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Passive PA Boxen

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Beitrag
schubidubap
Inventar
#51 erstellt: 02. Jun 2007, 01:17
warum 15" im TOp?

klingt zu 90% nur scheisse, brauch eh keinen bass können und kann keine mitten wiedergeben.


lieber nen 12"er oder 10"er
DjBüdi
Stammgast
#52 erstellt: 02. Jun 2007, 09:49
Er hat ja gefragt nur für sich zur info ob es läuft nicht ob es gut ist

Gruß Tobias
schubidubap
Inventar
#53 erstellt: 02. Jun 2007, 10:17
naja aber trotzdem sollte man wenn man hier unbedingt auf Berater machen will auch die Nachteile der Konstrukte auflisten


wie oft kommt es vor das diverse neuanfänger 15"er im Top haben wollen weil das dann ja noch mehr Bass bringt.

dabei bekommen die die Frequenzen die für ein 15"er interessant wären garnicht ab.

(von der Mittengeschichte mal ganz zu schweigen...)
greetz Malte
UFO3
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 02. Jun 2007, 10:46
Kritik is schon ok...

Welche Box wäre das zum Beispiel in der Preisklasse, die z.B. keinen bass und mehr mitten hat??????

Das Pult für den PC hatte ich genommen, da ich hier keine extra SOundkarte mehr brauche *gg*
DIe kommt nämlich auch noch dazu. Mit dem CD-player bin ich mir noch net sicher, da man CD's auch in den PC reinwerfen kann.


[Beitrag von UFO3 am 02. Jun 2007, 10:57 bearbeitet]
schubidubap
Inventar
#55 erstellt: 02. Jun 2007, 12:22
http://www.thomann.de/de/the_box_pa302_fullrangesystem.htm

alles kinderspielzeug mit schlechtem Wirkungsgrad...
UFO3
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 02. Jun 2007, 12:48
Ber was ist in der Preisklasse axeptabel?? iCh habe keinen großen Räume.....
Strapsenkönig
Inventar
#57 erstellt: 02. Jun 2007, 13:46
JA schon Kinderspielzeug also ich habe die Teile einmal erlebt und fand das jetzt nicht wirklich toll das ich nach 10m nix mehr gehört habe!Aber ich weiß nicht ob die nicht nen größeren Tiefmitteltöner hatten, was natürlich für Sprachbeschallung etwas sehr suboptimal wäre.
Zu den Selbstbautops am Anfang würde ich sagen:
PS12 gibts hier!:Paplans.de.vu
Da unter Tops bei PS12 looken.Damit du weißt das man die finden kann.
mfg Silent
schubidubap
Inventar
#58 erstellt: 02. Jun 2007, 14:14
die PS12 ist selbstbau und liegt hinterher bei ca 300/350€+
Strapsenkönig
Inventar
#59 erstellt: 02. Jun 2007, 14:26
Das ist dann etwas ärgerlich.Er hat gesagt er hat die nicht gefunden, jetzt hat er sie gefunden.
Wenn die nun aber zu teuer sind muss er wohl oder übel diese nicht nehmen.
Das heißt wir sind wieder bei the Box!
Also ne Thomannbox mit schön 10" oder 12" Tieftöner und dazu seine Bässe.Wobei ich ja die Subs nicht mit ner t-amp betreiben würde.
mfg Silent
UFO3
Ist häufiger hier
#60 erstellt: 03. Jun 2007, 12:45
Joa, du hast es so ungefähr erfasst.
Und ich wiß LDPA ist besser, aber ich habe am wochenende die t.amp an einem Bass gehört, und man kannes aushalten ohne zu kotzen.
Was für Lautsprecher wären das?????????????
Strapsenkönig
Inventar
#61 erstellt: 03. Jun 2007, 13:47
Was ist denn mit schubis Vorschlag?Fände ich ganz passabel.
mfg Silent
UFO3
Ist häufiger hier
#62 erstellt: 03. Jun 2007, 14:28
Ich habe mich jetzt entschieden mir 1 oder 2 von den mtl zu bauen. Dazu benutze ich meine HIFi Canton boxen mit dem onkyo-verstärker. Davor setze ich die 95€Weiche von Behringer und ein Mischpult mit dem ich an den PC kann. Warscheinlich das BEHRINGER XENYX 1202 FX. Zu Wihnachten ode rim Sommer wenn ich den Ferienjob bekoomme gucke ich weiter was es an tops gibt.

HAbe in dem Thread nicht viel von mtl gefunden und im Forum auch immer nur diese Box erwähnt gehört. Hat jemand erfahrungen mit bem Bau und kann mir sagen wa genau ich brauche abgesehen von den Kappa und dem Gehäuse.
Was für Kabel (innen) am besten und was für ein Crossover???

UFO
Strapsenkönig
Inventar
#63 erstellt: 03. Jun 2007, 14:42
Du guckst hier nach dem Bauplan:
PaPlans
Unter Subs ist der zu finden.Dann baust du das Gehäuse und hinter ein Anschlussfeld ran In das du zwei 4pol.Speakonbuchsen baust.Die Kontakte 2+/2- Verbindest du mit dem Chassie das du vorne Reinbaust.Wenn du nur ein Sub pro Seite verwendest verbindest du die Pole 1+/1- mit den gleichnamigen der anderen Buchse,besser ist wenn du alle durchschleifst.Das ganze GEhäuse lackieren, befilzen oder was auch immer vorne Gitter und Frontschaum dran und fertig.
Dann baust du dir noch ne Neutrikblende in der du die Pole der Endstufen so verbindest das das Signal aus dem Amp mit den Subtönen auf auf die Kontakte 2+/2- der Speakonbuchse an der Blende fällt und die Hochmitteltöne auf die Kontakte 1+/1-.Das ganze einmal für rechts und für Links.Jetzt kannst du ein 4pol.Kabel von der Neutrikblende In den Einen Sub führen und dann mit dem Signel aus der zweiten Buchse am Sub weiter in die "Tops" gehen.So brauchst du nur ein Kabel pro Seite und nicht zwei oder mehr.
mfg Silent
UFO3
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 03. Jun 2007, 20:47
Sorry, aber ich habe nichts gerafft.
Wie baue ich die ANschlüsse?? Was mus ich wie machen?? kannst du mir mal einen link geben wo das abgebildet ist???

Bisher habe ich gerafft:

Vom Chassie_sub gehe ich an einen 4 poligen XLR stecker sowas?
aber was ist hier 1+/1- und was ist durchschleifen?

Was genau ich mit einem Neutrikstecker machen soll und was das ist weis ich ach net

Wofür ist 2+/2-???

Sorry habe auch im Forum net viel gefunden und Neutrik blende will Thomann mir net verkaufen.
DjBüdi
Stammgast
#65 erstellt: 03. Jun 2007, 20:55
Also dasa was du da hast ist eine speakon buchse und nicht xlr.

Gruß Tobias
UFO3
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 03. Jun 2007, 21:05
joa, habe erst eine XLR gehabt und dann gelesesn das er was von einer speakon gesagt hat, da habe ich den lkink geändert und habe das wohl vergessen..............
Strapsenkönig
Inventar
#67 erstellt: 03. Jun 2007, 21:46
In diesem Fred hier: meins
Ist das eigentlich ganz genau erklärt, musst nur die richtige stelle finden.Guck da mal und wenn das dann immer noch nichts bringt erkläre ich dir das noch mal haarklein(kann man dann ins Infoblatt kopieren^^)
In dem verlinkten Fred geht es zwar um einen Achenbacher, aber das Verfahren bei der Verkagelung mit nem mtl ist das gleiche.
vorweg:
Die Speakonbuchse hat 4 Pole die sind wie folgt gekennzeichnet:
1+
1-
2+
2-
Das ist also mit 1-/1+ und 2-/2+ gemeint.Durch die 4 pole kannst du zwei verschiedene Signale durch en Kabel leiten,das Problem ist nur das der Rest der Anlage dann so verlötet seine muss das die richtigen Signele vom richtigen Amp durch ein Kabel hinterher auch wieder bei der richtigen Box ankommen müssen.Das ist das einzige das schwieriger an der Sache ist, aber wenne das einmal hast, brauchste nur noch ein KAbel in die Neutrikblende und von da in den Sub zu stecken und mit nem zweiten Kurzen Kabel von der zweiten Buchse des Subs in das top gehen, und du hast alle Laussprecher verkabelt.
mfg Silent
mfg Silent
UFO3
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 05. Jun 2007, 15:53
Hm...
Mal versuchen ob ich jetzt alles Verstanden habe:

Ich gehe aus dem amplifter mit den sub und Hochtönen getrennt raus an eine Neutrik-blende(Die nicht benutzten Verkleide ich hiermit).
Hier kommen 3 Speakon- Einbaubuxen rein.
an zweien davon kommt das sub- und top-Signal. Das sub-Signal Verbinde ich mit von dem input1+/1- an das output2+/2- Der Hchtöner kommt von dem input1-/1+ an den output1-/1+.
Nun kann ich an dem sub die 2+/2-Stränge an das Chassie basteln. Die 1+/1-Stränge bastel ich an den neutrik-out neben dem subinput um direkt an die tops zu gehen.

Um einen 2.sub mit anzuschließen schleife ich diesen sub-out durch, schließe also verbinde also auch die 2+/2-Verbindungen und baue hier den 2.sub ein.

Richtig oda falsch????
Verbinden kann ich das innerhalb der boxen und in der neutrikblende ja mit 0815 Lautsprecherkabeln aus dem HiFi bereich auf denen Kabelschuhe sind. Diese 2adrigen Kabel.
Muss ich etwas löten?

Wie ist das mit den subs wenn ich 2 anschließe? die haben dann ja jeweils nur 4 Ohm.
Geht das bei demKappa 15lf ??

Wie gehe ich am besten vom amp an die neutrikblende?? die kommen untereinander in ein rack rein. Kann ich da nicht ürgendwas billigeres machen al ein 1,5m speakonkabel zu kaufen das 12€ kostet obwohl ich nur 20cm brauche???? Kann ich hier etwas preisgünstig selber basteln???

DAnke


[Beitrag von UFO3 am 05. Jun 2007, 16:27 bearbeitet]
djpartyteam
Inventar
#69 erstellt: 05. Jun 2007, 16:37

Strapsenkönig schrieb:
Du guckst hier nach dem Bauplan:
PaPlans
Unter Subs ist der zu finden.Dann baust du das Gehäuse und hinter ein Anschlussfeld ran In das du zwei 4pol.Speakonbuchsen baust.Die Kontakte 2+/2- Verbindest du mit dem Chassie das du vorne Reinbaust.Wenn du nur ein Sub pro Seite verwendest verbindest du die Pole 1+/1- mit den gleichnamigen der anderen Buchse,besser ist wenn du alle durchschleifst.Das ganze GEhäuse lackieren, befilzen oder was auch immer vorne Gitter und Frontschaum dran und fertig.
Dann baust du dir noch ne Neutrikblende in der du die Pole der Endstufen so verbindest das das Signal aus dem Amp mit den Subtönen auf auf die Kontakte 2+/2- der Speakonbuchse an der Blende fällt und die Hochmitteltöne auf die Kontakte 1+/1-.Das ganze einmal für rechts und für Links.Jetzt kannst du ein 4pol.Kabel von der Neutrikblende In den Einen Sub führen und dann mit dem Signel aus der zweiten Buchse am Sub weiter in die "Tops" gehen.So brauchst du nur ein Kabel pro Seite und nicht zwei oder mehr.
mfg Silent



von wem hast du dass bloß nur
djpartyteam
Inventar
#70 erstellt: 05. Jun 2007, 16:45
manno man


ein Versuch von mir ansonsten lass es dir zeigen


Speakonblende ->>> 2 Speakonbuchsen 1+1- belegt mit Signal von Topamp


2+2- belegt mit Signal von Subamp


jetzt ab mit 2 4poligen Kabeln in die beiden Subs. da sind zwei Buchsen drin 1+1-2+2- evrbindest (durchscheleifen) du mit 1+1-2+2- der zweiten Buchse in der Box.

und du greifst das Signal vom Bassamp wie war dass nochmal





ja richtig 2+2- wie oben geschrieben und verbindest es mit dem basschassie. dann gehst du ja mit nem zweiten 1m auf dein Top machst dass gleiche nur greifst du hier 1+1- ab.



da Tops standartmäßig so belegt sind brauchst du mit den Tops nix machen.



nach deiner Aussage wär ein kurzer drauf gewesen





!!!!!!!!!!!! wenn du MTLs baust. ich weiss die Chassies sind billig aber ein Hochpassfilter (Lowcut) gehört auch hier rein



hättest du dir den Fred von Strapse mal engeguckt dann zhättest du auch das Bild mit Speakoneinbaubuchsen gefunden was ich bei mir at Home extra geschossen habe und hättest es verstanden.


verkabelugn würde ich immer ob Lautsprecherkabel oder Boxeninnenverkabelung auf 4mm² zurückgreifen.


[Beitrag von djpartyteam am 05. Jun 2007, 17:20 bearbeitet]
Strapsenkönig
Inventar
#71 erstellt: 05. Jun 2007, 17:17
Ok das hätte ich vielleicht mal dazuschreiben können.
Das ist ab jetzt:" djpartyteams perfekte Lautsprecherverkabelung".
Hab ich auch von besagter Person.^^
Haste das denn jetzt kapiert?
mfg Silent
UFO3
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 05. Jun 2007, 18:03
ja jetzt habe ich es. Hatte es so gemient aber wohl falsch ausgedrückt.....

In die speakonblende rein gehe ich mit normalen klemmkabeln 4mm² welche über ne Klemme am amp sind.

unterbringung am besten in einem Rack oder???

Rechen: 1HE Frequenz
2HE amp sub(s)
2HE amp tops
1HE Neutrikblende

Mache ich am besten alles in ein 6HE rack oder wäre es getrennt besser aufgehoben?


[Beitrag von UFO3 am 05. Jun 2007, 18:06 bearbeitet]
djpartyteam
Inventar
#73 erstellt: 05. Jun 2007, 18:09

UFO3 schrieb:
ja jetzt habe ich es. Hatte es so gemient aber wohl falsch ausgedrückt.....

In die speakonblende rein gehe ich mit normalen klemmkabeln 4mm² welche über ne Klemme am amp sind.

unterbringung am besten in einem Rack oder???

Rechen: 1HE Frequenz
2HE amp sub(s)
2HE amp tops
1HE Neutrikblende

Mache ich am besten alles in ein 6HE rack oder wäre es getrennt besser aufgehoben?



sollte reichen wenn du mit ner HE FQ klar kommst. vergiss nen Lowcut nicht. und der ist kaum in normalen FQ drin. oder nimmst gleich nen Behringer Lautsprechermanagmentsystem da kannst du auch nen Lowcut reinhauen. n Equalizer ist auh dabei delay line etc.
UFO3
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 05. Jun 2007, 18:33
Was genau sit ein Lowcut?
Delay bräuchte ich net aber werde das mal überlegen da ich ja dann kein Mischpult brauche oda?
djpartyteam
Inventar
#75 erstellt: 05. Jun 2007, 18:42

UFO3 schrieb:
Was genau sit ein Lowcut?
Delay bräuchte ich net aber werde das mal überlegen da ich ja dann kein Mischpult brauche oda?



alter nicht dein ernst oder. oh gott lass ir Nachhilfe geben


Lowcut oder auch Highpass genannt lässt nur hohe Frequenzen durch und schneidet die tiefen unterhalb der Grenze ab mit einer je nach Filter spezifischen Flankensteilheit.


sprich wenn du deinen Lowcut auf 48Hz hast kommt darunter nix mehr an den Bass was die Belastbarkeit steigert den Amp entlastet und das Chassie langlebieger macht
UFO3
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 05. Jun 2007, 21:16
Kann man diesen für meine Zwecke gebrauchen?

Sorry hatte eben net nachgedacht...

Da könnte ich dann doch Frequenzen einstellen und and en sub getrennt bei 45Hz den low pass reinhauen?
djpartyteam
Inventar
#77 erstellt: 06. Jun 2007, 15:44

UFO3 schrieb:
Kann man diesen für meine Zwecke gebrauchen?

Sorry hatte eben net nachgedacht...

Da könnte ich dann doch Frequenzen einstellen und and en sub getrennt bei 45Hz den low pass reinhauen?



denke eher dass mit high und lowpass hier das Crossover gemeint ist. ich kann zum Glück den Spaß an meiner Endstufe regeln. bei meiner zweiten Anlage werde ich dann aber ein nettes dbx Managment System nutzen. da ist dann ein Crossover, Limiter, Equalizer, Delay Line, Lowcut etc. drin.

wichtig wäre mit welcher Flankensteilheit pro oktave der Lowcut läuft weil wenn du den Lowcut setzt bei der Grenzfrequenz der BR Konstruktion kann es sein dass er bei 5Hz weniger dass Signal noch mit -6db abbekommt und deshalb du dir dein Chassie trotzdem zerlegst
Strapsenkönig
Inventar
#78 erstellt: 06. Jun 2007, 16:52
Jenes Gerät: Behringer Ultradrive
Wird für dich völlig ausreichend sein.
mfg Silent
NeO_Soundserver
Stammgast
#79 erstellt: 06. Jun 2007, 21:12
kann ich wärmstens empfehlen kan eigendlich alles nötige^^ noch nie probleme mit gehabt
Strapsenkönig
Inventar
#80 erstellt: 13. Jun 2007, 15:56
Ich hatte auch vor mir das zu holen!
mfg Silent
NeO_Soundserver
Stammgast
#81 erstellt: 13. Jun 2007, 20:25
hast eine ca 2 cm dicke bedienungsnaleitung zu kannst semtliche känale einzeln regeln kannst nen delay berechnen lassen !
normal weichenfunktionen eq drinne und all son spass und was ich besonderst lustik finde ist das du einstellen kannst abe welcher lautstärke der ultradrife die bässe raus nimmt aus boxen die zb als fulrange laufen!
UFO3
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 14. Jun 2007, 21:23
Also alles was man unbedingt braucht und immer verwendet :-)
NeO_Soundserver
Stammgast
#83 erstellt: 14. Jun 2007, 21:31
jops ich habe die lange im schrank verbannt und die kurzanleitung ins case geschmissen wobei ich da auch noch nie rein gekukt habe^^
UFO3
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 14. Jun 2007, 21:53
Ich hatte mal in der Schule eine ANleitung für ein Lichtmischpult in die Hände gedrückt bekommen. Das war net zu raffen...
30min Probiert und ürgendwie hatte dann alles geklappt. Der wollte die Lichter einfach net blinken lassen
NeO_Soundserver
Stammgast
#85 erstellt: 15. Jun 2007, 18:01
kenn ich aber nicht der von beringer für knapp 300 euro da habe ich fast 4 tage für geraucht
kwerbeat
Stammgast
#86 erstellt: 15. Jun 2007, 18:34

NeO_Soundserver schrieb:
kenn ich aber nicht der von beringer für knapp 300 euro da habe ich fast 4 tage für geraucht :?

Geraucht????
Schwerer Stoff


[Beitrag von kwerbeat am 15. Jun 2007, 18:35 bearbeitet]
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