Kenwood KX-1100 HX Ton Zittert

Und ich muss mich noch berichtigen und zwar wegen den Tonköpfen .. habe da irrtümlich angenommen es seien Ferrite Köpfe im Akai verbaut Bzw. weiß ich nicht ob das mit Ferrite-Köpfe was zu tun hat.

Es sind LC-OFC Super GX Aufnahme und Wiedergabeköpfe. Aber auch spitzen Köpfe was man so hört und liest. Und ich kann es auch nur bestätigen

Hallo nochmals …

ich hätte da jetzt evtl. ein KX-1100HX. Nur weiß ich nicht ob ich da zuschlagen soll oder nicht.

Der Besitzer sagte mir das es schon sehr lange gestanden ist. Da ist wieder das problem mit den Standschäden .. habe ihm dann geraten er soll mal ein paar Cassetten hintereinander spielen damit man evtl. sieht ob der Wickelmotor stehen bleibt nach längerem Betrieb.

Er hat mir auch ein paar Fotos geschickt. Ich habe sie auch hier reingestellt. Es ist leider sehr verschmutzt innen wie man sieht

Aber was sagst du/ihr zu den Köpfen und zu den Andruckrollen? Wie ist der Zustand?
Kann man es kaufen für 130 Euro? Oder ist das eher nichts mehr?

Hier die Fotos:







Wie gesagt, ganz schön verdreckt durch lange stehen nehme ich an Aber das könnte man ja reinigen.
Die Riemen würde ich auch auf alle fälle erneuern.

Danke schon im Voraus für eure Meinung(en) zu dem Gerät

Grüße
Jürgen

Jürgen, ganz schwierige Sache. Das wird Dir niemand zu 100% sagen können. 130 € erscheint mir zu hoch. Die Rollen musst Du eh immer machen, der Tonkopf sieht ganz gut aus, soweit eine Beurteilung durch das Foto möglich ist. Das Deck hat auf jeden Fall "einige" Betriebsstunden drauf. Ein Indiz ist die Plastik Aufnahme-Halterung für die Kassette. Da ist die Farbe schon gut abgewetzt. Zum Vergleich eine Aufnahme von meinem Deck:




Am Besten wäre für solche Fälle tatsächlich ein Probe-Hören Vor Ort...oder ein Preisnachlass von 50 Euro und dann das Risiko eingehen.

Fragen:

- Rauchergerät ?

- 1. Hand ?

- wurde schon gebastelt?

Manfred .. danke für deine Einschätzung. Der Preis wurde von mir schon runter gehandelt. Er wollte anfangs 170 Euro!

Hm ok, dann werde ich es glaube ich lassen … wenn man sich deines ansieht und dann das … da suche ich lieber weiter. Wer weiß wie lange da der Motor bzw. die Motoren noch mitspielen usw.

Ob es aus 1. Hand ist habe ich schon gefragt, aber da kam noch nichts retour. An ein Rauchergerät und ob schon herumgebastelt wurde hatte ich bis jetzt nicht gedacht.

Es gibt da noch jemanden, aber der meldet sich erst demnächst. Vielleicht ist und sieht das besser aus als dieses Gerät. Mal abwarten.

Und mit dem anhören ist es schwer .. sind alle viel zu weit weg

Grüße
Jürgen

Manfred_K. (Beitrag #142) schrieb:

...Wie gesagt, unsere Nakamichi-Freunde der kleineren Decks habe das gleiche Problem, weil auch da das Sankyo-Laufwerk verbaut wurde.

Nicht nur die kleinen Naks; auch die größeren (CR-3e - CR-7e) hatten das Sankyo Laufwerk.
Bei meinem CR-4e trat das Problem mit dem Stehenbleiben des WIckelmotors bereits nach einigen Jahren auf.
Der Vorgänger BX-300e hatte auch das Sankyo Laufwerk; allerdings mit Gummi-Idler anstelle von Zahnrädern. Der Idler bereitete auch Probleme.

@8bitRisc:
Das finde ich aber schon arg wenn das bereits schon nach einigen Jahren passierte.
Das meinte ich ja damit … da produzieren sie alle Super High-End Geräte und dann sparen sie (wie ich finde), am falschen Platz

Gerade der Motor sollte von besserer Qualität sein. Klar rechnet keiner damit das die Geräte nach 30-40 Jahren immer noch spielen und vielen eine Freude bereiten. Aber ohne Motor geht da gar nichts, und das verstehe ich dann nicht ganz das man da, ich sage jetzt mal, minderwertige Motoren einbaut. So wie in deinem Fall eben, dass der Motor bereits nach einigen Jahren seinen Geist aufgab.

Genau so mit dem Idler-Gummi … warum verbauen sie nicht gleich Zahnrädchen?? Zum Glück hat das aber bei Kenwood jemand geschnallt. Bei meinen Decks sind nur Zahnrädchen verbaut. Obwohl beim 1100G Anfangs auch den Idler-Gummi gab. Der wurde aber dann ausgetauscht gegen die Zahnrädchen weil es so viele Probleme gab damit. Es kam dann auch noch für das1100G ein Nachbausatz raus. Da konnte man das LW umrüsten. Mein 1100G hatte zum glück schon das Zahnrädchen verbaut. Nur in meinem Akai GX-75 MKII ist noch ein Idler-Gummi verbaut Der aber erneuert wurde, so wie Riemen und die Andruckrollen. Also da ist alles neu gemacht worden. Und ich hoffe ich habe jetzt auch länger eine ruhe. Wie da die Motoren sind kann ich (noch) nicht sagen. Habe es noch nicht so lange.

Aber ändern können wir es leider nicht .. und was würden wir dann machen? Da könnten wir nicht herum meckern und langweilig wär uns auch wenn wir nicht so viel Basteln könnten

Grüße Jürgen

Hallo zusammen,

nun. Ich würde da nicht so weit gehen. Wenn es für den Wickelmotor keine entsprechenden Tests gab, oder man das Problem einfach nicht auf dem Schirm hatte, kann man keinen Vorsatz unterstellen.
So ein Test ist nicht einfach mal so schnell aus dem Boden gestampft.

Zum Idler: ich gehe davon aus, dass sich mit einem Idler Gummi viel einfach bessere Gleichlaufwerte erzielen lassen, als mit Zahnrädern. Ich könnte mir vorstellen, dass kleinste Fertigungstoleranzen bei den Zahnrädern (bzw. deren Zähnen) die Gleichlaufwerte drastisch verschlechtern.

Consumer ist halt einfach bestenfalls für 10 Jahre gebaut!

Gruß
Bernhard

@Bertl100:
Ja da stimmt schon was du sagst, aber ich denke mir das da vorher schon getüftelt wird was da für Motoren eingebaut werden und die haben dann sicher schon auch einige werte davon nehme ich an. Aber wie das tatsächlich abläuft das ganze weiß ich natürlich nicht.

Und zum Idler: Also mag auch stimmen, nur glaube ich, das dass Zahnrad langlebiger ist (wenn es fehlerfrei gefertigt wurde), als so ein Gummiring. Der nützt sich mit der zeit ab und da werden dann die Gleichlaufwerte sicher auch nicht mehr im Toleranzbereich liegen. Man hört halt viel mehr vom Idler-Gummi das da mehr Probleme auftreten als mit einem Zahnrad.

Wie gesagt, dass man dann so lange mit den Geräten spielt war sicher keinem bewusst damals.
Aber ich finde es halt schon heftig das der Motor (wie 8bitRisc) schrieb, schon nach einigen Jahren kaputt ging. Also nicht mal 10 Jahre. Und das in einem Deck das sau teuer war damals.

Vielleicht war der Motor auch nur ein Montags Erzeugnis, wer weiß.

Klar kann man darüber streiten oder besser gesagt Diskutieren was besser ist und was nicht. Aber seien wir doch froh das wir diese wunderschönen Geräte noch haben und uns daran erfreuen dürfen

Grüße
Jürgen

Die Zahnräder der Kenwood´s scheinen in dieser Hinsicht gut zu sein. Aber bei Technics gibt es schon des Öfteren Zahnausfall! Kommt ganz auf den Kunststoff an.
Aber zum Glück ist ein Idler-Gummi auch schnell gewechselt.

Ja das finde ich auch, ich hatte (bis jetzt) noch nie Probleme mit dem Zahnrad die in den Kenwood Decks verbaut wurden. Ich finde generell das komplette LW super. Nur das mit dem Motor "ärgert" (mich persönlich) halt schon ein wenig. Aber egal, damit muss ich ja klar kommen

Wie es mal mit dem Idler aussehen wird, kann ich jetzt noch nicht sagen. Da ja wie gesagt, beim Akai der Idler erst vor kurzem (so wie alle andern Sachen) gewechselt bzw. erneuert wurden. Ich hoffe der hält jetzt eine zeit lang. Eine schöne zeit lang mehr um genauer zu sein

Grüße
Jürgen

Bei den Nakamichis der BX-Serie gabs erhebliche Probleme mit dem Idler.

Ich kann mich noch erinnern, wie mir damals häufig zu Ohren kam, daß die Idler bereits während der Garantiezeit Probleme bereiteten.

Ich selber habe mir vor langer Zeit mal ein gebrauchtes BX-300e zugelegt. Da war auch der Idler hinüber. Ich kaufte mir einen Ersatzidler, welcher auch nicht allzu lange (ca. ein Jahr) hielt.

Wahrscheinlich handelt es sich bei den Ersatzidler um keine echte Neuware. Der Gummi härtet halt mit den Jahren aus und das obwohl der Idler nicht benutzt wurde.

Da sind mir Zahnräder lieber.

Für die BX-Serie von Nakamichi gab es auch einen Umbausatz von Idler auf Zahnrad.

Diese Sankyo Laufwerke gab es in vier Ausführungen:

- Single Capstan mit Riemenantrieb (z.B. Nakamichi BX-125e, CR-2e)
- Single Capstan mit Direktantrieb (z.B. Kenwodd KX-880D)
- Dual Capstan mit Riemenantrieb (z.B. Nakamichi CR-3e und DR-1, Yamaha KX-1200, diverse Onkyos)
- Dual Capstan mit Direktantrieb (z.B. NAD 6300, Nakamichi CR-4e, die hier genannten Kenwoods)

Evtl. wurde das Laufwerk während der Produktionszeit kontinuierlich weiter entwickelt. Es wäre möglich, daß dabei auch mal die Motortypen variiert wurden und somit wenig langzeitstabile Motoren Einzug in die Geräte fanden.

@8bitRisc:
Na das hört sich nicht so gut an. Da kann ich ja nur hoffen das bei den Akai Geräten die Idler besser sind als wie bei den Nakamichis.

1 Jahr ist wirklich gar nichts! Und das wird sicher auch schon ein älterer Idler gewesen sein, anders kann ich mir das nicht erklären.
Ich hatte auch nur von Problemen gehört die einen Idler verbaut haben. Von Zahnräder Probleme eigentlich noch gar nichts.

Und wie gesagt, bei meinen 3 Kenwoods (KX-880HX, 1100G und 1100HX), gibt's überhaupt keine Probleme, da hier nur Zahnräder verbaut sind. Und ich finde Zahnräder auch für die bessere Lösung ehrlich gesagt.

Und es kann gut möglich sein das bei der Weiterentwicklung der Geräte auch neuere Motoren zum Einsatz gekommen sind und dieses wie du sagst, nicht mehr so gut waren wie die ersten. Wäre eine Möglichkeit.

Aber es gibt mir schon zu denken wegen dem Idler. Möchte da auch nicht schon nach 1 Jahr wieder den Idler wechseln müssen. Gerade das Akai LW ist so schön verbaut, dass man fast gar nirgends gut dran kommt

Grüße
Jürgen

Hat das Akai denn auch ein Sankyo Laufwerk ?
Evtl. ist das Problem nicht vorhanden, wenn es ein Laufwerk eines anderen Herstellers ist.

Nicht alle Recorderhersteller haben auf Sankyo gesetzt.

Revox, Pioneer und Sony hatten eigene Laufwerke.
Denon wahrscheinlich auch. Zumindest hat mein DR-M44Hx kein Sankyo Laufwerk.

Also meines Wissens glaube ich nicht das, dass auch ein Sankyo-LW ist.
Sieht zumindest ganz anders aus, aber welches es ist, dass weiß ich leider auch nicht

Da kann ich dann doch hoffen das der Idler länger hält. Wenn er neu ist. Original bekommt man ja sowieso keine mehr und wäre sicher nicht so gut, da der Gummi sicher auch schon ausgehärtet wäre, weil er dann auch schon ein gewisses alter hätte.

Grüße
Jürgen

Hallo zusammen,

ich bin ganz Eurer Meinung. Ich wollte mit meinem Beitrag oben nur anmerken, dass die Entwickler (bei Kenwood oder auch Sankyo) damals höchstwahrscheinlich für die meisten Entscheidungen einen guten Grund hatten - und wenn es nur der Controller war, der vorgab, dass ab nächstem Jahr alles 10% billiger sein MUSS.

.... und das Untersuchungen von Langzeitstabilität (> 10 Jahre) nicht wirklich typisch sind für Entwicklungen im Consumer Bereich.

Da ich selber im Bereich Entwicklung tätig bin, kann ich nur sagen, dass für viele Entscheidungen auch Details ausschlaggebend sein können. Und dass ich mir dazu schon selber oft gedacht habe, dass ein Außenstehender vermutlich niemals den wahren Grund dieser Entscheidung erraten können wird.

Nur ein mögliches Beispiel: vielleicht hatte "nur" der richtige Motor gerade eine zu Lange Lieferzeit ...
Bei Lieferzeit reden wir nicht von 1 oder 2 Wochen. Sowas kann auch mal unerwartet auf 50 Wochen steigen.

Gruß
Bernhard

@Bertl100:
Da bin ich auch ganz deiner Meinung. Es gab da sicher auch Entscheidungen die weniger gut sind für den Käufer. Klar, ist überall so. Der Hersteller muss halt einen gewinn einfahren, sonst bringt das ganze Produkt nichts.

Und das da irgendwo gespart werden muss, ist dann auch klar. Es gibt überall bei den Geräten irgend eine Schwachstelle. In dem Fall ist es der Motor nehme ich an.
Und ja verstehe ich auch, auf 10 Jahre Stabilität arbeitet keiner hin, da würden sie nichts mehr verdienen die Reparaturwerkstätten.

Und wie du sagst, vielleicht war der richtige Motor zu diesem Zeitpunkt nicht lieferbar, dass sie Notgedrungen auf einen "Ersatz" umsteigen mussten. Das wissen eben nur die Leute die das zu Entscheiden haben.

Ich finds halt nur schade. Aber wenn wir ehrlich sind … ALLE Hersteller Arbeiten nur für ihren eigenen Profit. Da gibt es keine Ausnahmen. Wir Käufer müssen es dann leider (hart gesagt), ausbaden das ganze.

Trotz allem finde ich diese alten Geräte um vieles besser als der ganze neue kram der auf dem Markt ist bzw. kommt. Die meisten sind ja sowieso vorprogrammiert wann sie kaputt gehen sollen
Wir leben jetzt oder auch schon länger in einer "Wegwerfgesellschaft"

Ich lasse mir meine alten Lieblinge sicher so lange bis sie mal auseinander fallen. Oder ich
Und wenn man gut darauf aufpasst, dann hat man sie sehr sehr lange.

Grüße
Jürgen

Hallo in die runde

Hätte da wieder ein 1100HX. Was sagt ihr zu dem Gerät bzw. zu den Fotos?
Ist das besser als das vorige was ich hier reingestellt habe?

Service wurde noch keines gemacht Aber das könnte ich mir selbst machen, dank euch
Nur habe ich halt wieder "Angst" wegen den Motoren











Ich hoffe man erkennt was

Grüße
Jürgen

Jürgen, viel ist nicht zu erkennen. Der Tonkopf ist verschmutzt, aber sonst sieht alles Original aus. Auch die Halterungen, auf denen die Kassette auf liegt sind nicht abgeschabt. Das ist zumindest mal ein Indiz, dass das Deck nicht extrem beansprucht wurde.

Was die Motoren angeht, frag den Verkäufer, ob die Kassetten sich von vorne bis hinten einwandfrei abspielen lassen. Interessant wird es vor allem im letzten viertel, da der Aufwickel dann am langsamsten läuft...Da bleibt ein defekter Motor meist stehen. Und frag, ob sich die Funktionen Play Spulen usw. einwandfrei durchschalten lassen, dann ist auch der Cam-Motor in Ordnung.

Mit einem gewissen Restrisiko müssen wir Tape-Deck-Freunde immer leben

Hallo Manfred,

danke für deine Einschätzung. Ja der Kopf sieht ziemlich verschmutzt aus. Das ist aber schnell behoben. Und auch die Halterungen für die Cassette habe ich mir genauer angesehen, dass sollte auch soweit passen. Ich denke auch die Andruckrollen sehen noch recht passabel aus. Gereinigt wird es sowieso dann noch von mir gründlich.

Und ok, danke für die Tipps, dass werde ich den Verkäufer noch alles fragen. Wenn das alles positiv verläuft, dann muss man halt noch über der Preis reden.

Ja ich weiß, damit müssen wir leben, ist ja schließlich kein neues Gerät
Aber ich möchte ja noch viele Jahre Freude daran haben, und deshalb sollte das Gerät noch in einem guten Zustand sein

Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

da Du Dich ja für die Motoren interessierst, darfst Du gerne mal im Reparatur-Thread vorbei schauen. Da habe ich gerade über meine 1. Zerlegung eines Cam-Motors berichtet. Dieser ist auch im KX-1100 verbaut Klick

Hallo Manfred,

danke für die Info Hab es mir gerade angesehen und muss sagen, ist wirklich interessant

Vielleicht kann ich ja das mal brauchen wenn so ein Motor mal den geist aufgibt

Mit meinem Glück, wird das sicher wieder mal passieren

Aber bevor ich das machen kann, muss ich ihn erstmal ausbauen können

Grüße
Jürgen

Dafür gibt es den Reparatur-Thread, "da werden Sie geholfen". Falls Du mal Hilfe brauchst, der Ausbau ist keine Raketenwissenschaft.

Da Du Deine Decks aber intensiver nutzt, als wir Sammler, solltest Du von dem Problem eher verschont bleiben

In diesem Sinne, viel Glück und Erfolg bei Deinem Neuerwerb. Kannst ja dann mal berichten...

Ok alles klar, wenn es mal nötig sein sollte, dann werde ich sicher in diesen Thread schauen Aber auch so werde ich oft rein schauen, weil es wirklich sehr interessant ist was man da alles sieht und auch erfährt!

Na das hoffe ich doch sehr, das mir das erspart bleibt, ich weiß ja mittlerweile, je mehr man sie nützt, umso weniger treten diese Probleme auf

Danke dir und werde ich sicher machen, nur hab ich noch kein "neues", das zieht sich noch alles hin Aber es wird schon werden.

Grüße Jürgen

Hallo,
da bin ich wieder kurz mal

Hätte da wieder ein KX-1100 HX das mich interessieren wurde. Kostet "nur" 60 Euro!

Aber .. jetzt kommt meine Frage: Der Verkäufer schreibt, dass der "Magnetschalter" defekt sei

Wisst ihr was damit gemeint ist?

Beste Grüße,
Jürgen

Das ist bestimmt wieder ein defekter Motor. Einen Magnetschalter gibt es nicht.

Aber guck mal schnell. Für 90 € wird ein KX 1100 G angeboten.Klick

Ok, dacht ich mir schon. Weil das habe ich auch noch nicht gehört.

Klar, was sonst .. wahrscheinlich wieder mal mein Lieblingsteil bei dem Gerät, was kaputt sein wird

Und danke für den Link, aber das 1100G habe ich selber schon gesehen.
Nur das 1100G habe ich schon in meiner Sammlung und das funktioniert einwandfrei

Beste Grüße
Jürgen

Ich dachte, du wolltest ein Ersatz-Tape haben. Wenn Du schon ein G hast, warum dann nicht ein Baugleiches? Fehlersuche wäre später mal einfach zwecks Vergleichsmessungen...

Ja da hast du schon recht. Aber wie du ja weißt, habe ich ja noch das 1100 HX als Ersatz-Tape. Da passt ja auch vieles zusammen mit dem G denke ich mir. Oder ist das nicht so?

Also vom LW her denke ich, ist es baugleich. Auch von der Elektronik denke ich, wird da nicht so viel anders sein.

Also da kenne ich mich halt noch zu wenig aus, darum vermute ich das halt so.

Beste Grüße
Jürgen

Ja, die Laufwerke sind gleich, die Elektronik sehr ähnlich. Von da her, kein Problem...

Ja eben, dass dachte ich mir auch.

Darum konzentriere ich mich jetzt mehr auf das 1100-HX. Das möchte ich wieder unbedingt haben, weil es mein Lieblings Tape-Deck ist

Aber ist halt nicht so leicht ein gut funktionierendes Gerät zu finden, bzw. eines das noch in einem guten Zustand ist. Oder eines, wo ein Service gemacht wurde. Das wäre mir am liebsten.

Da muss ich halt noch weiter suchen.

Beste Grüße
Jürgen

Jürgen, verkaufst Du Dein Deck Klick

Hallo Manfred

Ha so ein Zufall aber auch Da gibt's anscheinend wirklich Probleme mit dem Schwungrad bei den Geräten

Und .. NÖ ist NICHT mein Deck. Ich habe es immer noch und werde es mir selbst behalten als Ersatzteil-Lager

Aber ein "neues" habe ich immer noch nicht Warte immer noch auf den einen Verkäufer der es beim Service hat. Bin gespannt ob das noch was wird.

Verkaufst du denn nicht mal eines? Da kann ich mir 110% sicher sein das, dass im Top Zustand ist und bestens funktioniert

Beste Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

ja diese kleinen Unebenheiten auf der Schwungmasse kommen wohl öfters vor. Mich würde interessieren woher das kommt.

Ich habe leider auch "nur" 2 von den KX-1100 HX. Ein perfektes, mit sehr wenig Betriebsstunden und ein etwas schlechteres, leider aus einem starken Raucher-Haushalt. Das läuft zwar im guten Gleichlauf, muss aber mal komplett gereinigt werden.

Aber dieses Modell ist ja zum Glück nicht "RaR" oder "Selten". Immer diese lustigen Worte beim Anpreisen der Geräte. Du findest bestimmt noch eines. Und das andere würde ich ebenfalls als Ersatzteillager aufheben.

Vor allem die Kassettenklappe ist recht empfindlich. Ist die gleiche wie bei den neueren 880 Modellen. Ich hatte ja gerade einen Klebeversuch erfolgreich gemeistert. Von da her, Reserve schadet nie