Brahms: Die Streichquartette

Hallo Rolf!

Im Moment neige ichh dazu, Dir die hier

http://www.hifi-foru...d=305&postID=281#281

von mir erwähnte Aufnahme zu empfehlen.
Allerdings gibt es so viele verschiedene Interpretationen, dass Du um intensives Vergleichen nicht herum kommst. Alternativen wären z. B. das Amadeus Q. (DGG) oder das Quartetto Italiano (Philips). Das Alban Berg Q. (frühe Aufnahme; ADD) auf Teledec oder EMI (späte Aufname; DDD) hat natürlich auch seine Freunde.

Viele Grüße,

Frank

Wenngleich ich die beiden Quintette (bzw. drei incl, Klarinettenquintett) den Quartetten von Brahms vorziehe, habe ich eine Lieblingsinterpretation der Quartette, und zwar die des herrlichen Busch Quartetts (von EMI; eine CD mit dem c-moll Quartett und dem Klarinettenquintett, eine CD mit dem B-Dur Quartett mit dem Klavierquintett g-moll).
Ja, das Busch Quartett... (sind natürlich alte Aufnahmen).

Uwe

...und leider verbunden mit historischem (Mono-)Klang.

Grüße,

Frank

Hüb' schrieb:

Allerdings gibt es so viele verschiedene Interpretationen, dass Du um intensives Vergleichen nicht herum kommst. ... Das Alban Berg Q. (frühe Aufnahme; ADD) auf Teledec oder EMI (späte Aufname; DDD) hat natürlich auch seine Freunde.

Ja Frank,
z.B. mich
und ich schätze besonders diese des Labels Teldec



Gruß
Franz

Hallo zusammen,

ein paar Empfehlungen sind ja bereits eingegangen. Gestern habe ich die Aufnahme des Amadeus Quartetts (DG "The Originals", Aufnahmen von 1959) sehr günstig online ergattern können; meinen Eindruck davon werde ich demnächst hier kundtun.




Ich bin dann noch auf diese relativ neue CD des Belcea Quartetts mit der No.1 gestoßen, die ebenfalls sehr gelobt wird (EMI, 2003):




Kennt schon jemand diese Aufnahme?


Ich möchte meine Ausgangsfrage jetzt noch etwas genauer formulieren, damit es keine reine Liste mit CD-Tips wird:
Mich interessieren nicht nur Eure Favoriten, sondern natürlich auch, warum Ihr sie anderen vorzieht. Was haben die Einspielungen, das sie so besonders macht?

Also, wer sich noch zu dem Thema äußern möchte: ein, zwei aussagekräftige Sätze dazu wären schön, Ihr könnt Euch aber natürlich auch richtig über die Werke auslassen. Vielleicht haben die bisherigen Antworter ja auch Lust, noch das ein- oder andere hinzuzufügen. Außerdem müssen es nicht zwangsweise Gesamteinspielungen sein, unter den zahlreichen Einzelausgaben findet sich mit Sicherheit auch noch hörenswertes.

Gruß Rolf

Hallo zusammen,

Johannes Brahms
Die Streichquartette
Alban Berg Quartett
Teldec (Aufn ca. 1975)
2 CDs + Dvorak


Beim erneuten Hören o.gen. CD ist mir mal wieder aufgefallen wie gut gerade diese ältere Aufnahme auch aufnahmetechnisch ist.
Selten habe ich diese Werke so genau, klangsatt und expressiv gespielt erlebt.
Die Aufnahmetechnik verzichtet darauf, das Quartett in Raumhall zu ertränken, was leider heute nicht selbstverständlich ist, da manche Kammermusikaufnahmen in Kirchen stattfinden.


Gruß
Franz

Hallo Franz,
schön, Dir hier mal wieder zu begegnen !

Diese Doppel-CD des Alban-Berg-Quartetts habe ich mir auch zugelegt, ich höre sie gerade.

Gerade klanglich gefällt sie mir aber eher weniger, die Differenzierung der einzelnen Instrumente ist für mich meist nicht zufriedenstellend, insgesamt wirkt der Klang - im Vergleich zu anderen Aufnahmen - fast schon eindimensional und flach (im vierten Satz wird es besser). Etwas mehr Räumlichkeit (nicht Raumhall) hätte den ansonsten sehr guten Interpretationen für meinen Geschmack sehr gut getan.

In dieser Hinsicht gefallen mir die Aufnahmen von Op. 51/1+2 des Cleveland Quartetts auf Telarc (erschienen 1994) wesentlich besser:



Diese ist z.Zt. meine meistgehörte Einspielung. Ich empfinde sie als eine echte, klanglich opulentere Alternative zu den Aufnahmen des Amadeus-Quartetts, die ich etwa seit Beginn dieses threads besitze und deren trockene, fast harte Art mich sehr anspricht.

Gruß Rolf

Hallo Rolf,

vanrolf schrieb:

Diese Doppel-CD des Alban-Berg-Quartetts habe ich mir auch zugelegt, ich höre sie gerade. Gerade klanglich gefällt sie mir aber eher weniger, die Differenzierung der einzelnen Instrumente ist für mich meist nicht zufriedenstellend, insgesamt wirkt der Klang - im Vergleich zu anderen Aufnahmen - fast schon eindimensional und flach (im vierten Satz wird es besser). Etwas mehr Räumlichkeit (nicht Raumhall) hätte den ansonsten sehr guten Interpretationen für meinen Geschmack sehr gut getan.

angeregt durch deine Kritik habe ich in der letzten etwas knappen Zeit einige meiner CDs mit Quartett-Aufnahmen auf klangliche / klangästhetische Aspekte hin im Vergleich gehört und muß dir zustimmen, es geht besser als auf der Teldec-CD - allerdings leider auch oft viel schlechter. Überhaupt gibt es selten einmal überzeugende Aufnahmen.
Negativ aufgefallen sind mir vor allem einige im Kirchenhall ertrunkene Aufnahmen.
Speziell einige MDG-CDs gehen mit schlechtem Beispiel und mulmigem Hall voran.
Dazu vielleicht später mehr.

Gruß
Franz

Hallo Franz,

bezüglich Aufnahmen, die "im Kirchenhall ertrinken" gebe ich Dir Recht, mein persönliches Negativ-Beispiel aus letzter Zeit sind da die Streichquartette von Schostakowitsch mit dem Rubio-Quartett (Brilliant), die ich zwar sehr gut ausgeführt finde, deren Klang (sie sind tatsächlich in einer belgischen Kirche aufgenommen worden) mich aber mittlerweile schon nach kurzer Zeit einfach nervt (das war anfangs nicht so). Deshalb habe ich inzwischen auch eine andere GA bekommen, mit der ich dieses Problem nicht mehr habe.

Von MDG habe ich mir im letzten Dreivierteljahr drei CDs gekauft, mit denen ich keine Probleme diesbezüglich habe, was ja nichts heißen muß.

Mich würde sehr interessieren, welche CDs dieses Hauses vor Deinen Ohren keine Gnade gefunden haben, weil ich mir die ein-oder andere schon noch holen wollte, z.B. die Beethoven-Trios des Parnassus-Quartetts und das Brahms-Klarinettenquartett mit dem Leipziger Streichquartett.

Gruß Rolf

Hi Rolf,

Diese MDG-CDs kenne ich:

Schubert Streichquartette, Leipziger Qt. - für meine Ohren super Aufnahme, für mich richtig dosierter Hall. Großartige Interpretation (Lieblingsquartett: Nr. 9).

Baumgartner Streichquartette, Mannheimer Qt. Vol. 1 extrem hallig, macht mir keinen Spaß, unabhängig von der Interpretation. Vol 2 (fünf Jahre später aufgenommen) ist in dieser Hinsicht viel besser. Leider gibt es für diese Quartette keine Alternativinterpretation.

Vielleicht sind die MDGs ja in neueren Aufnahmen generell weniger hallig.

Grüße,
Peter

vanrolf schrieb:

MDG ... Mich würde sehr interessieren, welche CDs dieses Hauses vor Deinen Ohren keine Gnade gefunden haben,

Hallo Rolf,
unangenehm (rein von der Aufnahmeästhetik! nichts gegen das Trio P. !) aufgefallen ist mir u.a. diese

CLAUDE DEBUSSY, 1862-1918, MAURICE RAVEL, 1875-1937 (Klaviertrios)
MDG L 3272


Unzufrieden bin ich auch mit einigen (nicht allen!)
Aufn. des Alban-Berg-Quartetts - die in der evang. Kirche, Seon (Schweiz), entstanden sind.

Die alte CBS-Aufnahme der Beethoven Quartette des Juillard Qs. [Sony (ADD, 64-70)]
http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist

kommt trotz einiger technischer Unzulänglichkeiten meiner Vorstellung von einer guten Kammermusikaufnahme näher.
Gruß
Franz

Franz-J. schrieb:

Unzufrieden bin ich auch mit einigen (nicht allen!) Aufn. des Alban-Berg-Quartetts - die in der evang. Kirche, Seon (Schweiz), entstanden sind.

Sind das eher die Teldec- oder die späteren EMI-Aufnahmen?

Die alte CBS-Aufnahme der Beethoven Quartette des Juillard Qs. [Sony (ADD, 64-70)] http://www.jpc.de/jp.../rk/home/rsk/hitlist kommt trotz einiger technischer Unzulänglichkeiten meiner Vorstellung von einer guten Kammermusikaufnahme näher.

Das wundert mich nun doch etwas. Ich schätze diese Interpretationen sehr, finde die Aufnahmen aber sehr trocken, teils unangenehm scharf und spitz klingend. Ich muß gestehen, sowas nie systematisch verglichen zu haben (und es ist mir auch nicht besonders wichtig), aber außer dem schon erwähnten Leipziger Streichquartett auf MDG finde ich z.B. das Mosaiques Quartett (Astree) oder das Raphael Ensemble (hyperion) sehr schön aufgenommen. Klar, aber nicht unangenehm direkt oder zu trocken.

viele Grüße

JR

Hallo JR,

Kreisler_jun. schrieb:

Sind das eher die Teldec- oder die späteren EMI-Aufnahmen?

die EMI-Aufnahmen.

Kreisler_jun. schrieb:

finde die Aufnahmen aber sehr trocken, teils unangenehm scharf und spitz klingend.

Frequenzgang, nichtlineare Verzerrungen und Störabstand habe ich nicht betrachtet, da habe ich mit 40 Jahre alten Analog-Aufnahmen Nachsicht.
Mir ging's um die Parameter Hall, Räumlichkeit.

Einen etwas zu trocken präsenten Klang ziehe ich einem undurchsichtigen hallig mulmigen allemal vor.
Die Idee, Kammermusik in einer halligen Kirche aufzunehmen, kommt mir ohnehin recht abwegig vor - was kommt als nächstes: Orchester im 8-Personen-Aufzug?

Gruß
Franz

Einen etwas zu trocken präsenten Klang ziehe ich einem undurchsichtigen hallig mulmigen allemal vor. Die Idee, Kammermusik in einer halligen Kirche aufzunehmen, kommt mir ohnehin recht abwegig vor - was kommt als nächstes: Orchester im 8-Personen-Aufzug?

Absolut meine Meinung, Franz. Es heißt ja schließlich "Kammermusik", nicht "Kirchenmusik".


Gruß Rolf

Ich interessiere mich auch gerade für Brahms Streichquartette und erwäge drei Alternativen:
Das Alban Berg Quartett (EMI), das Leipziger Streichquartett (MDG) oder die neuste Veröffentlichung mit dem Emerson Quartett (DG). Die ersteren beiden Einspielungen haben exzellente Kritiken bekommen, zum Emerson Quartett habe ich noch nichts lesen können.

Wie sind Eure Eindrücke von diesen drei Einspielungen?

Hallo matricaria,

Bei KlassikAkzente habe ich die Tage das hier gefunden:

http://www.klassikak...besetzung_121280.jsp

Mich würde auch interessieren, wie die Emersons, die sich für das ebenfalls enthaltene Klavierquintett den mittlerweile 79jährigen Leon Fleisher als Partner ausgesucht haben, die Quartette gestaltet haben.
Ansonsten schätze ich nach wie vor die Aufnahmen des Cleveland Quartetts (Nos. 1+2, Telarc), siehe oben.

Ebenfalls interessant könnte die wiederaufgelegte Gesamtausgabe des Budapest String Quartets sein, die für das zusätzliche Klavierquartett f-moll Op. 34 Rudolf Serkin aufbietet:




Kann jemand dazu was sagen?

Gruß Rolf

Anmerkung zu meinem Lieblingsthema Wiederholungen:

in allen drei Brahms-Quartetten ist die Wiederholung der Exposition im 1. Satz vorgeschrieben. Ältere Aufnahmen scheren sich einen Dreck drum, von den neueren Ensembles hat sich nur das Alban-Berg-Quartett strikt den Wiederholungen verweigert (auch bei Beethoven etc.).

Ein Sonderfall ist das Emerson Quartet: sie spielen die Wiederholungen nur zu ungefähr einem Drittel und ergänzen den Rest mit Kopien. Jedenfalls ist das konsequent der Fall, soweit ich deren CDs untersucht habe (einige Beethoven-Quartette, Brahms Klarinettenquintett). Das Emerson Quartet bildet dabei in Punkto Ernsthaftigkeit geimeinsam mit dem Takacs Quartet das Schlußlicht der bisher von mir untersuchten Quartett-Ensembles.

Dies ist ein Aufruf zum Boykott.
Khampan

Ich finde dass, die erste (Telefunken) Version des Alban Berg Quartetts zu den überzeugendsten Aufnahmen gehört. Später hatte ich bei Alban Berg Quartett oft das Gefühl ein Kammerorchester zu hören und dass sie danach strebten 'orchestral' zu klingen. Emerson habe ich nie gehört, aber es freut mich ungeheue, dass Fleisher wieder zweihändig Brahms spielen kann.
Freundliche Grüsse
Joachim

Khampan schrieb:

Anmerkung zu meinem Lieblingsthema Wiederholungen: ... Dies ist ein Aufruf zum Boykott.

Sollen wir jetzt alle Aufführungen - sei es im Konzert oder auf Tonträger - boykottieren, die dem Hörer mindestens eine Wiederholung vorenthalten?

Meine CD-Regale leeren sich dann aber radikal, wenn ich auf alle pedantisch genauen Wiederholungstäter verzichte.