Counter beim Recorder Kenwood KX 5010 zählt nicht mit

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nobschifirst
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 15. Mrz 2019, 16:43
Hallo liebe Gemeinde,

ich habe meinen o.g. Recorder geöffnet und gesäubert.

Aufgelösten Bandwickel-Riemen entfernt und Riemen erneuert. Trotzdem will der Counter nicht funktionieren . Kann mir jemand einen Tipp geben?

Gruß

nobschifirst

Counter zählt nicht mit
HiFi-Boy61
Stammgast
#2 erstellt: 20. Mrz 2019, 22:18
Hallo,

durchrutschen tut der Riemen aber nicht? Riemenscheiben (Auflage Gummis) gereinigt? Genug aber nicht zuviel Spannung am Riemen? Versuchen könnte man Counter ausbauen in Ultraschallreiniger (Destil. Wasser, etwas Spülmittel -> nur paar Tropfen) 1-2x für 5 Min. durchlaufen lassen, danach Druckluftspray + auf Heizung austrocknen. Hat sich vielleicht Dreck o.ä. festgesetzt oder Fett ist wo harzig geworden.

Ansonsten kann natürlich "innerlich" wo im Counter was abgebrochen sein. Dann hilft meist nur austauschen (Schlachtgerät, Ersatzteil, gleicher Counter in anderen Geräten usw.). Noch 2 weitere Tipps: Manchmal hilft auch mit Silikonspray "baden", dann muß man danach aber die Riemen scheiben wegen des Gummis wieder reinigen.Zieht dann aber eben auf Dauer auch mehr Staub natürlich an. Oder mal gründlich zunächst mit Druckluftspray erst ausblasen.

Gruß Hifi-Boy61


[Beitrag von HiFi-Boy61 am 20. Mrz 2019, 22:21 bearbeitet]
nobschifirst
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 21. Mrz 2019, 00:27
Hallo Hi-FiBoy61,

vielen Dank erst einmal!

Riemen dreht nicht durch. Zieht sauber an und ist gereinigt, plus Rollen. Counter ausbauen? Am Counter kann nichts abbrechen, da es ein elektronischer Counter ist und auf einer Platine sitzt. Ich denke, dass es ein Fehler in dieser Elektronik ist - nur welcher?

Ich werde weiter suchen und recherchieren. Vielleicht meldet sich ein weiterer Cassetten-Freund und hat eine Idee

Beste Grüße
nobschifirst
HiFi-Boy61
Stammgast
#4 erstellt: 22. Mrz 2019, 16:21
Hallo, sorry übersehen ist moderneres Gerät :-)

Der Counter bekommt ja irgendwo seinen Impuls her (Lichtschranke, Reedrelai, Hallsensoor oder sont was...). Ich würde das erst mal überprüfen. Schaltplan hilft. Ggf. was falsch justiert, verschmutzt, Kabel ab usw.

Gruß Hifi-Boy61
raver3002
Inventar
#5 erstellt: 22. Mrz 2019, 16:28
Moin, ich kenne das KX 5010 nicht, evtl. ist es aber ähnlich gelöst wie beim 7030, vllt. hilft dir das hier weiter:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-268-14.html#677

Kann sein das einer der Sensoren hinüber ist ...


[Beitrag von raver3002 am 22. Mrz 2019, 16:30 bearbeitet]
HiFi-Boy61
Stammgast
#6 erstellt: 22. Mrz 2019, 16:35
Hallo Thorsten,

guter Tipp! Habe auch mal letztens wo gelesen das wenn die 2-farbigen (Kontrast) Scheiben drin sind auch der Sensor verdreckt sein kann, nicht ordentlich liest. Also Scheiben (das schwarz/weiße) und Sensoren reinigen. Wattetipps + Isopropanol.

LG HFB61
nobschifirst
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 22. Mrz 2019, 20:44
Hallo zusammen,

leider hat das Deck 5010 nirgendwo Sensoren, die ich in der Nähe des Bandwickels sehen konnte.

Ich denke, wenn es Sensoren gibt, dann müssten sie in der Nähe des Bandwickels sein. Auch auf der Rückseite des Laufwerks habe ich alles abgesucht. Und wie Ihr auf meinem Foto seht, sind die Spulen nicht schw/weiß. Also könnte es wohl ein elektronischer Fehler sein.

Na ja, ich suche weiter und wenn jemand ne Idee hat, her damit! Ich danke Euch beiden erst einmal!

Beste Grüße
nobschifirst
Ingor
Inventar
#8 erstellt: 24. Mrz 2019, 22:33
Natürlich hat das Deck Sensoren, oder muss sie haben, ansonsten kann es nichts zählen. Mein Tipp der kurze Riemen treibt links vom linken Wickel einen Teller an. Das sieht aus wie ein Magnet. Suche mal nach dem Reedkontakt. Der ist evtl im Kassettenfachrückwand. Das Zählwerk läuft nur mit Kassette, oder nur beim Rückspulen, wenn dort tatsächlich der Sensor liegen sollte.
nobschifirst
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 25. Mrz 2019, 13:10
Hallo Ingor,

vielen Dank für Deinen Tipp.

Ich werde mir den Bereich nochmals ansehen und Reedkontakt an der angegebenen Stelle suchen.

Beste Grüße

nobschifirst
Manfred_K.
Inventar
#10 erstellt: 09. Apr 2019, 20:47
Hallo nobschifirst,

Reedkontakte sucht man hier vergeblich. Das Deck ist zu "neu"

Das Zählwerk wird opto-elektronisch über die schwarz-silber Flächen gesteuert. Beim KX-5010 sind die Flächen hinten, beim KX-7010 gut zu sehen, vorne.

Hier die Bilder der Revision, als der Bremsriemen noch flüssig war

Opto1


opto2


opto3


Hier leuchten die Infrarot-Dioden, oder Hey, mein Deck blinzelt mir zu


opto4

Vorsichtig die Flächen reinigen, die müssen sauber sein. Ebenso die Opto-Koppler. Am Besten mit Isopropanol… Viel Erfolg!

Gruß Manfred
nobschifirst
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 10. Apr 2019, 11:38
Hallo Manfred,

vielen Dank für den Tipp!

Da konnte ich lange suchen Wie hast Du die Bandwickelspule abgenommen? Sind diese mit einer Klammer o.ä. gesichert? Einfach abziehen funktioniert ja nicht. Kannst Du Deinen Tipp etwas erweitern und mir schreiben, wie ich die Spulen abnehmen kann? Wenn ja, dann schon vorab meinen Dank!

Beste Grüße

nobschifirst
Nang_KT
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 10. Apr 2019, 16:49
Hallo, Arbeitet der Counter bevor Du den back tension riemen gewechselt hast? Wenn ja versuch die weisse flache Cable verbindet das main/logic board zu Display board wieder zu stecken.
kx5010 Trio -Kenwood

Wenn nicht dann die opto/photo sensor zu saeubern. Du kannst den stop washer mit fingermagel rausnehmen es ist einfach


[Beitrag von Nang_KT am 11. Apr 2019, 04:46 bearbeitet]
Manfred_K.
Inventar
#13 erstellt: 10. Apr 2019, 20:10

nobschifirst (Beitrag #11) schrieb:
Hallo Manfred,

vielen Dank für den Tipp!

Da konnte ich lange suchen Wie hast Du die Bandwickelspule abgenommen? Sind diese mit einer Klammer o.ä. gesichert? Einfach abziehen funktioniert ja nicht. Kannst Du Deinen Tipp etwas erweitern und mir schreiben, wie ich die Spulen abnehmen kann? Wenn ja, dann schon vorab meinen Dank!

Beste Grüße

nobschifirst


Den Bandwickeldorn nach hinten drücken und mit einem Schraubenzieher den Sicherungsring abhebeln. Aber aufpassen, dass der nicht durch das ganze Zimmer fliegt. Der ist relativ elastisch... evt mit einem Stück Tesa-Film darüber abkleben, damit der beim Abhebeln nicht wegfliegen kann...

InkedBandwickel_LI


Sollte die Reflexionsschicht kaputt sein, oder beim Reinigen verwischen, weil der Gummi das Teil angelöst hat, habe ich auch noch eine Lösung. Also nicht verzagen... das Teil sollten wir wieder hinbekommen. Ist eines meiner Lieblingslaufwerke
nobschifirst
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 10. Apr 2019, 23:55
Hallo Manfred,

vielen Dank für den weiteren, bebilderten Tipp!

Ich werde zeitnah rangehen und bin sehr gespannt, ob wir den Counter wieder zum Laufen bekommen. Ich melde mich dann.

Beste Grüße

nobschifirst
nobschifirst
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 11. Apr 2019, 18:30
Hallo Manfred,

der Counter läuft!

Es war schon ein Friemelarbeit, was die Spannringe betrifft. 2-3 x musste ich auf die Suche gehen, trotz des Tesa-Tipps . Aber das Ergebnis lässt alles vergessen. Das Ding läuft!

Nochmals danke für den gesamten Tipp ! Bis demnächst mal!

Beste Grüße

nobschifirst

Der Counter läuft!
Manfred_K.
Inventar
#16 erstellt: 11. Apr 2019, 21:18
Gratulation! Das freut mich immer, wenn eine Reparatur klappt.

...und die VU-Meter sind doch der Wahnsinn bei dem 5010 Denen gucke ich lieber zu als RTL
nobschifirst
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 11. Apr 2019, 22:10
Ja, und wenn man bedenkt, dass das Kenwood KX 5010 30 Jahre alt ist, war die Technik schon ganz ordentlich :D. U.v. a. Dingen das LED-VU-Meter :). Es tänzelt auffallend mit :D! Schön, dass es wieder korrekt läuft :).

Nochmals beste Grüße
nobschifirst
forlau
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 13. Jul 2023, 14:39
Hallo Manfred,

Ich versuche gerade mein KX-5010 wieder lauffähig zu bekommen. Bei bei mir ist nach dem Tausch des flüssigen Riemenrestes ein Teil der schwarzen Farbe von der Scheibe runter. Ich habe versucht mit einem Edding die Farbe zu erneuern, aber das Laufwerk zählt die Sekunden trotzdem sehr hakelig, teilweise gar nicht oder springt. Vielleicht ist der Farbauftrag des Edding auch nicht dicht genug? Du schriebst ja, dass du eine Lösung für die Encoder Scheibe auf der Rückseite des Wickels hast?
Manfred_K.
Inventar
#19 erstellt: 16. Jul 2023, 19:22
Hallo Jörg,

Ich habe einen Ersatz mit Papier ausgedruckt. Der funktioniert bis heute.

Hier: http://www.hifi-foru...268&postID=2069#2069

Mein Beitrag: #2097 erstellt: 13. Dez 2018, 23:31

Viel Erfolg!


[Beitrag von Manfred_K. am 17. Jul 2023, 11:33 bearbeitet]
forlau
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 17. Jul 2023, 15:44
Hallo Manfred,

Vielen Dank für deine Hilfe. Ich habe deine Schablone ausgedruckt und angeklebt, aber leider nicht mit dem gewünschten Erfolg. Der Counter ist noch immer ungleichmäßig, d.h. die Länge der Sekunde variiert. Da mein Laser Drucker nicht ganz deckend druckt, habe ich zuletzt noch versucht, die Flächen mit einem "Stabilo Point" nachzumalen, was leider keine Änderung gebracht hat. Der rechte Bandwickel sieht unverdächtig aus. Hab auch beide Lichtschranken gereinigt. Eventuell wird aus beiden Sensoren die "Dauer" der Sekunde abgeleitet und die müssen irgendwie synchron sein?
Rabia_sorda
Inventar
#21 erstellt: 17. Jul 2023, 16:42
Die Auflagefläche des neuen aufklebe-Dingens muss nahezu plan sein, um die Reflexionen gleichmäßig zur Lichtschranke herstellen zu können.
Auch dürfen die schwarz/weißen Abstände nicht sehr vom Original abweichen. Wenn also der neue Kleber unregelmäßig aufgetragen und auch das aufklebe-Dingens noch nachgemalt wurde, und evtl. die Größe des Druckformates nicht passt, dann könnte es zu einer Fehlinterpretation der Impulse führen ...... nur mal so als Anhaltspunkt und (m)einer Theorie.


[Beitrag von Rabia_sorda am 17. Jul 2023, 18:44 bearbeitet]
forlau
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 17. Jul 2023, 17:53
Hier mal ein Bild: Links das original, rechts die aufgeklebte Kopie
Kenwood KX-5010 Bandwickel Encoder Scheibe

Hab einmal die beiden Wickel verzahnt gegeneinander gedreht und konnte keine Abweichung feststellen, also sind die Bereiche ziemlich identisch.
Rabia_sorda
Inventar
#23 erstellt: 17. Jul 2023, 18:43
Die schwarze Fläche muss durchgehend schwarz und die Weiße durchgehend weiß sein. Irgendwie schaut es nicht so aus und du solltest nacharbeiten.
Auch scheinen die Oberflächen zu rau zu sein und das reflektiert zusätzlich "streuend", was ich ja mit "nachgemalt" meinte.
Manfred_K.
Inventar
#24 erstellt: 22. Jul 2023, 21:25

forlau (Beitrag #20) schrieb:
d.h. die Länge der Sekunde variiert.


Hallo Jörg,

das sieht doch schon mal sehr gut aus

Dieser Effekt ist beim 5010 und bei den KX-880 normal. Die Sekunden werden unterschiedlich schnell angezeigt.

Insgesamt müsste es aber einigermaßen passen, Also 30s sind 30 Sekunden und ne Minute ist ne Minute.

Auch wenn Du das Zählwerk auf 000 stellst und dann einen Titel abspielst und danach wieder zurück auf 000 spulst, müsste die Stelle passen

Das hat also nichts mit der Schablone zu tun, sondern ist normal
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