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Beyerdynamic DT 990 & C.E.C.

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McMusic
Inventar
#114 erstellt: 07. Okt 2008, 10:12
Hier wird doch niemand angegriffen. Es wird lediglich darüber diskutiert, was Hi-Fi bedeutet bzw. welcher Beyer der Definition von Hi-Fi näher kommt. Und das ist zweifelsohne der DT880, da er relativ neutral und ohne die Badea<nne des DT990 abgestimmt ist.

Wenn Dir, Hifi-Tom, der DT990 besser gefällt, ist das ein ganz anderes Thema. Hat aber nichts mit Hifi bzw. ob ein KH dem Hifi-Ideal entspricht zu tun.

By the way: Du musst hier auch nicht jedem Deine Meinung aufdrängen. Ich halte den DT880 klar für das Top-Modell, eben wegen der neutralen Abstimmung. Und weil ich lieber einen neutral abgestimmten KH mag.

IMHO sind auch Argumentationen wie "da wurde doch schon in der Produktion gesoundet" keine wirklichen Argumente. Diese "Verschlimmbesserungen" hört man mit jedem KH. Ich möchte aber wenigstens in der Kette nach der Produktion möglichst nahe am Original (in diesem Fall der CD) bleiben.

Just my 2 Cents.
Hifi-Tom
Inventar
#115 erstellt: 07. Okt 2008, 10:43

Hier wird doch niemand angegriffen.


Tatsächlich, dann ließ Dir doch nochmal in Ruhe diesen Thread durch.


By the way: Du musst hier auch nicht jedem Deine Meinung aufdrängen. Ich halte den DT880 klar für das Top-Modell, eben wegen der neutralen Abstimmung. Und weil ich lieber einen neutral abgestimmten KH mag.


Darfst Du doch auch ich schrieb doch in meinem letzten Post:


Es gibt doch keine Sicht der Hifi-Allgemeinheit sondern nur immer eine persönliche Sicht des einzelnen. Für denjenigen, dem der DT990 nicht zusagt, wird er dann eben nicht das Topmodell sein, sondern ein anderes daß einem persönlich besser gefällt.


Insofern sehe ich da keinen Wiederspruch u. auch nicht ein Aufdrängen meiner Meinung.

By the way: Ich bin auch der Meinung, daß der DT880 ein guter Kopfhörer ist. Beide Modelle, der DT880 & 990 sind für mich topp u. haben Ihre Berechtigung. Welches Modell einem besser gefällt, entscheidet der persönliche Hörgeschmack/Eindruck des einzelnen.

Ich bin nur gegen eine generell Abwertung des DT 990 aufgrund eines Meßschriebes.
Sir_Tom
Inventar
#116 erstellt: 09. Okt 2008, 20:15
Es könnte doch sooooo einfach & höflich sein. Ich zitiere Eddie78:



Technisch sind sie glaube ich nach allgemeiner Ansicht auf Augenhöhe, im Sinne von "HiFi" als unverfälschter Wiedergabe ist der DT880 eher top, rein formal (Nomenklatur, UVP) ist es der DT990.


Das ist doch eine kurze, allgemein verständliche Zusammenfassung des Diskussionsstandes und jetzt muss jeder selbst hören, damit er entscheiden kann, was ihm besser gefällt.


Das jedoch war wieder einmal ein grobes unnötiges Foul eines bereits verwarnten mod (m00hk00h):


Und der DT880 ist nach wie vor das Topmodell, auch wenn deine Kasse du das nicht wahr haben willst.



Sorry, da helfen auch die smiley's nicht viel; zur Erinnerung: die sind sicherlich nicht dafür gedacht, dass man Unverschämheiten absondern darf.

Vor allem im Zusammenhang mit deinen üblen Bemerkungen eingangs des Threads, für die Dich zu Recht entschuldigt hast, kommen mir großen Zweifel hinsichtlich Deiner Einsicht auf. Leg Dich mal bei Deinen mod - Kumpels auf die Couch und werd' Dir klar, was Deine Rolle hier ist. Falls Du die Krätze kriegst (ist Dir ja wie jedem anderen zugestanden), sobald Du etwas von Hifi - Tom liest, dann trags per pm aus oder befleißige Dich kühler Sachlichkeit (Hüb wäre ein prima Vorbild).

Also mich stören solche Nickligkeiten, zumal sie meist wenig geistreich und witzig sind.

Nix für ungut

eddie78
Hat sich gelöscht
#117 erstellt: 10. Okt 2008, 05:50
Es hatte sich doch grade wieder beruhigt...
Hüb'
Moderator
#118 erstellt: 26. Okt 2008, 11:22
Hi,

ich hatte vor einiger Zeit bei Beyerdynamic wegen der Einordnung und Nutzungsempfehlung des DT 990 angefragt. Die Antwort möchte ich euch nicht vorenthalten.

Hier meine Anfrage:

Hallo,

ich habe ein paar Fragen zu den beiden Kopfhörermodellen 880 und 990.

Welches ist das Spitzenmodell der Fa. Beyerdynamic? Welcher ist der klanglich neutralere Kopfhörer und welchen der beiden empfehlen Sie mir für klassische Musik?

Herzlichen Dank für ein paar Antworten.

MfG

Frank ***

Antwort:

Sehr geehrter Herr ***,

herzlichen Dank für Ihre Anfrage, die uns dummerweise mitten im Umzug erwischt hat - daher die superspäte Antwort, was eigentlich überhaupt nicht unser Stil ist und uns absolut peinlich. Wir bitten vielmals um Entschuldigung für diese Verzögerung.

Im Bezug auf Ihre Frage, unsere Premium-Hörer DT 990 Edition, DT 880 Edition und DT 770 Edition sind der "Rolls Royce" unter den Kopfhörern - daher gehören diese 3 Kopfhörer zu unseren Spitzenmodellen im Bereich Consumer Products. Sie zeichnen sich durch hervorragende Qualität und Verarbeitung sowie einen unvergleichlichen Tragekomfort aus. Von professionellen Anwendern als Referenzhörer verehrt, bieten sie höchste Präzision bei der Wiedergabe.

Unsere Empfehlung ist der DT 880 Edition, wenn es vorrangig um Naturinstrumente, sehr realistische Stimmwiedergabe, Richtung Jazz oder Klassik, auch Blues oder Rock geht. Für alle Musikarten, nach einem Quäntchen mehr Bass und brillianten Höhen verlangen, empfehlen wir den DT 770 Edition oder DT 990 Edition - diese machen wirklich Druck und sind Spezialisten für Pop und alle vorwiegend elektronischen Musikgenres.

Bei Fragen bin ich gerne für Sie da und freue mich über Ihre Email oder Ihren Anruf. Ihnen noch einen schönen Tag,

Mit freundlichen Grüßen / Kind regards,

***

Grüße

Frank
eddie78
Hat sich gelöscht
#119 erstellt: 26. Okt 2008, 11:50
Hmmm, da sind wir ja keinen Schritt weiter...
Hüb'
Moderator
#120 erstellt: 26. Okt 2008, 11:52
Hm, insofern schon, dass Beyerdynamic kein klares Topmodell benennt, also weder den 880, noch den 990, und gleichzeitig eine eindeutige Empfehlung ausspricht, wenn es um die Wiedergabe klassischer Musik geht.

Grüße

Frank
m00hk00h
Inventar
#121 erstellt: 26. Okt 2008, 12:08

Hüb' schrieb:
Hm, insofern schon, dass Beyerdynamic kein klares Topmodell benennt, also weder den 880, noch den 990, und gleichzeitig eine eindeutige Empfehlung ausspricht, wenn es um die Wiedergabe klassischer Musik geht. :)


Erstmal vielen Dank für die Anfrage, ich kenne das ja nur als gesprochenes Wort und wenn man dass dann wiedergibt, wird man nicht für Voll genommen. Könnte man sich ja ausgedacht haben.

Wie auch immer, weiter sind wir wirklich nicht. Dass DT880 und 990 technisch gleichwertig sind, stand nie zur Diskussion. Der klangneutralere, und damit auch mehr "Hifi" entsprechende, ist der DT880. Auch nicht neu.

m00h
Hifi-Tom
Inventar
#122 erstellt: 26. Okt 2008, 13:08
"Hm, insofern schon, dass Beyerdynamic kein klares Topmodell benennt, also weder den 880, noch den 990, und gleichzeitig eine eindeutige Empfehlung ausspricht, wenn es um die Wiedergabe klassischer Musik geht."

Eine salomonische Antwort von Beyer, jetzt haben wir halt 3 Topmodelle zur Auswahl. Allerdings ist die Empfehlung dann nicht so eindeutig wenn von einem Quäntchen mehr od. weniger gesprochen wird. Es wir immer eine Frage des persönlichen Hörgeschmackes bleiben. Und nochmal der DT 880 ist ein guter Kopfhörer, mir persönlich hat aber im direkten Vergleich bei Jazz & Klassik der DT 990 besser gefallen, daran kann auch die Aussage von Beyer nichts ändern.


[Beitrag von Hifi-Tom am 26. Okt 2008, 13:12 bearbeitet]
j!more
Inventar
#123 erstellt: 26. Okt 2008, 13:25
Nachdem dieser Thread offensichtlich nicht sterben will, eine weitere überflüssige Information: In der Pro-Serie wird der 880er über 200 Euro gehandelt, 770 und 990 um 140 Euro (Marktpreise). Hat bestimmt nix mit Spitzenmodell und so zu tun.

Ich für meinen Teil wechsle seit zwei Tagen zwischen dem DT880 und dem K701, weil einer von beiden gehen muss. Der 880 ist runder, der 701 löst besser auf. Schwierig, das.
Matzio
Inventar
#124 erstellt: 26. Okt 2008, 13:28

j!more schrieb:
Ich für meinen Teil wechsle seit zwei Tagen zwischen dem DT880 und dem K701, weil einer von beiden gehen muss. Der 880 ist runder, der 701 löst besser auf. Schwierig, das.

Der DT880 runder? Dann ist der K701 noch nicht richtig eingespielt IMO.
Oder meinst Du runder im Sinne von kräftiger, druckvoller?
fabifri
Inventar
#125 erstellt: 26. Okt 2008, 13:36

j!more schrieb:
Nachdem dieser Thread offensichtlich nicht sterben will, eine weitere überflüssige Information: In der Pro-Serie wird der 880er über 200 Euro gehandelt, 770 und 990 um 140 Euro (Marktpreise). Hat bestimmt nix mit Spitzenmodell und so zu tun.

Ich für meinen Teil wechsle seit zwei Tagen zwischen dem DT880 und dem K701, weil einer von beiden gehen muss. Der 880 ist runder, der 701 löst besser auf. Schwierig, das.


Vor dem K701- und DT880-Problem stand ich auch schon. Der DT880 ging bei mir. Der K701 spielt in der "Gesamtperformance" meiner Meinung nach besser. Jedoch muss ich dazusagen, ich habe mir gerade wieder einen DT880 bestellt, da ich einfach wieder die Option, bei gewisser Laune den DT880 verwenden zu können mir offen halten wollte. Keine Ahnung wieso, aber ich denke, DT880 und K701 muss man entweder nebeneinander Betreiben oder beide müssen gehen und ein komplett anderer Hörer muss her...

Gruß
Fabian
j!more
Inventar
#126 erstellt: 26. Okt 2008, 17:11

Matzio schrieb:
Der DT880 runder? Dann ist der K701 noch nicht richtig eingespielt IMO.
Oder meinst Du runder im Sinne von kräftiger, druckvoller?


Ich höre gerade die 12 Songs von Neil Diamond. Der AKG fächert stärker auf, Neil klingt etwas scharf und "dünn", ohne Körper. Beim Beyer rückt alles stärker zusammen, aber die Stimme hat deutlich mehr Substanz und ihr fehlt die Schärfe.
SRVBlues
Inventar
#127 erstellt: 26. Okt 2008, 20:36

j!more schrieb:

Ich höre gerade die 12 Songs von Neil Diamond. Der AKG fächert stärker auf, Neil klingt etwas scharf und "dünn", ohne Körper. Beim Beyer rückt alles stärker zusammen, aber die Stimme hat deutlich mehr Substanz und ihr fehlt die Schärfe.

Es ist schon echt abgefahren, ich würde es genau umgedreht sagen.

Hifi-Tom ist aber auch wirklich Beratungsresistent. Jetzt sagt schon selbst Beyer, dass der DT880 besser für Jazz und Klassik ist und er ist immer noch anderer Meinung.
Ich fand den DT990 nicht schlecht, wenn er nicht diese nervigen Höhen hätte, aber das Problem konnte ich mit dem Edition9 lösen

Chris


[Beitrag von SRVBlues am 26. Okt 2008, 20:36 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#128 erstellt: 26. Okt 2008, 22:03

Hifi-Tom ist aber auch wirklich Beratungsresistent. Jetzt sagt schon selbst Beyer, dass der DT880 besser für Jazz und Klassik ist und er ist immer noch anderer Meinung.
Ich fand den DT990 nicht schlecht, wenn er nicht diese nervigen Höhen hätte, aber das Problem konnte ich mit dem Edition9 lösen


Ich höre nun mal mit meinen Ohren, nicht mit denen von Beyer u. glaube mir Beyer ist ne große Firma, die haben auch nicht alle den gleichen Hörgeschmack. Der Edition 9 ist aber auf jeden Fall ein toller Kopfhörer, konnte ich auch schon hören, kostet nur ein ganz klein wenig mehr.
Loki2010
Inventar
#129 erstellt: 26. Okt 2008, 22:27
Ich habe die 990er ja schon mal gehört und war sehr von ihm angetan.
Gewonnen hat damals aber ein anderer Hörer.

Egal. Ich kann mir von damals her gut vorstellen, dass ein Jazz-Hörer den gesoundeten 990er vorzieht. Bei Klassik gibt es für mich wohl keine Diskussion , DT 880.

PA-1S
GorgTech
Hat sich gelöscht
#130 erstellt: 26. Okt 2008, 22:32
Eignet sich der DT990 ( 600Ohm Ausführung aus der Manufaktur ) auch für Rock und Metal ?
bizkid3
Stammgast
#131 erstellt: 26. Okt 2008, 22:36
Hi Leute, ich mische hier aus akuter langweweile auch mal wieder mit. Da ich momentan einen DT880 und DT770 aus der Manufaktur habe bin ich hier genau richtig Bei beiden handelt es sich um die 600 Ohm Variante, gehört über einen DAC1 USB am Phonitor, am DAC1 direkt und am Sony A816.


Von beiden gefällt mir der DT770 besser und das möchte ich auch gerne Begründen:

Der DT880 klingt mir insgesamt zu weichgespuelt, das ganze setzt sich so zusammen: Transienten verschluckt er sehr gerne, dazu kommen etwas zurückgesetze mitten, vor allem zu wenig präsenz und nur durchschnittlicher Ortung und Tonalität. Stimmen verschwinden irgendwo im Mix. Alles klingt etwa gleich ala HD650/600 was ich persönlich sehr ermüdend finde.
Die Verstärkung als Faktor kann ich besten Gewissens ausschliessen.

Der DT770 hat im Prinzip die gleichen Probleme, ist aber ein wenig besser abgestimmt. Er hat etwas mehr Bass aber immernoch etwas weniger als meine O300 Monitore, ich würde ihn als minimalst bass leicht einstufen, der DT880 hat nochmal ne Ecke weniger. Vor allem hat er die dringend benötigte präsenz was die Stimmen nicht so stark im mix verschwinden lässt wie beim 880.
Die Höhen sind mir seit 2-3 Tagen nicht mehr negativ aufgefallen, entweder burn in beim KH oder meinen Ohren.

Insgesamt finde ich aber das Beyerdynamic mächtig aufholen muss wenn sie mit AKG oder Ultrasone oder Audio-Technica mithalten möchten, mal ganz unabhängig davon wie die KH abgestimmt sind. Rein technisch spielen sie hinter z.b. dem K702 den ich hier habe.

Den DT990 habe ich leider noch nicht gehört.


[Beitrag von bizkid3 am 26. Okt 2008, 22:39 bearbeitet]
m00hk00h
Inventar
#132 erstellt: 26. Okt 2008, 22:49

bizkid3 schrieb:
Den DT990 habe ich leider noch nicht gehört.


Also mal abgesehen davon, dass es hier genau um den geht und dein Beitrag technisch gesehen damit OT ist, scheinst du ein tierischer Kühlhörer zu sein.
Der DT770/600 hat selbst mir manchmal schon zu viel Präsenz.
Egal.

Du darfst dich in Zukunft gern wieder öfter Beteiligen...und wenn's nur am Stammtisch ist!

m00h
bizkid3
Stammgast
#133 erstellt: 26. Okt 2008, 23:06
Ja das werd ich wohl

Naja in den letzten Posts ging ja es eher um den DT880 da wollte ich halt meinen Senf dazugeben Vielleicht kannst du den Post ja in den beyerdynamic thread verschieben, wäre auch ok


Als Kühlhörer würde ich mich wirklich nicht bezeichnen, meine Referenz für alles sind eigentlich meine KH O300 Monitore. Kühl abgestimmt sind die nicht.
Ich bin allerdings leise hörer, das macht ja auch nochmal was aus. Aufdrehen würde ich den DT770 nicht, aber viele andere KHs ebenfalls nicht
Den Präsenz peak des K701/02 finde ich deutlich kritischer.


[Beitrag von bizkid3 am 26. Okt 2008, 23:11 bearbeitet]
Hifi-Tom
Inventar
#134 erstellt: 07. Mrz 2009, 18:21
Hallo,

in der aktuellen Hifi-Stars gibt es einen interessanten Artikel, der wie die Faust aufs Auge zu diesem Thread hier past. Unter dem Titel Familiensache wir hier der DT 880 & der DT 990 von Beyer an ihrem hauseigenen Kopfhörerverstärker A1 getestet u. verglichen. Man könnte meinen die hätten hier mitgelesen , wobei der Verfasser des Artikels ja ein ausgewiesener Kopfhörerexperte ist, der auch hier im HF unterwegs war. Insofern wird es sicherlich für etliche Kopfhörerfans weitere interessante Artikel in Hifi-Stars geben, man darf gespannt sein.

Übrigens beide Modelle, sowohl der DT 880 wie der 990 kommen sehr gut weg, letztendl. ist es eine Frage des persönlichen Geschmacks u. der jeweiligen Aufnahme, welches Modell einem besser gefällt. Auf jedem Fall ein sehr guter Artikel.

Hifi-Stars ist ein neues Hifi Magazin welches Hifi - Musik & Lebensart miteinander verbindet. Viele werden es noch nicht kennen. Ein Blick hinein könnte sich für viele lohnen.
kptools
Hat sich gelöscht
#147 erstellt: 08. Mrz 2009, 16:27
Diese Nachricht wurde automatisch erstellt!

Das Thema wurde aufgeteilt und einige themenfremde Beiträge wurden verschoben. Das neue Thema lautet: "OT aus "Beyerdynamic DT 990 & C.E.C.""
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