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QSA Class D Digitalendstufe 9 kg und 2 x 3350 Watt - Druck ohne Ende für 799 €.+A -A |
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Autor |
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IRFP250N
Neuling |
#1 erstellt: 30. Sep 2007, 11:42 | |||||||
Hallo,... Wenn ein Neukauf von Endstufen ansteht, kann ich Class D Digital Endstufen vom Hersteller QSA allein schon vom Gewicht (9kg) und der Zuverlässigkeit ohne wenn und aber empfehlen. QSA Digitalamps haben nur 9 kg Gewicht. Das Model NX7.0 mit 2 x 3350 Watt an 2 Ohm / 799 € oder Model NX 5.0 mit 2 x 2600 Watt /699 € sind vom Gewicht, Preis- und Leistungsverhältnis konkurrenzlos. Da gibt es zur Zeit keine brauchbaren Alternativen. [Beitrag von IRFP250N am 30. Sep 2007, 11:51 bearbeitet] |
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hg_thiel
Inventar |
#2 erstellt: 30. Sep 2007, 12:15 | |||||||
Und der Haken ist, das es total beschissen klingt ? |
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Inspiron
Stammgast |
#3 erstellt: 30. Sep 2007, 12:23 | |||||||
Behalte dir diese billige Werbung. Wie im Paforum ja jetzt zu Tage gekommen ist sind die Endstufen absoluter Müll und die Leistungsangaben gelogen. |
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IRFP250N
Neuling |
#4 erstellt: 01. Okt 2007, 07:43 | |||||||
Ich will dich nicht beleidigen, aber was Du sagst ist absoluter Müll, genauso die Aussage das es beschissen klingt. Warum setzten wir uns nicht mal zu einem Hörtest zusammen um solchen Schwachsinn der behauptet wird, zu widerlegen. [Beitrag von IRFP250N am 01. Okt 2007, 07:48 bearbeitet] |
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Inspiron
Stammgast |
#5 erstellt: 01. Okt 2007, 08:05 | |||||||
Verkauf deinen Chinamüll (ohne befestigtem Schutzleiter!) doch wo anders. Im AB Vergleich gegen eine Yorkville AP4040 sieht die Endstufe nicht nur klanglich sondern vor allem leistungsmäßig sehr schlecht aus. Und die liefert bekanntlich 2x1200W RMS |
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Tänzer_Ffm
Gesperrt |
#6 erstellt: 01. Okt 2007, 08:25 | |||||||
Kannst gerne mal einen Vergleich gegen meine Luxman Vor- und Enstufe machen. 9 kg findest Du viel? Bei mir wiegt die Endstufe schon 26 kg! Unabhängig vom Gewicht kommt es für mich auf den Klang an und hast Du schlechte Karten, selbst wenn meinen Anlage schon älter ist! 2x 3350 Watt an 2 Ohm? Das glaubst Du doch wohl selber nicht! |
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schubidubap
Inventar |
#7 erstellt: 01. Okt 2007, 08:31 | |||||||
wurden getestet. sollen die leistung nicht wirklich packen. davon abgesehen: wenn ich 2x2 Ohm fahre wären das im normalfall 4 Subs pro seite. wenn das chinading dann ausfällt heißt es Adé Kunde! da doch lieber auf was richtiges setzen (bei dem es denn wenigstens auch Service gibt... ausserdem schleppe ich lieber ne nette Yorkville und hab nen "Männeramp" derjenige der es nichtmal packt nen paar kilo zu tragen (wobei es auch rollwagen,... gibt...) hat im VA geschäft nix zu suchen. ein WSX wiegt auch über 100Kilo. da beshcwert sich auch keiner... und nun hör auf mit der eigenwerbung. ist ja schon schlimmer als das ARLSgemodde... ansonsten ist es hier pflicht sich als gewerblicher teilnehmer einzutragen. da du die dinger ja anscheinend verkaufen willst solltest du das evtl machen... |
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P@Freak
Inventar |
#8 erstellt: 01. Okt 2007, 09:54 | |||||||
Hallo zusammen, wer sich den Beitrag im Pa-Forum zu den Dingern noch nicht durchgelesen hat sollte das mal machen...! Aleine schon die Tatsache das die Dinger (von wem auch immer...)mit "hochliegendem" Schutzleiteranschluß verkauft wurden ist schon ein starkes Stück! Das sagt schon einiges über den "Verkäufer"...... Wenn man noch die Problematik der harten Gleichspannung gegen Masse am Lautsprecher-Ausgang mit betrachtet kann ich als Techniker nur sagen das die Dinger für einen Normalkonsument absolut Gemein-(lebens)gefährlich sind! Finger weg von den Dingern und solchen unseriösen und laienhaften Vertriebswegen(-praktiken).... Grüz P@Freak [Beitrag von P@Freak am 01. Okt 2007, 10:44 bearbeitet] |
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djpartyteam
Inventar |
#9 erstellt: 01. Okt 2007, 10:17 | |||||||
zumahl der Preis doch schon alles verrät POWERSOFT DIGAM K6 Round about 4000€ |
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dj_kebbi
Inventar |
#10 erstellt: 01. Okt 2007, 12:46 | |||||||
und für die 4000€ hasst du aber auch qualität --ehrlichkeit beiden angaben --schutzleiter lles drin und die machen nicht so ne klim bim werbung für sich selbst 2*3350watt ob das stimmt und wenns gemeesssen ist gut häng da mal 8 subs also 4 pro seite drann mit 18" achenbacher und dann den achenbachern mal richtig dampf machen.....mal sehen was passiert ob es vll. raucht oder qualmt?????????? |
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DB
Inventar |
#11 erstellt: 01. Okt 2007, 15:50 | |||||||
Dingdalingdong ... WERBUNG.
Du empfiehlst allen Ernstes Verstärker, bei denen die elektrische Sicherheit ähm... rudimentär ausfällt (Schutzleiter nicht angeklemmt)? Interessierte sollten sich DAS durchlesen. MfG DB |
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dj_kebbi
Inventar |
#12 erstellt: 01. Okt 2007, 19:00 | |||||||
das ja mal ein geiles bild einfach so laufen lassen scheiß auf schutzschalter |
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HaHa
Stammgast |
#13 erstellt: 01. Okt 2007, 19:27 | |||||||
hui, das is ja mein Bilderl Ich teste die Stufe grade <- (woran wohl? ) Bin gespaltener Meinung. Der Schutzleiter ist natürlich was ganz eigenes. Übrigends: Die Entstörspulen die man darunter sieht sind auch nicht isoliert. Auf dem Deckel klebt ein kleines Stückerl Isolierplastik, das allein bewahrt einen wenn man das Dingel angreift vor einer ordentlichen "Watschtn" Leistung hat sie jedoch schon ordentlich viel. Für Party Beschallung genau das was man braucht. Klang: Nunja, sie klingt nicht schlecht, will damit sagen dass man schon darüber hören kann ohne dass einen der Mittelton anschreit, die höhen merkbar verzerren, nurscheln etc. Zumindest aus meiner Stufe höre ich auch keine Störgeräusche. Aber: Höre ich zum direkten A/B Vergleich meine RAM Bux 1.6 dann klingt die einfach komplett anders, so als ob an beiden Endstufen jeweils unterschiedliche Boxen hängen würden. Höre ich zu meiner Bux eine QSC Powerlight im A/B vergleich dann klingen diese beiden Stufen einfach komplett gleich. QSC und RAM sind amtliche Stufen der gehobenen Preisklasse und ich tendiere schon dazu diese beiden als Referenz zu verwenden. |
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DB
Inventar |
#14 erstellt: 02. Okt 2007, 06:46 | |||||||
Hallo,
ich hoffe, Du bist mir nicht böse, daß ich es hier reingesetzt habe (nicht jeder drückt auf Links, es erschien mir aber sehr wichtig).
Zumindest den Schutzleiter solltest Du ordnungsgemäß nachrüsten (lassen).
Das wirde der gewünschte Zustand sein, die im PA-Forum an einer anderen Endstufe gemachten Beobachtungen kann man als Anzeichen entweder für eine fehlende Qualitätskontrolle oder für enorme Serienstreuung ansehen. Beides ist nicht akzeptabel (wer will schon solange würfeln, bis er zufällig was Funktionierendes hat)
Das wird seine Ursachen in einem unterschiedlichen Verzerrungsspektrum und auch in unterschiedlichen, evtl. frequenzabhängigen Dämpfungsfaktoren haben. MfG DB |
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Laraviech
Stammgast |
#15 erstellt: 27. Dez 2008, 12:28 | |||||||
also ich habe die qsa nx 7.1 als bassendstufe und ich kann grade mal als maximum so laut aufdrehen,das die erste lampe ab und an mal aufblinkt und dann hab ich schon son druck,das mir die mütze wegfliegt.habe zwar wbins dran hängen,aber ich bin mit der endstufe voll zufrieden und der tiefgang ist auch genial.ich hatte vorher eine da-1050 von 4acoustic und die endstufe hat nach einiger zeit den geist aufgegeben,die qsa lebt immer noch bei gleicher oder sogar härterer beanspruchung.schutzleiter ist mir egal,da das gehäuse über das rack sowieso geeerdet ist,muss aber richtig fest ins rack eingeschraubt werden.dieses merkt man,wenn das gebrumme verschwindet dann ist der amp geerdet.bei mir zumindest so,das alle amps,wenn man die erde weg lässt brummen wie otze.fest ins rack geschraiubt,sowie es sich gehört und das ding ist geerdet. der einzige nachteil ist,das die lüfter laut sind,aber dann dreht man halt die mucke auf,so wie es sich gehört. der amp ist einfach das geilste teil ever auch vom klang her viel kräftiger als der 4acoustic.hat man die 4acoustic lauter aufgedreht war nichtmal im clipping also die erste led hat nur dauerhaft geleuchtet und der bass wurde komisch.bei der qsa kann ich nichtmal so laut aufdrehen,da sobald die signal led anfängt zu blinken hab ich schon über 130db bei 3 wbins die nichtmal nebeneinander stehen.trotzdem respektiere ich auch andere meinungen,jeder kauft sich halt das,was er für richtig hält |
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TerminX
Stammgast |
#16 erstellt: 27. Dez 2008, 14:12 | |||||||
sagt denke ich schon alles... und mal ehrlich: wenn du die stufe mit ner 4 acoustic vergleichst, dann brauchst du dich nicht wundern. Vergleich deine QSA mal mit ner amtlichen stufe. mfg, TerminX [Beitrag von TerminX am 27. Dez 2008, 14:12 bearbeitet] |
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Laraviech
Stammgast |
#17 erstellt: 27. Dez 2008, 14:27 | |||||||
ich hatte die nur mit 4acoustic verglichen,weil die alte dauerhaft eignesetzte endstufe eine solche war.ich hatte auch diverse von crown und qsc dran,aber ich hab daraus kein vorteil,der bass ist dort genauso kräftig wie mit meiner endstufe auch und meine jetzige endstufe ist auch schon überdimensioniert für die wbins wie ja schon gesagt,also was hab ich von so einer stufe? ausser das sie mehr geld kostet? davon kann ich auch nicht mehr leistung in die wbins reinballern.deshalb jeder kauft sich eben das was er für richtig hält |
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Dorian_Gray
Schaut ab und zu mal vorbei |
#18 erstellt: 27. Dez 2008, 17:01 | |||||||
Kann das nur bestätigen QSA Endstufen sind echt der Hammer, habe auch 2 davon, Preis- und Leistungsmässig konkurrenzlos, vergleichbare Endstufen von anderen Herstellern kosten 3 x soviel und sind nicht besser. Power ohne Ende und klanglich High End sowohl bei PA als auch HI-FI. Speziell für Hi-Fi und Studio Einsatz gibt es jetzt von QSA für die NX-Serien eine Zusatzplatine zum nachrüsten zur Vermeidung störender Lüftergeräusche bei leisen Abhörlautstärken. [Beitrag von Dorian_Gray am 27. Dez 2008, 17:11 bearbeitet] |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#19 erstellt: 27. Dez 2008, 17:02 | |||||||
Neu angemeldet, weil dein alter Account aufgeflogen ist?? |
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Killiburny
Stammgast |
#20 erstellt: 27. Dez 2008, 17:06 | |||||||
Hehe das ja wohl fast zu einfach :D. Ein Beitrag gemeldet seid Dezember... ich glaube wir werden hier für absolut dumm gehalten. |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#21 erstellt: 27. Dez 2008, 17:14 | |||||||
Schubi, setzt doch einfach mal ein Schloss vor... Wenn wer Erfahrungen möchte, kann er sich ja den Thread im party PA oder PA Forum durchlesen |
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Laraviech
Stammgast |
#22 erstellt: 27. Dez 2008, 17:19 | |||||||
jetzt soll der thread geschlossen werden,nur weil mal wieder jemand seine meinung sagt.das mit dem das die amps keine erdung haben stimmt auch nicht,habe den eben aus dem case geholt und unangeschlossen mit nem multimeter nachgemessen vom erdungspol aussen am stecker und an einer aufgekratzten gehäuse ecke,ergebnis 0,01 ohm also das entspricht wohl,das die erde verbunden ist,ansonsten wär da ja unendlicher widerstand.aber ich muss ja auch dazu sagen,ich habe die neuere version die 7.1 aber eigentlich gehört dieser thread ja nicht ins hifi forum,da es einfach pa ist [Beitrag von Laraviech am 27. Dez 2008, 17:24 bearbeitet] |
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Dorian_Gray
Schaut ab und zu mal vorbei |
#23 erstellt: 27. Dez 2008, 17:20 | |||||||
Das ist meine Meinung, und ich schreibe was ich für richtig halte. Aus meiner Sicht ist QSA Audio zur Zeit Preis- und Leistungsmässig Marktführer. Nenn mir doch bitte ein vergleichbares Produkt zum gleichen Preis oder günstiger (ist natürlich besser) von einem QSA Mitbewerber was a). nicht schwerer b). genausoviel Ausgangsleistung hat c). klanglich vergleichbar ist |
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andr483
Stammgast |
#24 erstellt: 27. Dez 2008, 17:22 | |||||||
Vielleicht ist die Endstufe für eine digitale Endstufe in dem Preissegment ja gar nicht mal so schlecht, ihc glaube nicht das man ne amtliche digitale endstufe mit so einer Leistung für unter 1000 Euro bekommt! Jetzt ist natürlich die Frage kommt das raus was drauf steht?? Aber ich denke das bei dem Budget bis 1000 Euro nur ne Analoge endstufe, gerade in dieser Leistungsklasse, in Frage kommt. Wenn man 2* 150W@8Ohm oder so braucht und dafür 1000 Euro ausgeben möchte okay, dafür kriegt man bestimmt was amtliches aber bie 2* 3,35kW @ 2Ohm also bitte??? Das schafft nicht mal die AA V 6001+ und die gilt ja noch als sehr gute Low budget Endstufe und die ist analog udn kostet auch ihre 770 Euro. Also das kann eigentlich nur Müll sein. Vielleicht hat Hollywood ja nen neuen Namen für den Bereich mit größern Watt zahlen und der name ist QSA |
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Dorian_Gray
Schaut ab und zu mal vorbei |
#25 erstellt: 27. Dez 2008, 17:26 | |||||||
Hallo Lukas-jf-2928 hast Du als gewerblicher Teilnehmer ein Problem mit Mitbewerbern wie QSA Audio die vielleicht bessere Produkte haben ? Wir leben in einer Demokratie und jeder kann seine Meinung sagen. Bevor Du über QSA Audio schlecht redest teste erstmal seriös die Produkte und rede nicht wie ein Papagei. |
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andr483
Stammgast |
#26 erstellt: 27. Dez 2008, 17:29 | |||||||
Gibt es nicht Aber hat mal einer nachgemessen was da wirklich raus kommt. Ich kenne nciht mal ne analoge enstufe die unter 1000 Euro kostet und die Leistung die die Endstufe angeblich haben soll hat. zudem denke ich kackt die endstufe im 2 Ohm betrieb ab. Da ist ein ganz normaler schuko anschluss dran. Also ist der wirkungsgrad ja über 100%. echt komisch ... |
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Laraviech
Stammgast |
#27 erstellt: 27. Dez 2008, 17:31 | |||||||
aber die leistungsangaben sind nicht gelogen. bei der alten serie sind alle werte mit eaj odersowas angegeben,ist also nur ne sinus leistung,die der amp fürn paar ms lang abgeben kann.bei der neuen 7.1er sind alle werte bis 4ohm in rms angegeben,nur die 2ohm werte wieder in eaj.was mir auch föllig wurst ist,da ich an dem amp grade mal 8ohm und 4ohm dran habe bei 3 wbins und auch garnicht vorhabe da 8 solcher hörner anzuschliessen. und solange die endstufe an 4ohm das abgibt was drauf steht,ist es für mich okay und ich kann eh nicht lauter aufdrehen,als die signal led grade mal anfängt zu blinken, da dann schon schalldruck von etwas über 130db sind und ich keine lust habe,stress mit den nachbarn zu kriegen,deshalb sind die signal leds ein guter richtwert,das es beim nachbarn nicht zu laut in der wohnung wird.aber an 2ohm bringt die definitiv auch sicher nicht wirklich mehr als an 4 ohm,da es das netzteil einfach nicht schafft und diese 7kw nur in paar ms lang abgegeben werden können. |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#28 erstellt: 27. Dez 2008, 17:33 | |||||||
Ich sag doch garnichts gegen die Produkte, kenn sie schließlich nicht, es kam mir nur komisch vor, dass genau jetzt in diesem Moment ein neu angemeldeter User (du) mit dem ersten Beitrag diese Stufen über den Himmel bis zum High End gebrauch lobt und damit der Verdacht aufkommt, der Threadstarter zu sein... Außerdem willst du die schon wieder anpreisen, in dem du behauptest ob ich ein Problem mit QSA habe.. naja, kommt mir nur komisch vor Und mit er Demokratie stimme ich dir zu, darum hab ich auch meine Meinung gesagt Zudem was hab ich wie son Papagei geplappert?? Hab garnichts im Bezug auf die Stufen gesagt, also unterstelle mir dieses bitte nicht, lese lieber ordentlich [Beitrag von Lukas-jf-2928 am 27. Dez 2008, 17:35 bearbeitet] |
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Dorian_Gray
Schaut ab und zu mal vorbei |
#29 erstellt: 27. Dez 2008, 17:34 | |||||||
Hallo andr483 So manche gewerbliche haben natürlich ein Problem mit QSA Audio, da die dann ihre teilweise veralteten und überteuerten Produkte schwer an den Mann kriegen wegen der Ausgangsleistung habe ich hier ein Zitat aus dem englischen PA Forum: Do you want electric heater ? Music is nothing like sine wave fortunately, I believe it's completely irrelevant testing an amp for continuous RMS power for more than say 2 seconds, because this is never required under any music condition. |
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Killiburny
Stammgast |
#30 erstellt: 27. Dez 2008, 17:35 | |||||||
Hey ja super Antwort, danke dafür! Wie siehts mit nachschauen aus? Was amcht ihn denn zum Gewerblichen Teilnehmer, genau, er versucht nicht irgendwelchen PA-Schrott zu verkaufen, sondern hat einen kleinen Verleih. Ja bestimmt fühlt er sich von deinem plumpen Werbethread in seiner Existenz als Verleiher bedroht und evrsucht nun dich heimtückisch aus dem Forum zu verdrängen! Hey der Amp hat keine Erdung, kein Problem: Die angegebene Leistung wird eh nicht erreicht, es droht also keine Gefahr. |
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andr483
Stammgast |
#31 erstellt: 27. Dez 2008, 17:36 | |||||||
du fährst 130 db und sagst lauter willst du nicht weil du sonst ärger mit den nachbarn kriegst? Ich will ja nicht unhöflich sein aber 130db lann cih dir nicht ganz glauben... |
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Killiburny
Stammgast |
#32 erstellt: 27. Dez 2008, 17:37 | |||||||
Langsam wird das Gemultiaccounte fast wieder amüsant :D. Sprich dich mit dir ab, auf dass du nicht immer das selbe schreibst. |
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Dorian_Gray
Schaut ab und zu mal vorbei |
#33 erstellt: 27. Dez 2008, 17:46 | |||||||
Hast recht, das Problem oder der Vorteil bei QSA Audio ist dass die an jedermann ab 1 Stück und im Direktvertrieb verkaufen und dadurch den Grosshandel umgehen, die Kostenvorteile werden direkt an den Endkunden weitergegeben. Dadurch ist QSA Audio mit den NX7.1 und NX5.1 Class D Endstufen Preis- und leistungsmässig mit Abstand Marktführer Dies erfreut natürlich nicht die Mitbewerber und gewerblichen PA Grosshändler bei hunderten von verkauften QSA Class D Endstufen zum ALDI Preis die dann ihre aus China importierten Geräte schwer verkaufen können. Diese kaufen sich dann lieber negative Berichterstattung wie es in der Tools4music vor längerer Zeit mal passiert ist, anstatt in die Qualität und das Preis Leistungsverhältnis ihrer Produkte zu investieren [Beitrag von Dorian_Gray am 27. Dez 2008, 18:07 bearbeitet] |
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Laraviech
Stammgast |
#34 erstellt: 27. Dez 2008, 17:47 | |||||||
ob du es glaubst oder nicht,das ist mir relativ egal,es ist so laut,und man merkt es ja auch das draussen der fassadenbehang klimpert und lauter will ich eben den nachbarn nicht zu muten und es ist für mich auch mehr als laut genug und die 130db sind übrigens auch nur 1m von den hörnern entfernt gemessen genau da wo auch mein sessel steht wo ich sitze,in raum mitte ist es schon erheblich anders.ist ja auch egal,ich bin mit der qsa zufrieden und gut ist.gibt halt gute und weniger gute geräte von verschiedenen firmen.hatte ja auch eine qsa nx7.0 also den vorgänger und der war scheisse.die 7.1 passt. |
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Killiburny
Stammgast |
#35 erstellt: 27. Dez 2008, 17:51 | |||||||
Witzig ist, dass 130dB im "sitzen" zum Musikhören vollkommen ungeeignet sind weil unerträglich laut --> länger als 5 Minuten wirst du bei den 130dB da nicht sitzen sofern es 130dB sind oder du nicht schon einen gewaltigen Hörschaden hast. Und um bei Hörnern hohe Lautstärken zu erziehlen sind keine Monsteramps von Nöten, weil eh schon ein hoher Wirkungsgrad vorhanden ist. |
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Laraviech
Stammgast |
#36 erstellt: 27. Dez 2008, 17:54 | |||||||
ja ich hab ja auch nicht gesagtdas ich stundenlang so laut höre und diese wbins haben nen ziemlich hohen wirkungsgrad,und eben dieser amp,das reicht halt und ich komme damit nicht ans limit also passt es,wenn ich doch mal sehr grosse party irgendwann machen muss und das ding in die knie geht dann kann es seindas ich mir einen neuen amp hole,aber solange er reicht.und ich denke mal,das auch noch weit mehr als 130db drin ist mit den wbins.wie gesagt die signal leds fangen gerade mal ab und an das blinken an. |
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Dorian_Gray
Schaut ab und zu mal vorbei |
#37 erstellt: 27. Dez 2008, 17:57 | |||||||
Probier mal von QSA die Mk2 bzw. NX7.1MK2, ich würde sagen bei Dir würde sogar die NX5.1MK2 reichen, bevor die Fenster klirren |
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-masterflo-
Stammgast |
#38 erstellt: 27. Dez 2008, 18:13 | |||||||
Wie wärs mal mit beweisen! Messprotokolle!! |
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Laraviech
Stammgast |
#39 erstellt: 27. Dez 2008, 18:14 | |||||||
ja das denke ich auch,aber ich wollte halt reserve haben,weil ich hab mir damals ne tamp aufgemotzt ne 2400er die mir jemand umgebaut mit 5200va trafo und 2x 2200w rms bringt die gemessen,hat mir auch nen paar messprotokolle mitgegeben,aber das ding ist im bass halt absoluter dreck.für die tops rockt das ding derbe und ich hab das aber erst auf der party rausgefunden,das die bässe schnell anschlagen und der amp ziemlich in die knie geht im bass. deshalb mir dann ne 4acoustic gekauft,damit die nexte party nicht so ein reinfall wird.die hat auch gut 3monate gehalten,dann hab ich bestimmt 8std so um die 120db laut gehört und das ding war im eimer bei so geringer belastung. und dann hab ich mir gedacht,was krieg ich denn jetz für ne günstige stufe weil ich nicht viel geld hatte.und dann war mir die qsa ins auge gefallen und die hält nun seid 9monaten und auch mal länger im etwas lauteren bereich,weil mein wohnzimmer ist 40m² und die boxxen stehen alle zusammengestellt an einer wand.und wenn ich im vorderen teil bin kann ich ja auch 8std lang bei 130db laufen lassen.und die stufe lebt immernoch,also ich denke mal das da auch reserven sind,hab eben mal die boxxen abgeschlossen und aufgedreht,einfach nur nen lastwiderstand von 4ohm dran gehangen.von anfangen zu blinken bis clipping muss ich die regler noch ein ganzes stück bewegen aber mir is grad die sicherung rausgeflogen nen paar mal.also reicht für partys masse hin genau da muss ich rechtgeben,gibt es messprotokolle von den qsa stufen.damit ich ungefähr weiss was die bringen,weil durch lautstärke alleine ist das ja nicht herauszufinden [Beitrag von Laraviech am 27. Dez 2008, 18:19 bearbeitet] |
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Dorian_Gray
Schaut ab und zu mal vorbei |
#40 erstellt: 27. Dez 2008, 18:41 | |||||||
Hallo Masterflo wegen Messprotokollen Versuch es doch mal damit ! Messprotokolle sind PAPER WORK, Du wirst keinen hörbaren Unterschied feststellen wenn überhaupt ! Viel entscheidener ist die Wahl leistungseffizienter und klirrarmer gutklingender Lautsprechersysteme als über messprotokolle von Endstufen im Kommabereich zu diskutieren. Viele heutzutage billig produzierten und verbauten PA Lautsprechersysteme schaffen nichtmal HiFi Qualität. sparen, sparen, sparen ! Sehr empfehlenswert sind meiner Meinung nach JBL Lautsprecher Systeme, kann man ungesehen kaufen Hier ist ein Beitrag von einem Audio Ingenieur aus dem englischen PA Forum der seit 30 Jahren Soundsysteme entwickelt The problems with the current systems compared to the old systems The problem with the systems of today these engineers are using X-overs with slopes that are rolling off way to steep. Some of the other problems today with these systems are that the paper cones used today made by these speaker manufactures are to thick except for TAD which was used in the Garage / Zanzibar & Studio 54 this company still makes that speaker THE EXACT SAME WAY AS THEY DID 20 YRS AGO but can only take 150 watts. Like I said todays problems # 1) The paper material is to thick so you lose sonic clarity / inteligibility 2) The material of the voice coil had to hold up to todays power amps so they changed that as well there`s another problem which also will = your loss in efficiancy. So back in the day you would have a very light weight speaker cone very high in efficiancy so it was very audible and you would have a voice coil that was made with a better material the opposite today. So you would have a very good amplifier like a BGW 750 G / PSA 2 which are Class AB amplifiers and you would get a very acurate sound. Today you have the opposite speakers that are not high in efficiancy a paper cone material not light weight and a voice coil that has to stand up to the power that these amps are providing thousands of watts and are Class H and are not HiFi sounding at all . So today you have a dj thats looking for the intelligbility and can t get so he reachs for it in level gets the same thing only louder so what has he achieved,forcing people to where cotton in there ears or leaving the venue so thats some of the problems with todays equipment . So now you have x-overs with higher slopes because of these high output amplifiers so there is no speaker damage unless there is an abuse factor. We won`t discuss the media that these producers use today to record with which is a major problem! [Beitrag von Dorian_Gray am 27. Dez 2008, 18:51 bearbeitet] |
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Killiburny
Stammgast |
#41 erstellt: 27. Dez 2008, 19:21 | |||||||
*hust*
Ohne mir deine englische Quelle auch nur im Ansatz durchgelesen zu haben und nur auf das eingehend, was du selbst geschrieben hast, komme ich zu dem Schluss, dass der Verstärker einer 50€-Aldi-Kompaktanlage nicht schlechter klingt als ein 400€ Stereovollverstärker?
Das liegt vielleicht daran, dass PA kein Hifi ist und auch nicht als solches verkauft wird?
Das hätte keiner erwartet! Mehr dieser unglaublich neuen und aufschlussreichen Aussagen. Die Lautsprecher klingen verschieden und es kommt darauf an welche man sich aussucht? Glaube ich nicht. Beweise und keine Messungen im Kommabereich... ist nur PAPER WORK?! *hust* Mal im Ernst glaubst du dir selber was du da schreibst? Kannst du uns wenigstens belegen, dass aus den Endstufen die angegebene Leistung rauskommt und nebenbei würde ich gerne mald eine Endstufen sehen. Bilder wären nett, wenn möglich auch von der verlöteten Erdung. An Laraviech und den Threadersteller, sofern ich nicht gerade direkt an ihn schreibe, auch von euch wären Bilder eurer Endstufen und deren Verwendungszweck schön. Und denkt dran kein PAPER WORK... sagt nichts über den Klang aus! In diesem Sinne, Killburn PS.: Weihnachten ist um, ich darf wieder gemein sein! |
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Laraviech
Stammgast |
#42 erstellt: 27. Dez 2008, 19:24 | |||||||
Lautstärke entsteht durch Wirkungsgrad und Leistung. Der Klang von der Endstufe ist okay. und Leistung reicht auch dicke Hin. Aber trotzdem würden mich Messwertte schon interessieren,alleine um zu sehen,was man der endstufe abverlangen kann.vieleicht kann ja mal jemand so ne stufe durchmessen,ansonsten muss ich mal so lange warten bis ich nen kumpel wieder sehe der genügend lastwiderstände und nen oszilloskop usw alles da hat. |
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Killiburny
Stammgast |
#43 erstellt: 27. Dez 2008, 19:29 | |||||||
Es geht nicht darum, ob die Leistung "dicke hinreicht" oder nicht, sondern ob sie die Angegebene Leistung liefert. "Dicke hinreichen" ist sowas von relativ. Omnitronic 100€ 4-Wege-Ultrabassreflex mit doppelter Piezotechnologie und 20000UltraWatt reichen auch "dicke hin"... nur wofür? Sag uns doch einfach mal was genau du an der Endstufe betreibst. WAs sind das für Hörner? |
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Laraviech
Stammgast |
#44 erstellt: 27. Dez 2008, 19:40 | |||||||
also eig ist es mehr so ne heimanlage,weil parts mach ich kaum noch,vllt mal 1x im jahr,aber ich höre eben hier zuhause eben auch mal druckvoller und richtig tief gehende basslastige musik.und mit hifi geb ich mich eben nicht zufrieden.naja omnitronic dinger reichen vieleicht auch,spielen aber keine bsse bis 20hz sondern vllt bis 30 oder 35hz,kurz gesagt kein tiefbass und der höhenanteil ist auch zu gering.da sollten schon echte hochtöner sein und keine scheisse klingenden piezzos.ich werde morgen mal ein paar bilder machen von der anlage,damit sich jeder ein bild machen kann Die Basshörner haben eine Grösse von 1,2mx60x60 und sind bestückt mit eminence kappa 15 pro lf und das mittlere wbin dort ist ein gbs speaker verbaut 46cm und das hat ne grösse von 1mx70x65. mache morgen bilder [Beitrag von Laraviech am 27. Dez 2008, 19:42 bearbeitet] |
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Killiburny
Stammgast |
#45 erstellt: 27. Dez 2008, 19:44 | |||||||
Das klint doch schonmal nach was! Schon mal vorweg: Omnitronic ist nichts, abgrundtiefes nichts! weder der Tieftonbereich, noch der Mittelton, noch der Hochton geht. Die spielen nichtmal vernünftig bis 80Hz, dafür aber in unerreichbar schrille und tinitive (hab ich grade erfunden) Höhen. Bin auf die Bidler gespannt! |
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Direkt99
Stammgast |
#46 erstellt: 27. Dez 2008, 19:51 | |||||||
An alle die hier für QSA, oder welchen Hersteller auch immer Werbung machen wollen/müssen (?): Bitte einmal sachlich bleiben und wirklich mal ein ordentliches und glaubhaftes Messprotokoll abliefern. Aus den anderen Foren ist die Problematik mit "kostengünstigem" Material aus China usw. hinreichend bekannt. Sollte es sich bei den Endstufen um ordentliches Material handeln, sollte sich die Geschichte mit der sog. "Direktvermarktung" schnellstmöglich ändern. Denn solange irgendein Internethändler, der nebst der Endstufen auch noch Taschen und Duschvorhänge anbietet, diese Endstufen an den Mann bringen, wird das weder mit dem Service noch mit der realen Lieferung etwas, worauf man guten Gewissens bauen kann. (Stichwort Beratung??) Allgemein gesagt, jeder, der meint, mit einem solchen Schnäppchen irgendwem etwas Gutes zu tun, der ist definitiv auf dem Holzweg... (Warum haben namhafte Hersteller ihre Produktion nachweislich wieder nach Deutschland zurückverlegt? 1. Produktpiraterie 2. Qualität 3. Transportkosten usw.) Mehr ist, solange eine ordentliche Vermarktung und damit der Service nicht vorhanden ist, nicht zu schreiben. Alle Aussagen, wie toll oder gut so eine Endstufe ist, wird nur dann anerkannt werden, wenn es Aussagen gibt, die nicht den Raveland (...) Charakter haben. [Beitrag von Direkt99 am 27. Dez 2008, 19:52 bearbeitet] |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#47 erstellt: 27. Dez 2008, 20:08 | |||||||
Anscheinend hat das Sparbrötchen hier auch ein paar Accounts... In der Tools4music stand mal was davon, dass die Stufen im 2 Ohm Betrieb in etwa die hälfte von dem leisten, was sie können sollten Da braucht ihr auch nicht mit Hörproben kommen, spätestens beim nicht vorhandenen Schutzleiter erübrigt sich jegliche Diskussion, die 70 Volt Gleichspannung, die am Lautsprecherausgang gegen Masse anliegen, tun dann ihr übriges Lasst eins von den Lautsprecher Kabeln mal irgendwie Kontakt zum nassen Boden bekommen Wenn´s unbedingt eine PWM Endstufe sein muss, dann zumindest was, bei dem man auch im Schadensfall mit Service rechnen kann, Thomann hat mit der D3400 einen Amp im Programm, der (abgesehen vom 2 Ohm Betrieb) hält was er verspricht. Von SynQ Audio gibts noch die 3K6, soll auch ganz gut gehen, wenn man dem glauben kann, was man so ließt. Allerdings halte zumindest ich konventionelle Amps in der Preisklasse für die bessere Wahl, geht im Bass doch irgendwie besser... |
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Dorian_Gray
Schaut ab und zu mal vorbei |
#48 erstellt: 27. Dez 2008, 20:21 | |||||||
Also dass QSA Audio zur Zeit im PA Bereich Preis- und Leistungsmässig Marktführer; ein vergleichbares Produkt von einem Mitbewerber a). nicht schwerer, zum gleichen Preis oder billiger b). genausoviel Ausgangsleistung hat c). klanglich vergleichbar ist Gibt es nicht , und dass Music is nothing like sine wave fortunately, Its completely irrelevant testing an amp for continuous RMS power for more than say 2 seconds, because this is never required under any music condition. die QSA NX7.1 leistungsmässig vergleichbar mit Powersoft 7000/Digam K Series, Lab Gruppen Model : FP6400, Crown Model : IT8000 ist, darüber sind wir uns jetzt dann einig ? Bevor wir uns weiter über Messprotokolle unterhalten Bench test comparison 2 Sept. 2005 Lab Gruppen Model : FP6400 Crown Model : IT8000 Powersoft Models: DIGAM K6 – K10 kennst Du sicherlich ? Das heisst nach 100 Sekunden ! Lab Gruppen Model : FP6400 und Crown Model : IT8000 weniger als 1000 Watt an 2 und 4 Ohm. Die DIGAM K6 – K10 ist da besser und liegt bei ca. 1300 Watt an 2 und 4 Ohm nach 100 Sekunden Kannst Du mir nachweisbar eine Endstufe bis 5000 EUR zeigen die mehr als 5 minuten 3500 Watt RMS an 2 OHM auf beiden Kanälen gleichzeitig leistet ohne nach kurzer Zeit die Leistung auf 30 Prozent runterzuregeln ? Ich kenne diese Endstufe nicht ! Der Test stammt aus dem PA-Forum ! Kann ich gerne auf Anfrage per email verschicken |
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Laraviech
Stammgast |
#49 erstellt: 27. Dez 2008, 20:25 | |||||||
ja also das mit den 68 volt hab ich gerade gemessen,das erklärt auch,warum es bei leisen lautstärken funkt,sobald man nen kurzen reinmacht,zum glück habe ich alles mit speakon verkabelt an der stufe und an den wbins,also kommt es somit zum glück nicht zum gehäuse kontakt. die endstufe bringt an 2ohm nicht viel mehr als 4ohm,weil es das netzteil nicht schafft,deshalb sind die werte bei 2ohm auch in eaj angegeben,ein sinus,den die endstufe bei nen paar ms leisten kann.also kein reeler wert.das ist das was ich in erfahrung bringen konnte,solange man die endstufen an 4 ohm betreibt sollte es passen.aber genau sagen kann ich nichts,ausser das sie sehr viel bumm macht. zu omnitronic kann ich nur sagen gammel. ich hatte damals mal ne p-2500 und habe damit nichtmal nen bass kaputtgekriegt,welcher 200w sinus abkann,habe den amp früher auch dauernd ins clipping gefahren.und boxxen von omnitronic bringen einfach keinen druck,hatte früher mal diese geilen subwoofer die einfach nicht drücken wollten,egal wie weit man den amp aufgerissen hat. ich habe auch noch eine mcfun endstufe für die hoch mittelton einheit in den wbins.da sieht es eig so aus,das mcfun eig noname ist und die meisten amps nicht das bringen was drauf steht.allerdings hab ich mir damals gedacht für die hochtöner und mitteltöner dürftes reichen.wollte diese pa-800 unbedingt haben,wegen den schönen vu metern.diese hab ich dann bestellt einfach und war positiv überrascht,die stufe ist angegeben mit 2x284w rms und nachgemessen wurde die auf 2x302w wenn beide kanäle mit rosa rauschen belastet werden an genau 4ohm lastwiderstand. die verarbeitung ist auch okay,wenn man sich das innenleben einmal anguckt,schaltnetzteil. Werde Morgen nen Paar bilder Reinstellen, Bilder vom Innenleben der Mcfun hab ich auch noch,kommen ebenfalls rein. Also kurz gesagt es gibt nicht nur schlechtes von irgendeiner firma. Aber man muss halt viel durch selber testen herausfinden ob es passt oder obs sondermüll ist. von omnitronic solls auch gute amps geben angeblich, aber ich habe nur schlechte amps und noch schlechtere boxxen als raveland von denen gehabt,so mach ich um omnitronic nen riesen bogen |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#50 erstellt: 27. Dez 2008, 20:28 | |||||||
Wenn du das sagst
Dann sende dass mal an CaptainPike@t-online.de Ich kann dir nachweißlich eine Endstufe zeigen, die keine 3500 Watt liefert, egal in welche Zeit, kommt übrigens von QSA |
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-masterflo-
Stammgast |
#51 erstellt: 27. Dez 2008, 20:35 | |||||||
und was für ein ergebniss kommt da bei deiner heißgeliebten Qsa enstsufe raus? |
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