Verstärker Denon PMA 1560 kränkelt

Die Protection bemerkt (auch geringe) Gleichspannung am Lautsprecherausgang und schaltet das LS-Schutzrelais ab.
Das hängt mit dem SourceDirectSchalter zusammen.
Kann sein durch einen (teil)defekten Kondensator der Wechsel(audio)spannung übertragen
aber Gleichspannung sperren soll , kommt etwas Gleichspannung zur Signalwechselspannung hinzu.
Man sollte prüfen , ob die Endstufe wegen DC-Fehler abschaltet , Spannungsmessung DIREKT am Endstufenausgang.
Wenn ja am Eingang der Endstufe den fehlerhaften DC-Anteil messen.
Prüfen , ob der SDS den DC-Fehler erzeugt.
Kondensatoren im Bereich des SDS und der Klangeinstellung erneuern oder auslöten und prüfen.
bukongahelas

Danke für die Antwort.

Muss ich den Verstärker sofort einschicken wegen Folgeschäden, oder kann ich auf Normalmodus noch weiter Musikhören?
Was ist ein SDS?
Wieviel wird so eine Reparatur etwa kosten?

Das hängt mit dem SourceDirectSchalter zusammen.

Prüfen , ob der SDS den DC-Fehler erzeugt.

SDS ist die Abkürzung für SourceDirectSchalter , deshalb auch die 3 großen Buchstaben .

Wieviel wird so eine Reparatur etwa kosten?

Das kommt auf den Reparateur an.

bukongahelas

Ja, das passiert nur wenn die SOURCE DIRECT - TASTE gedrückt ist.

Schon klar, darum hab ich ja etwa geschrieben.

Hallo,

das Service Manual bzw. den Schaltplan findet mal auf hifiengine
http://www.hifiengine.com/library/denon/pma-1560.shtml

Leider ist der Schaltplan ziemlich unübersichtlich gezeichnet.
Aber man erkennt, dass bei gedrückten "source direct" das Eingangssignal von CD etc. ziemlich direkt auf den Lautstärkeregler und dann Eingang der Endstufe geht. Da ist keine aktive Stufe mehr dazwischen, welche eine Gleichspannung erzeugen könnte.
Ohne "source direkt" liegen Koppelkondensatoren und zusätzliche aktive Stufen dazwischen.

Somit kann es sein, dass Du eine Gleichspannung aus Deinem Quellgerät einspeist. Probiere mal ein anderes.

- Poetry2me

... oder verwendtest Du den symmetrischen Eingang für CD? Oder Phono?
Da wäre noch eine aktive Stufe im Signalweg, die interne Wandlung von symmetrisch auf unsymmerisch.
Die könnte evtl. Quelle von unerwünschter Gleichspannung sein.



- Poetry2me

Alle Quellen abstecken , nur Boxen angeschlossen lassen .
Schalter betätigen .
Knackt es immer noch ?
Wenn ja : Knacken vom Volumesteller abhängig (lauter/leiser) oder nicht ?
Zur Boxenschonung kann man auch nur mit Kopfhörer probieren.
bukongahelas

@ Poetry2me: Danke für das Schema. Kann man das mit dem Programm farblich herausheben?
Nein, ich verwende die für den CD-Player vorgesehenen Cincheingänge.

@ bukongahelas: Es ist kein Knacken sonder ein Klicken. Das gleiche Klicken, wie wenn man den Verstärker anschaltet. Und auch das gleiche Klicken wie wenn man auf die SOURCE DIRECT - TASTE drückt. Ich glaube, dass das ein Relais ist.
Habe alles bis auf die Lautsprecher wie du geschrieben hast abgeschlossen. Und es klickt immer noch.
Durch drehen am Lautstärkeregler kann ich es nicht beeinflussen.

Noch mal zum Verständnis:
Du schreibst, dass sich der Verstärker "ausschaltet" mit einem Klicken. Wahrscheinlich meinst Du, dass er sich nur "stumm schaltet" bzw. die Lautsprecher durch das Schalten eines Relais von den Endstufen getrennt werden (Das Gerät selbst ist dabei nicht ausgeschaltet).
Das "stumm schalten" ist also durch die Schutzschaltung ausgelöst, welche Fehlerbedingungen an den Endstufen feststellt. Eine Fehlerbedingung kann z.B. sein, dass eine Gleichspannung am Ausgang einer Endstufe auftaucht, was den (Bass-)Lautsprecher zerstören würde. Eine andere Fehlerbedingung kann sein, dass zu viel Strom fließt (Kurzschluss im Kabel oder Lautsprecher), was die Endstufe zerstört. Also ist das Klicken des Lautsprecher-Schutz-Relais ein Zeichen, dass etwas nicht stimmt.

Bukongahelas und ich hatten schon verschiedene Möglichkeiten genannt, wie es zum Ansprechen der Lautsprecher-Schutzschaltung kommen kann:

1. Eine Gleichspannung am Endstufenausgang kommt durch einen Defekt der Endstufe zu stande. Diese Gleichspannung kann evtl. auch mit Erwärmung des Gerätes oder durch einen Wackelkontakt größer oder kleiner werden, wordurch sich das veränderte Fehlerbild erklären lässt.

2. Eine Gleichspannung kommt aus dem CD-Player-Ausgang in das Gerät.

3. Eine Gleichspannung kommt aus einer aktiven Vorverstärker-Schaltung im Gerät. Da gibt es nur den Phono-Entzerrer oder die Eingangsstufe für den symmetrischen Hochpegeleingang. Dann würde der Fehler verschwinden, sobald Du z.B. den Tuner Cinch Eingang verwendest. Dieser hat (bei source direct) keine aktive Schaltung bis zum Eingang der Endstufe.

4. Ein zu hoher Strom fließt aufgrund eines Kurzschlusses im Lautsprecher oder Kabel. Evtl. hast Du ein zusätzliches Paar Lautsprecher parallel angeschlossen, wodurch die Endstufe überlastet wird? Das kann man aber gut feststellen, weil dann der Fehler lautstärkeabhängig auftaucht und auch verschwindet, sobald man die Lautsprecher abschaltet (Test mit Kopfhörer).

Übrigens werden in dem Gerät auch die symmetrischen Eingänge und der "Source Direct" Schalter mit Relais betätigt, weshalb man da auch ein (leises) Klicken hören könnte.

Du könntest noch ein wenig Diagnose machen, wann genau der Fehler auftritt. Auch ob er nach Erwärmung (einige Minuten) anders ist oder sich durch Klopfen auf das Gerät beeinflussen lässt. Probiere mit oder ohne Lautsprecher und versuche auch mal andere Quellen einzustellen, z.B. Phono, ob es dann immer noch unverändert auftritt.

- Poetry2me

Der Verstärker schaltet sich stumm, nicht aus (das Power-On-Lämpchen leuchtet immer).
Das passiert aber nur, wenn ich die SOURCE DIRECT - Funktion eingeschaltet habe.

Wie vorhin geschrieben habe ich alle Anschlüße getrennt, außer die Lautsprecher --> klickt trotzdem noch (schaltet sich stumm).

Es lässt sich nicht charakterisieren --> einmal schalte ich den Verstärker ein und es klickt alle 10 Sekunden. Und ein anderes Mal passiert eine halbe Stunde gar nichts und dann klickts.

Ich probiere jetzt, dass ich die Lautsprecher abschließe. Und draufklopfen bekomm ich auch hin. ;-)


In der Zeit als das Problem aufgetaucht ist, hatte ich einen Subwoofer mit einem Subwooferverstärker angeschlossen. Das am PRE OUT. Aber daran kanns ja wohl nicht liegen?