meinem def. Player, schon Wochen warten müssen. Was wäre passiert, wenn er in der Zeit noch Urlaub gemacht hätte?
Zudem wird es nicht seine höchste Prio haben, Geräte zu reparieren, sondern mit seinem Tuning den Lebensunterhalt zu verdienen, so dass sicher def. Geräte erst einmal hinten an stehen und schon erteilte Aufträge Vorang haben.
Dies wird dann besonders ärgerlich, wenn man ein teures Gerät zum Tuning gibt, wo man kein Alternativgerät zu Hause stehen hat. Ich habe eigentlich immer mehrere Player i.Hs., so dass es da nicht ganz so tragisch ist (wenn auch ärgerlich), aber wer z.B. seinen 10.000EUR-Beamer zu ihm schickt, muss hier u.U. längere Zeit auf sein Heimkino verzichten. Ich denke aber, dass düfte jedem bewußt sein, der sich auf CM einlässt.

mousehunter schrieb:

@astrolog Mit Betrugsvorwürfen sollte man sehr Vorsichtig sein. Vor allen Dingen wenn Du keine Beweise hast. Überzeugt warst Du, oder hattest Du Geld zu verschenken?

Weder noch! Ich war neugierig, hatte Geld übrig...und wurde dann eines besseren belehrt. Bis zu den Direktvergleichen, war ich tatsächlich sogar positiv gestimmt. Nun bin ich zumindest um eine Erfahrung reicher geworden...

DJ.Day schrieb:

Nur frage ich mich ,wenn ihr übers Modifitieren herzieht , warum es andere leute schon wesentlich länger machen als CM.

Ist das denn eine Frage? Ich schätze wenn Du nur eine zusätzliche Hirnzelle in Betrieb nimmst, dann beantwortet sich das von alleine.

Euren Aussagen nach zu urteilen machen alle diese Leute ja dann nur Schmuh.

Hat denn einer von ihnen die Wirksamkeit seiner Tunings nachgewiesen?

Ich denke mal das diese Leute sich etwas dabei gedacht haben an den Geräten etwas zu verbessern.

Ich denke mal sie wollen einfach Geld verdienen.

DJ.Day schrieb:

Euren Aussagen nach zu urteilen machen alle diese Leute ja dann nur Schmuh.

Langsam. Wenn ich als Privatperson verschiedene Geräte vergleiche (egal, ob getunt oder Serie) und einen subjektiv empfundenen Unterschied feststelle ist das eine Sache.

Wenn jemand kommerziell Geräte tunt und behauptet, diese wären im Anschluss besser, dann muss er schon einen Nachweis für seine Behauptung bringen. Sonst ist es eine Behauptung und keine Tatsache. Und CineMike stellt die Verbesserung der Geräte ja als Fakt dar.

Als Möglichkeiten bleiben da Messungen oder bestandene Blindtests.

Xaver_Koch schrieb:

...Als Möglichkeiten bleiben da Messungen oder bestandene Blindtests.

Die es (aus nachvollziehbaren Gründen) wohl auch nicht gibt.
Es wäre ja ein Leichtes, die Farbwiedergabe eines getunten Gerätes mit der des Seriengerätes sehr exakt zu vergleichen. Dafür habe ich zwei kalibrierte Farbsensoren (x-rite one), zwei Panels der Spitzenklasse und die passende Software zur Verfügung.
Aber bei Cinemike hat man sich bestimmt schon ein Bild gemacht, mit welchen Mitteln in ich bereist früher Geräte für Presseartikel getestet und bewertet habe.

Wahrscheinlich ein Grund dafür, dass kein Terminvorschlag mehr kam, mach meiner Annahme des Angebots seitens Cinemike?

Naja. Momentan bin ich leider immer noch außer Gefecht wegen der blöden Grippe. Aber ich lese hier mit, kann aber leider nicht immer auch etwas schreiben.

Aber eine Sache stimmt schon: Wir sollten uns bei Gelegenheit auch mal den Schwachsinn des NuForce-Tunings zur Brust nehmen. Aber bitte in einem eigenen Thread.

Xaver_Koch schrieb:

Wenn jemand kommerziell Geräte tunt und behauptet, diese wären im Anschluss besser, dann muss er schon einen Nachweis für seine Behauptung bringen. Sonst ist es eine Behauptung und keine Tatsache. Und CineMike stellt die Verbesserung der Geräte ja als Fakt dar. Als Möglichkeiten bleiben da Messungen oder bestandene Blindtests.

Ohne triftigen Grund muss er zunächst garnichts. Vom Hersteller von Ariel wird man wohl auch grundlos keine stichhaltige Untersuchungsergebnisse bekommen, die beweisen, dass es besser wäscht als Persil (willkürliches Beispiel).

Amperlite schrieb:

Ohne triftigen Grund muss er zunächst garnichts.

Doch, wenn er aus seiner Behauptung eine Tatsache machen will. So bleibt es halt eine Behauptung.
In D ist keine vergleichende Werbung erlaubt. Des weiteren garantiert der Hersteller von Waschmitteln auch kein konkretes Ergebnis. Von daher passt der Vergleich nicht. Aber ein seriöser Autotuner bietet eine Vorher/Nachher-Messung auf einem geeichten Prüfstand an.

Ich denke nicht, dass er daran interessiert ist. Sollten sich nicht mehr genügend Leichtgläubige finden ...
Er wird sich selbst darüber im Klaren sein, wie seriös sein Geschäftsmodell ist.

Was heisst wie seriös?
In einem ähnlichen Thread hat mir mal jemand gesagt, Gesetz der freien Marktwirtschaft.
War mir bis dato auch selbst klar, logisch, nur, in meiner Aufregung über solch ein Thema hatte ich es wohl, zumindest emotional, verdrängt.
Und, wo keine Nachfrage (wäre), da kein (unseriöses) Angebot.

Also, sorry, ohne den "Mike" in Schutz nehmen zu wollen, solange es "Hörende" gibt (und ich habe es jetzt sehr human, rücksichtsvoll und nur etwas sarkastisch gemeint), gibt es auch "Dinger" wie Mike.

Man sieht es doch hier im Forum, hier im Thread, täglich, stündlich, wirklich tausendfach.

Man kann den Leuten noch so viel erklären, könnte Erbauer einer Marssonde sein, Kernphysiker, Prof. Ing. oder sonstwas...
Man kann ihnen minütlich schreiben, dass es Schwachsinn ist.
Das ein vergoldeter Gehäusedeckel (wegen Wert und Seltenheit) sinnvoller wäre, dies alles würde nichts nützen, weil, ja weil sie einfach, sorry, nun wirds har, so dabbisch sind, und einem nichts glauben.
Ob Netzleisten, Wundermittel, Kabel, Cinemike mit Kondensatorkondomen, egal...


Sie sind einfach in ihrem total unsinnigen Glauben gefangen, und denken, sie hätten Ahnung.
Beweisen können sie es nicht, hören tun sies natürlich, obwohl keiner einen BT jemals bei irgendwas, irgendwo zu solchen Themen bestanden hat.

Also, was solls, lasst sie buckeln, und ihr Geld verbrennen.
Ist doch nicht meines/eures...


MfG.

Ich weiß aus eigener Erfahrung dass bei den Hörenden durchaus auch studierte Techniker tlw. mit Doktorgrad dabei sind, dies eigentlich besser wissen sollten..

Ich denke schon, dass bei oben verlinkter Cinemike-Vorführung als auch bei den Inhouse Vergleichen durchaus Unterschiede zugunsten der getunten Geräte feststellbar sind. Gerade der Bildeindruck des gut eingestellten Beamers wird sicher besser gewesen sein, als der des schlechter eingestellten Gerätes.

Die haben, sorry, ganz einfach ausgedrückt und nicht böse gemeint, entweder ihren Beruf/Titel gekauft, oder ein massives, schweres psychisches Problem.

So einem Techniker (dehnbarer Begriff, Maschinenbau-Techniker könnte ich noch verstehen)/Doktor würde ich nichtmal meine Taschenlampe anvertrauen.
Und solch ein Doktor, nun ja, kommt drauf an, er sollte evtl. besser gleich seine sinnlosen Memoiren schreiben.

MfG.

lumi1 schrieb:

Man kann den Leuten noch so viel erklären, könnte Erbauer einer Marssonde sein, Kernphysiker, Prof. Ing. oder sonstwas... Man kann ihnen minütlich schreiben, dass es Schwachsinn ist. Sie sind einfach in ihrem total unsinnigen Glauben gefangen, und denken, sie hätten Ahnung. Also, was solls, lasst sie buckeln, und ihr Geld verbrennen.

Das sehe ich auch so.

Leider gibt es aber User hier im Forum, die es nicht besser wissen (können). Sie lesen darüber in Magazinen und diversen Foren. Allmählich fangen sie an, sich damit auseinanderzusetzen. Und genau um diese User geht es. Diese User sollten sachlich aufgeklärt werden.
Danach können/sollen sie selbst entscheiden, was sie mit ihrem Geld machen...

Ich glaube auch, dass Cinemike völlig davon überzeugt ist, dass sein "Tuning" etwas bringt. Ich bin davon überzeugt, dass er die Unterschiede sogar selbst hört, sobald er Filzplättchen auf Kondensatoren klebt, deren Aufdrucke entfernt und die Dinger in die Geräte einsetzt.

George_Lucas schrieb:

...Ich glaube auch, dass Cinemike völlig davon überzeugt ist, dass sein "Tuning" etwas bringt. ...

Ich hoffe, dass er daran glaubt, denn wenn er wirklich weiß, dass es nicht so ist, ist der Tatbestand des Betruges erfüllt.

Hier werden ja mächtig fette Geschütze aufgefahren...
Lese weiter interessiert mit und warte SEHNLICHST auf eine Bestätigung oder Widerlegung
aber ich befürchte da kommt seiten CM NIX weil kein Test durchgeführt werden wird...

Kann man beweisen, dass der Papst an seinen Gott glaubt?!

Behaupten kann man in dieser Hinsicht viel.

So auch bei Cinemike.

Vielleicht glauben die Menschen dieser Firma wirklich, dass sie durch Filzplättchen, Pellelkos (an Anlehnung an meine liebe Freundin, die gute alte Pellkartoffel), Ferrit und Co. mehr Räumlichkeit, Live-Charakter, Tiefe, Detailauflösung, etc. hören und mehr Schärfe, Brillanz, Farbechtheit, etc. sehen.

Menschen "glauben" eben gerne und unsere Herren und Meister des Glaubens (in welchem Bereich auch immer) wissen das für sich zu nutzen. Ob diese dann selber auch daran glauben oder nicht, das wird für immer ihr Geheimnis bleiben.

Ich für meinen Teil bin mir bei einigen durchgekauten Themen meiner Grenzen bewusst und kann dementsprechend nicht an Dinge glauben, die mir von keiner Seite einen Anlass geben, daran glauben zu können, bzw. noch schlimmer: die mir demonstrieren, wie sie sich durch Unbeweisbarkeit selbst demontieren oder standhaft lächerlich machen.

In diesem Sinne.

Ich hoffe, dass er daran glaubt, denn wenn er wirklich weiß, dass es nicht so ist, ist der Tatbestand des Betruges erfüllt.

Nein, ist es nicht.
Ich bin zwar kein Rechtsexperte, aber es wird nirgends eine EINDEUTIG NACHWEISBARE KLANGVERBESSERUNG IN FORM VON, DURCH MESSWERTE GARANTIERT/UNTERSTRICHEN ZUGESICHERT!

Glaub(t) mir, das ist garantiert relevant..

Es wird eigentlich gar nichts versprochen, zugesichert. Im Endeffekt ist es nur Gesülze über erhörtes/gehörtes, was lapidar unter persönliche Empfindungen ohne generell nachweisbaren Wahrheitsanspruch gelten kann.
Das kann auch mit NICHTS gemessen, bemessen werden!

Sonst wäre schon die gesamte Voodoo-Industrie im Knast neben unseren Politikern und Wirtschaftsbossen...


MfG.

lumi1 schrieb:

Sonst wäre schon die gesamte Voodoo-Industrie im Knast neben unseren Politikern und Wirtschaftsbossen...

Zu schön und amüsant wäre das, aber das Leben ist ja kein Wunschkonzert.

Und vielleicht ist es ja auch ganz gut so, dass man permanent belogen und betrogen wird... wer weiß, wer weiß?!

Hier werden ja mächtig fette Geschütze aufgefahren...

Das ist, zumindest von mir, noch NICHTS....
Einen anderen thread habe ich vorerst in Erklärungsnotstand gebracht, obwohl ich eben bei solchen Themen noch zahm bin, ich werde älter, müder..
Aber ab und an kommen die Anti-Voodoo-Gene immer wieder durch...


MfG.

lumi1 schrieb:

...Ich bin zwar kein Rechtsexperte, aber es wird nirgends eine EINDEUTIG NACHWEISBARE KLANGVERBESSERUNG IN FORM VON, DURCH MESSWERTE GARANTIERT/UNTERSTRICHEN ZUGESICHERT!...

Darum geht es auch nicht. Auch der Vertrieb von Faltencreme muss nicht nachweisen, dass die Produkte erfolgreich sind.

Wenn aber jemand eine Dienstleistung vollbringt, von der er genau weiß, dass sie nicht funktioniert, also er einem Kunden eine Gegenleistung für seine Zahlung vorsätzlich nicht erbringt und den Kunden damit übervorteilt, erfüllt das die Rahmenbedingungen des Betruges, beziehungsweise der arglistigen Täuschung.

Leider leben viele Berufsgruppen von diesem Graubereich und der Naivität der Kundschaft. Ob das nun Wahrsager sind, oder Gerätetuner, das macht keinen großen Unterschied...

Gehen wir mal davon aus, dass Du Recht hast, und, rechtliche Grauzone..
Ja, dann auch, eben..

UND es kommt dazu, dass selbst WENN (etliche) Kunden wirklich merken würden, dass da ja DOCH gar KEIN Unterschied ist, oder noch viel schlimmer, es schlechter wurde...

Denkste, die würden dass JEMALS öffentlich zugeben?
NIEMALS...!
WER möchte sich die Blöße dieser, sorry, Dummheit geben?
Erst recht in so einem Thread wie diesem..?
Haha,
DAS ist auch ein wesentlicher Punkt.
Zuhause bei der (wenn vorhanden)Frau/Freundin erst recht nicht...
"Schatz, ich habe grade xxx Euro verbrannt, wir verhungern leider trotzdem gerne (Arm), oder.. Mäus'chen, die neue prada Tasche gibts doch erst am WE (Besser situiert)"...

Hahaha, das ist so.
Und eine Anklage / prozess mit wurklich ungewissem Ausgang wird auch keiner heraufbeschwören wollen;
wer verliert, was sehr gut sein kann, bezählt zum Tuning noch den Anwalt und Gerichtskosten..


Mike muss vor Freude springen, wenn er das hier liest..

MfG.

Ich habe ja geschrieben, dass das ein rechtlicher Graubereich ist.

Und nur weil ein Betrug nicht direkt nachweisbar ist, oder es sich nur nicht lohnt, die Geschichte vor Gericht zerren, rechtfertigt das moralisch nicht diese Handlungen.

Bescheißen bleibt bescheißen, auch wenn der Schuldige nicht an den Pranger gefesselt wird...

Wer bei Verstand ist und sich vor einer so teuren Investition informiert, der stößt unweigerlich auf die sehr kritischen Beiträge hier im Forum.
Und wer dann immer noch bei Cinemike kauft oder Tuning Auftrag gibt, der hat es wirklich nicht besser verdient.

Was den Betrugsvorwurf angeht:
Es wird wohl eher um wettbewerbsrechtliche Verstöße gehen, denn auch eine an sich wertlose Leistung ist immer noch eine, wenn nachweislich tatsächlich Aufwand getrieben wurde, auch wenn dieser nicht zum gewünschten Ergebnis geführt hat. Immerhin hat der Kunde bei Vertragsabschluss die AGBs anerkannt und sich dadurch einverstanden erklärt "irgendetwas" geliefert zu bekommen, ohne Garantie und ohne weitere Zusicherungen von Eigenschaften.

Unlautere Werbung liegt vor, wenn z.B. solche Aussagen

Cinemike schrieb:

Für die Modelle TX-P50VT30 und 65VT30 ist das Tuning ab sofort erhältlich. Das Bild wird ruhiger und plastischer und gewinnt etwas an Tiefenschärfe. Dadurch wird das Fernsehen mit dem Gerät deutlich entspannender. Zusätzlich profitiert die Wiedergabequalität der angeschlossenen Audiokette recht deutlich, da der TV intern besser gefiltert ist und dadurch deutlich weniger hochfrequente Ableitung erzeugt. Das betrifft die Netz- wie auch die HDMI Seite des Gerätes.

durch den Anbieter nicht belegt werden können und ein Mitbewerber oder ein Verband klagt.
Hier werden eindeutig Eigenschaften zugesichert, die sich auch nachmessen lassen müssten, wenn sie denn vorhanden wären. Offenbar fühlen sich die Mitbewerber aber nicht bemüßigt, gegen solches Verhalten vorzugehen. Die Handelskammern und Branchenverbände leider auch nicht.

George_Lucas schrieb:

Ich glaube auch, dass Cinemike völlig davon überzeugt ist, dass sein "Tuning" etwas bringt. Ich bin davon überzeugt, dass er die Unterschiede sogar selbst hört, sobald er Filzplättchen auf Kondensatoren klebt, deren Aufdrucke entfernt und die Dinger in die Geräte einsetzt.

Das kann sehr gut sein.
Hatte ja schon zwei mal die Ehre sie zu treffen und mit Ihnen zu sprechen.
Sie sind sehr überzeugt von Ihrem tun.

Skorpi1211

Und nur weil ein Betrug nicht direkt nachweisbar ist, oder es sich nur nicht lohnt, die Geschichte vor Gericht zerren, rechtfertigt das moralisch nicht diese Handlungen.

Sorry, Du glaubst doch wohl nicht an Moral in WEITEN Teilen unserer Gesellschaft..??
Erst recht, wenns ums Geschäft geht..
Gibts bei Geschäften, GEWINN, im eigentlichen Sinne des Wortes, überhaupt Skrupel..??
Nein, würde ich mal sagen, ich verdiene, erwirtschafte für mich auch lieber das dreifache, als die Hälfte vom jetzt in Zukunft.
Gewöhne Dir das, zum Selbstschutz, mal ganz schnell ab, bzw. an, leider..

Das kann sehr gut sein. Hatte ja schon zwei mal die Ehre sie zu treffen und mit Ihnen zu sprechen. Sie sind sehr überzeugt von Ihrem tun.

Ach Quatsch, sorry, ich kenn die "Brüder" nicht, aber, was sollen sie sonst sagen?
"Wir löten sinnlos rum, und quatschen sie voll, um an ihre Kohle zu kommen..!! Gehen sie doch lieber zu Händler XX, und kaufen sie für das bei uns gesparte Tuning einen zweiten Player..:-))) "

Mann, Leute, thats Business, wie überall.
Wenn mir hier einer xxx Euro zahlt im Monat, werde ich auch Cinemike-anhänger, und mache Werbung, ohne dass ihrs merkt.
Irgend ein Depp fällt schon drauf rein, und glaubt mir, dann höre ich alles, was ich bis jetzt nie hörte.

Man, die Jungs um Mike sind doch nicht verblödet, sonst wären sie längst pleite.
Den mist den die labern, nehmen die doch nicht ernst.
Aber den kontoauszug und Bilanz, tz..

MfG.

MfG.

lumi1 schrieb:

...Sorry, Du glaubst doch wohl nicht an Moral in WEITEN Teilen unserer Gesellschaft..?? Erst recht, wenns ums Geschäft geht...

Natürlich glaube ich daran nicht, aber das habe ich auch nicht gesagt. Ganz im Gegenteil, denn nur deshalb ist der rechtliche Graubereich ja vorhanden, eben weil diese Herren keine Moral haben und mit ihre grenzwertig kriminellen Handlungen die schlechte Beweisbarkeit ihrer Betrügereien ausnutzen. Aber -wie gesagt- das machen vermutlich 95% aller Hellseher auch...

lumi1 schrieb:

...Ach Quatsch, sorry, ich kenn die "Brüder" nicht, aber, was sollen sie sonst sagen? "Wir löten sinnlos rum, und quatschen sie voll, um an ihre Kohle zu kommen..!! ...

Tja, damit triffst Du den Nagel zu 200% auf den Kopf... schon ein normaler Kaufmann muss seine Artikel und Leistungen wohlwollend anpreisen. Wenn es dann noch um so eine Scharlatanerie geht, muss man doppelt und dreifach überzeugen können, damit einem ein paar Naivchen in die Falle gehen...

Genau..!

Geschäft...:

Ich selbst habe meinen (Haupt)Geschäftszweig das letzte knappe halbe Jahr umstrukturiert.., geschäftlich teilweise erheblich verändert, bei eigentlich der exact gleichen (Dienst)leistung.
U.a. deshalb war ich hier in letzter Zeit weniger am (sinnlosen?? gg) rumschreiben.
Der Plan ist ganz einfach gewesen, ich habe an den Schwach- kritikpunkten des Gewerbes seitens der Kunden und sogar den eigenen "Kollegen" angesetzt, aber das bringt nichtmal den erhofften Erfolg..
Erfolgreich trotzdem, weil ich einfach die Schwachpunkte ausnutzte, besser verpackte und umschrieb.

Endeffekt;
den Kunden wird suggeriert, sie bekommen etwas billiger UND besseren Service..
Von ganz wenigen aber wesentlichen Details abgesehen erhalten sie absolut den selben Service, und bezahlen aber im Endeffekt IMMER mehr..
Egal, sie sind zufrieden, weil es kommt eben auf die klitzekleinen Details an, die sie eigentlich kaum real, aber dennoch spürbar mitbekommen, und sei es nur suggestiv.
Sie heben sich eben mit mir dezent von der anderen Masse ab.

Der Hass einiger Kollegen aus diesem Dienstleistungsbereich ist mir schon jetzt gewiss;
während die Däumchen drehen, bin ich voll ausgelastet.

Nur werbung, Marketing, etc. zählt.
Der kunde isst überall zuerst mit dem Auge und Emotionen, egal wo, dann kommt laaange nichts..
Und hats gut geschmeckt, hat man ihn, fast immer.

MfG.

lumi1 schrieb:

Nur werbung, Marketing, etc. zählt. Der kunde isst überall zuerst mit dem Auge und Emotionen, egal wo, dann kommt laaange nichts.. Und hats gut geschmeckt, hat man ihn, fast immer. MfG.

Genau, fast immer. Ich scheine wohl zu den Kunden zu gehören, bei denen das nicht funktioniert (Beispiel: Creaktiv-Koffer).

Für mich ist ein schönes "Drumherum" eine nette Dreingabe, aber nur wenn das eigentliche Produkt überzeugt (Preis-/Leistung inklusive).

Und Preis-Leistung passt bei CineMike meines Erachtens nicht, weil es vergleichbares anderswo deutlich günstiger gibt. Wenn man unbedingt lustig Kondensatoren tauschen will. ...

Edit:
Aber eines muss man den Kino Michels lassen. Die vorgeführten Projektoren (war ein JVC auf der High End) sind verdammt gut eingestellt und abgestimmt - sichtbar besser als bei Händlern.

Xaver_Koch schrieb:

Ich scheine wohl zu den Kunden zu gehören, bei denen das nicht funktioniert

Guter Witz.

Xaver_Kochs Anlage schrieb:

Geräte-Sicherungen: Supreme³ von HiFi-Tuning LS-Kabel: QED Silver 25th Anniversary HDMI: QED Performance / Reference Reinsilber-Schmelzsicherung eigener Stromkreis für die Anlage Kryo-behandelt Creaktiv Twister Stops

Drexl schrieb:

Guter Witz.

Lachen ist gesund, ich helfe gerne.
Die Dinger für die Fenster hatte ich schon vorher. Von daher stimmt die Aussage, dass ich kein Produkt aus dem großen Koffer gekauft habe.

Für ein QED Performance HDMI muss ich mich wirklich nicht rechtfertigen (ist das mittlere von dreien), da es im Gegensatz zu den meisten "Beipack-HDMI-Kabeln" sauber passt und nicht im Ansatz wackelt = fühlbare Qualität. Und die schwarze Supreme³ sieht einfach geil aus, fertig. Ein LS-Kabel für unter 10 Euro/Meter ist für "High End" ja gerade zu lächerlich billig. Es sieht sieht dezent aus und ist mit 2,5 mm² sehr schlank.

Xaver_Koch schrieb:

Drexl schrieb: Guter Witz. Lachen ist gesund, ich helfe gerne. Die Dinger für die Fenster hatte ich schon vorher. Von daher stimmt die Aussage, dass ich kein Produkt aus dem großen Koffer gekauft habe. Für ein QED Performance HDMI muss ich mich wirklich nicht rechtfertigen (ist das mittlere von dreien), da es im Gegensatz zu den meisten "Beipack-HDMI-Kabeln" sauber passt und nicht im Ansatz wackelt = fühlbare Qualität. Und die schwarze Supreme³ sieht einfach geil aus, fertig. Ein LS-Kabel für unter 10 Euro/Meter ist für "High End" ja gerade zu lächerlich billig. Es sieht sieht dezent aus und ist mit 2,5 mm² sehr schlank. :prost

Gut kaufen darf jeder was er will.

Meine Groneberg NF Kabel kamen damals auch in der Holzschatulle.
Geil waren Sie mit Ihren WBT 144 Steckern.
Heute habe ich Sie zwischen Vorstufe und dem Audyssey EQ!
Ob das was bringt?

Wenn aber einer behauptet, nur mit den Kabel von XY geht die Sonne auf..........

Skorpi1211

skorpi1211 schrieb:

Wenn aber einer behauptet, nur mit den Kabel von XY geht die Sonne auf.......... Skorpi1211

... weil das Auge mithört.

Klar Xaver!

ganz klar!!

Skorpi1211

skorpi1211 schrieb:

ganz klar!! Skorpi1211

Unbestätigten Gerüchten zu Folge soll es vereinzelt tatsächlich vorkommen, dass der Sonnenaufgang rein klanglicher Natur ist, auch wenn das betreffende Kabel hinter der Anlage außerhalb des Sichtbereichs ist.

Jetzt wüsste ich aber schon mal gerne, wieso der Parallel-Thread über die Werbeaussagen von CM komplett gelöscht wurde. Lag denn ein Verstoß gegen die Forenregeln vor?

Hab ich grad auch nachgefragt - interessiert mich auch, warum der gelöscht wurde.

Ist doch fast logisch;
der wird was von Geschäftsschädigung gelabert haben, u.s.w. .
Hat halt Angst, daß hier zu viele Leute mitlesen.
Evtl. haben ihm auch schon einige Fragen gestellt, über den/die Sinn(losigkeit) seines Gepfusches.
Worst Case:
Evtl. haben verwunderte (Ex)Kunden hier mitgelesen, welche nach Tuning bei ihm KEINE Verbesserungen für ihr gutes Geld feststellen konnten, und an ihrem Verstand zweifelten, nun aber die Bestätigung hier aus dem Forum hatten.

Wer z.B. preise aufruft beim Tuning von plasmas, für deren Gegenwert man einen komplette neuen, zusätzlichen Plasma-TV bekommt, der darf sich über Kritik nicht wundern.

Die ganze Sache ist eh ausgeklügelter Bullshit...
Und logisch, für die Forenbetreiber zählt auch (nur) Geld, und, auch ich würde mich als Betreiber nicht auf eine etwaige Gerichtsverhandlung mit so einem klitschenladen einlassen.
Selbst wenn ich mit Sicherheit gewinnen würde.
Evtl. hatte er auch geplant, hier Werbung zu schalten, und dies nun (angedroht) zurückgezogen.
Alles ist möglich, aber im Ernst, so ein elender Quatsch ist es doch gar nicht wert, drüber zu schreiben.

Lasst ihn doch planlos rumlöten, Kabel dran bauen, usw..
WER das Geld dafür ausgibt, weil er total planlos, unwissend und naiv ist, hat es fast nicht besser verdient.

Wenn ich nur SOWAS schon sehe/lese, wird mir übel, aber, was solls, jeden Tag steht ein I***t auf, der es käuft.
Wurde ja JAHRELANG entwickelt, muahaha

Ein Beispiel von einer Website und Laden voller abschreckender Beispiele, für vernünftige, logisch denkende Menschen mit spass am hobby, UND Fachwissen


MfG.

Soundscape9255 schrieb:

Hab ich grad auch nachgefragt - interessiert mich auch, warum der gelöscht wurde. :?

Vieleicht wurde entsprechend Druck ausgeübt.

WAS SONST!!!!????

Glaubt ihr an Presse, Medien, Internet Meinungsfreiheit?
Wobei es sich hier schon UM VERSCHLEIERUNG VON FAKTISCHEN TATSACHEN handelt, um FAST betrügerische "Tuning" Massnahmen zu verbergen.

Aber wie gesagt, mir zumindest egal, wer so dumm ist, und den Dreck machen lässt und dafür zahlt, hat es ob seiner Dummheit nicht besser verdient

MfG.

RobertKuhlmann schrieb:

Jetzt wüsste ich aber schon mal gerne, wieso der Parallel-Thread über die Werbeaussagen von CM komplett gelöscht wurde. Lag denn ein Verstoß gegen die Forenregeln vor?

Ein Thema zu Cinemike reicht doch, wozu ein zweites das auch noch in die gleiche Richtung geht.

georgy schrieb:

RobertKuhlmann schrieb: Jetzt wüsste ich aber schon mal gerne, wieso der Parallel-Thread über die Werbeaussagen von CM komplett gelöscht wurde. Lag denn ein Verstoß gegen die Forenregeln vor? Ein Thema zu Cinemike reicht doch, wozu ein zweites das auch noch in die gleiche Richtung geht. ;)

Also alle zurückgewiesenen Beiträge hier nochmal einstellen

georgy schrieb:

RobertKuhlmann schrieb: Jetzt wüsste ich aber schon mal gerne, wieso der Parallel-Thread über die Werbeaussagen von CM komplett gelöscht wurde. Lag denn ein Verstoß gegen die Forenregeln vor? Ein Thema zu Cinemike reicht doch, wozu ein zweites das auch noch in die gleiche Richtung geht. ;)

Hi

Leute hab ich da was verpasst!??
Und warum löscht man dann und verschiebt nicht hier her??

Skorpi1211

Aus dem gelöschten Thread:

DUKE_OF_TUBES schrieb:

mal ganz ehrlich, willst du seine existens kaputt machen? ich finde diverse threads ziemlich geschäftsschädigend....

"Geschäftsschädigend" ist kein Rechtsbegriff.
Hier ist wohl am ehesten von einem Eingriff in den Gewerbebetrieb auszugehen, gegen den ein laufender Betrieb im Grunde geschützt ist. Dieser Schutz wäre aber vom Gericht gegen andere Rechtsgüter (wie z.B. das Grundrecht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit, aus dem das Recht auf freie Meinungsäußerung abgeleitet wird; 2. Beispiel: das UWG; 3. Beispiel StGB - das natürlich immer Vorrang hat) abzuwägen.
In der Regel ist davon auszugehen, dass eine "Geschäftsschädigung" immer dann keinen Anspruch auf Unterlassung oder sogar Schadenersatz begründet, wenn diesem zugleich ein höher zu gewichtendes Rechtsgut entgegensteht.

Wenn z.B. Cinemike aufgrund der Äußerungen hier im Forum eine Klage (z.B. auf Unterlassung) anstreben würde, bestünde für ihn die Gefahr, dass im Zuge des Prozesses sein Geschäftsmodell insgesamt infrage gestellt werden könnte. Ob er das riskieren würde? Im Erfolgsfall stünde lediglich die Durchsetzung der Unterlassung als Ausgleich (einen Schaden müsste er ja konkret nachweisen, was sehr schwer sein dürfte). Ein seriöser Anwalt würde davon sofort abraten, es sei denn er will sich auf Cinemike-Abmahnungen spezialisieren. Solche Beispiele hat es ja in der Vergangenheit leider auch schon gegeben (siehe Wikipedia: Freiherr von Gravenreuth).

Aus dem gelöschten Thread:

George_Lucas schrieb:

Die Dinge im Eingangsposting sind keine Unterstellungen, sondern eine sachliche Auseinandersetzung an dieser Stelle im Forum mit den publizierten Aussagen von Cinemike....

Ganz recht. Ich zumindest wollte dich auch nicht aufhalten oder inhaltlich Stellung nehmen, sondern stimme deinen Postings voll zu.

Wenn hier aber jemand etwas von "geschäftsschädigend" schreibt, dann ist das für mich Anlass, mich damit mal ein wenig auseinander zu setzen. Das war nämlich sicher als Einschüchterung gedacht. Und das entbehrt jeglicher Grundlage.

Also: Keine Bange. Das Kritisieren von offensichtlich zweifelhaften Geschäftsmethoden ist nicht verboten, strafbar oder gefährlich, solange man bei der Wahrheit bleibt und es sich nicht einfach nur um z.B. die Diskreditierung eines Mitbewerbers oder ehemaligen Arbeitgebers handelt.

Wenn man z.B. schreibt, das Tuning von Cinemike würde keinen Nutzen bringen, ist das völlig in Ordnung. Wenn man ihm aber Betrugsabsichten unterstellt, dann wird das Eis schon dünner auf das man sich da begibt. Ich möchte nur vermeiden, dass sich hier jemand (und auch ich selbst) im Eifer des Gefechts eine Blöße gibt, die von solchen "Anbietern" genutzt werden könnte.