Sony SS-B5 klingt verzerrt

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Patrick7968
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Nov 2021, 19:45
Hallo und einen guten Abend Leute!

ich bräuchte mal wieder euern Rat.

Ich habe 2 Sony Lautsprecher, die aber schon 30 Jahre alt sind!

Der eine Lautsprecher Knistert´immer, habe beide auch schon untereinander getauscht.

Immer der selbe knistert und klingt verzerrt,, dann mal wieder weg, dann wieder da.

Aufgeschraubt, Platine tadellos, Kontakte gereinigt mit Kontaktspray. Alle

Kontakte gesäubert und gereinigt. Klemmen sitzen fest. Nichts angelaufen oder ausgelaufen!

Vielen Dank für einen Tip!

IMG_20211115_103027

IMG_20211116_174230

IMG_20211116_174425


Moderation: Fotos repariert


[Beitrag von Pilotcutter am 17. Nov 2021, 16:22 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 16. Nov 2021, 20:33
Bilder werden mir nur im Zitat (s.u.) angezeigt ...


Patrick7968 (Beitrag #1) schrieb:
Hallo und einen guten Abend Leute!

ich bräuchte mal wieder euern Rat.

Ich habe 2 Sony Lautsprecher, die aber schon 30 Jahre alt sind!

Der eine Lautsprecher Knistert´immer, habe beide auch schon untereinander getauscht.

Immer der selbe knistert und klingt verzerrt,, dann mal wieder weg, dann wieder da.

Aufgeschraubt, Platine tadellos, Kontakte gereinigt mit Kontaktspray. Alle

Kontakte gesäubert und gereinigt. Klemmen sitzen fest. Nichts angelaufen oder ausgelaufen!

Vielen Dank für einen Tip!

IMG_20211115_103027

IMG_20211116_174230

IMG_20211116_174425


[Beitrag von CarlM. am 16. Nov 2021, 20:33 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#3 erstellt: 17. Nov 2021, 00:38
Hi,
Patrick7968 (Beitrag #1) schrieb:
... Der eine Lautsprecher Knistert´immer, habe beide auch schon untereinander getauscht.
Immer der selbe knistert und klingt verzerrt,, dann mal wieder weg, dann wieder da. ...

-- TT, MT oder HT ?

-- evtl. "Schmutz" im (sehr engen) Magnet-Luftspalt des betroffenen Chassis ?,
der je nach Auslenkung und Belastung mal hierhin und dahin geschleudert wird ...

-- dauerhafte Abhilfe leider i.d.R. nur durch Chassistausch möglich

-- Ersatz-Chassis für Oldies i.d.R. nur noch durch Gebrauchtexemplare aus anderen SS-B5 ...

-- obwohl für den Fehler nicht verantwortlich würde ich bei Weiternutzung alle 5 Elkos der Weiche (2x blau, 2x lila, 1x gold) durch neue gleichen Wertes ersetzen, da z.T. bekanntermaßen nicht langzeit-stabil.
Werte (i. "µF") nicht alle ablesbar auf deinem Bild; der goldene hat 82 µF, ggfs. ersetzen durch 68 + 15 µF parallel;
der größere lila-ne hat 15 µF;
ansonsten grundsätzlich: bipolar 100 V- oder >=35 VAC

(die 3 roten Folien-Cs brauchen nicht getauscht zu werden)


Gruss,
Michael


[Beitrag von ehemals_Mwf am 17. Nov 2021, 00:51 bearbeitet]
Patrick7968
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 17. Nov 2021, 05:17
Hallo Michael,
vielen Dank für deine Antwort und Tip!
Werde ich gleich weiter geben!

Vielen Dank und bleib gesund!
Patrick7968
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 17. Nov 2021, 05:23
Hallo Michael,

einen frage habe ich noch.

Die Spulen nicht austauschen?

IMG_20211116_174344

Gruß Patrick
Patrick7968
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Nov 2021, 08:46
Und wenn ich es so lasse, kann der Verstärker dadurch kaputt gehen?
Patrick7968
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 17. Nov 2021, 08:51
Hallo Carl M,

hier die Bilder!

IMG_20211116_174230

IMG_20211116_174425

IMG_20211116_174459

IMG_20211116_174500

IMG_20211116_185247

IMG_20211116_184203

IMG_20211116_184243
ehemals_Mwf
Inventar
#8 erstellt: 17. Nov 2021, 14:03

Patrick7968 (Beitrag #5) schrieb:
... Die Spulen nicht austauschen? ...

So ist es.
Elektrolytkondensatoren ("Elkos") enthalten kleine "lebendige" Chemieprozesse, anfällig für Temperatur und Zeit, müssen dicht bleiben.
Spulen (und Draht-Widerstände) sind nur aufgewickelter Draht, funktionieren normalerweise ewig.

Dein neues Bild klärt (mit Mühe) den dritten Elko (lila klein):
8.0 µF wäre kein Normwert, jedoch 3.9 µF, der allerdings schwierig zu besorgen ist (*),
ggfs. 3.3 + 0.68 µF parallel geschaltet /gelötet, bei Platznot übereinander montieren.

Jetzt fehlen nur noch geeignete Bilder (nicht überstrahlt ...) der beiden blauen Elkos.


------------------------
Die Weichen sind aber nicht dein Hauptproblem, daher zu den Chassis:

-- Nochmal: Lässt sich identifizieren welche Treiber die Geräusche verursachen ?

-- Warum zeigst du einen bereits zerlegten HT ?


Patrick7968 (Beitrag #6) schrieb:
Und wenn ich es so lasse, kann der Verstärker dadurch kaputt gehen?

"es" = was ?
-- wechselnde Störgeräusche in den Chassis wenn sie durch Teile im Luftspalt verursacht werden (meine Vermutung ohne sie gehört zu haben):
nein

-- altersschwache /im inneren aufgelöste Elkos:
nein (im zivilen Einsatz)
ja ("Party" /PA), dann auch Treiber gefährdet



-------------------------------
(*) = es gibt sie doch noch: Als "edle" Folie 160 V: https://www.lautsprechershop.de/hifi/audaphon_mkt_kondensator.htm
erstaunlicherweise deutlich günstiger wie ein Elko bipolar glatt 70 V von Mundorf: https://www.lautsprechershop.de/hifi/elektrolyt_kondensatoren.htm

Für 82 und 15 µF würde ich die nehmen (100 V-):
https://www.lautspre...lytkondensatoren.htm


[Beitrag von ehemals_Mwf am 17. Nov 2021, 14:18 bearbeitet]
Patrick7968
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Nov 2021, 14:19
Du meinst die?

IMG_20211116_174302

IMG_20211116_174402

Gruß Patrick
ehemals_Mwf
Inventar
#10 erstellt: 17. Nov 2021, 14:38

Patrick7968 (Beitrag #9) schrieb:
Du meinst die? ...

-- lila:
nein, ist schon bekannt (15 µF)

-- blau:
ja, der Wert ("µF") ist allerdings so nicht ablesbar da seitlich /unterhalb, evtl. am anderen Weichenexemplar besser zu fotographieren

und es fehlt noch der zweite blaue Elko, dessen Wert im Gesamtbild zwar oben liegt, der silberne Druck aber nicht identifizierbar weil völlig überstrahlt ...
Patrick7968
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 17. Nov 2021, 15:16
Ich hoffe so ist es jetzt besser!

IMG_20211116_174353
IMG_20211117_143319
IMG_20211117_143538
IMG_20211117_143600


[Beitrag von Patrick7968 am 17. Nov 2021, 15:17 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#12 erstellt: 18. Nov 2021, 13:08

Patrick7968 (Beitrag #11) schrieb:
Ich hoffe so ist es jetzt besser! ...

1 x ja
-- der mit der silbernen Bedruckung hat 2.7 µF, das ist zwar ein Normwert, aber selten im Angebot.
Hier gibts ihn, und genau wie beim 3.9 µF (s.o.) als "edle" Folie 160 V: https://www.lautsprechershop.de/hifi/audaphon_mkt_kondensator.htm
erstaunlicherweise deutlich günstiger als der 1:1 Ersatz Elko bipolar glatt 70 V von Mundorf: https://www.lautsprechershop.de/hifi/elektrolyt_kondensatoren.htm
Ansonsten 2.2 + 0.47 µF parallel-löten, bei Platznot übereinander setzen.

1 x nein
-- bei diesem hier IMG_20211117_143319
muss der Kapazitätswert noch oberhalb der Zeile "BIPOLAR +- 10%" zu finden sein, also seitlich
bzw. du musst das Teil ausbauen.



------------------------
... und ein letztes mal:

Mwf (Beitrag #8) schrieb:
Die Weichen sind aber nicht dein Hauptproblem, daher zu den Chassis:

-- Nochmal: Lässt sich identifizieren welche Treiber die Geräusche verursachen ?

-- Warum zeigst du einen bereits zerlegten HT ?
Patrick7968
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 18. Nov 2021, 17:32
Hallo Leute,

nochmal vielen vielen Dank für eure Hifle.

Mein Techniker , hat im Internet noch ein Lautsprecherbauer kontaktiert,

und mir gesagt, ich soll den Chassi um 180 Grad drehen, es kann sein das dann die Störgeräusche weg

sind! Da im Chassis Folie und andere kleine Komponenten verarbeitet sind und die mit der Zeit nicht mehr

bewegbar sind. Darum sollte ich das Chassis um 180 Grad drehen, und siehe da, keine Störgeräusche

mehr.

Ungalublich. Ist ein Versuch. Vielleicht hilft es auf dauer, bis jetzt noch alles im Grünen Bereich!

Trotzdem vielen Dank an euch!

Halte euch auf den laufenden!

Bleibt gesund!

Gruß Patrick
ehemals_Mwf
Inventar
#14 erstellt: 19. Nov 2021, 14:10

Patrick7968 (Beitrag #13) schrieb:
... und mir gesagt, ich soll den Chassi um 180 Grad drehen, es kann sein das dann die Störgeräusche weg sind! ...

Diesen Tipp hättest du auch hier bekommen wenn du nicht geschrieben hättest
Patrick7968 (Beitrag #1) schrieb:
... knistert und klingt verzerrt,, dann mal wieder weg, dann wieder da ...

was auf ein chaotisches Verhalten hindeutet wie ich es von "Schmutz" (kleinen Teilchen) im Spalt gut kenne.

Der Effekt von Spulen-Schleifer /-Durchhänger nach Jahrzehnten bei weich aufgehängten, schweren Schwingteilen von Tieftönern sollte dagegen reproduzierbar sein (gleiches Programm, gleiche Lautstärke).
Patrick7968
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Nov 2021, 16:51
Alles gut Mwf,

sollte jetzt auch keine Kritik sein, ganz im Gegenteil!

Tolle Ideen und Vorschläge, wirklich absolute Klasse, meint auch mein Techniker!

Vielen Dank an euch allen!

Bleibt gesund!

Patrick
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