EQ-Experimente mit W4, SE535, TF10 und UE4Pro

xnor schrieb:

Ein/Ausschalter kommt auch noch, wird aber wahrscheinlich nur dann eingeblendet, wenn man den EQ über View - Graphic Equalizer öffnet.

Äh, mal blöd gefragt: gibt's da noch eine andere Möglichkeit? Ich kenn' nur diese.

Viele Grüße,
Markus

File - Preferences - Playback/DSP Manager und dann bei den aktiven DSPs den Graphic Equalizer auswählen und configure drücken. Das praktische am DSP Manager ist, dass man die gesamte DSP Kette in "DSP chain presets" speichern kann.

Ebenso kann man beim Konvertieren von Dateien zb den EQ miteinbinden (rechtsklick auf Datei - Convert - Processing).

Bad_Robot schrieb:

Das passiert, wenn man beim Laden ("Import") im Datei-Auswahldialog eine Datei mit einem Doppelklick auswählt.

Das liegt daran, dass Programmierer keine Maus benutzen.

Stimmt auffallend.

Ich wollte schon als Verbesserungsvorschlag anregen, das Dateiformat der gespeicherten EQ-Einstellungen in etwas "human readable" zu ändern, zum Beispiel XML, damit ich die Settings mit 'nem Programmer's Editor anpassen kann, statt im UI mit der Maus blöd rumzufahren.

"Regler mit der Maus verschieben" ist sowas von Enduser.

Viele Grüße,
Markus

PS: Boah, ich höre gerade mit dem W4 und den "UE Reference Monitor"-EQ-Einstellungen Maria Menas "All This Time". Meiner Meinung nach die einzig richtige Art, mit den W4 diesen Song zu hören. Der Bass ganz subtil genau da, wo er hingehört. Wenn einem da beim Hören nicht die Tränen kommen vor Begeisterung, weiss ich auch nicht.

xnor schrieb:

Ich freu mich schon auf den T70 Vergleich. :prost

Ich hab' dazu hier mal was geschrieben.

Viele Grüße,
Markus

Existiert für den Shure535 auch ein UERM-EQ-Mod (ähnlich dem für den W4)?

Oder ein Pre-Set für Se535 zu W4?

Hab (leider!?) keinen W4, sondern den Se535. Und würde mich über entsprechende Pre-Sets freuen

Ist auch angedacht, dass du aus einem W4 noch mehr machst? Also zB einen T1 oder einen Stage 4 oder so etwas?
Will nicht drängeln oder so, würde mich nur mal interessieren ... ggf verkaufe ichd ann echt alles und dann bleibt nur noch der W4 und dann wird einfach immer per EQ hin und her geschaltet, je nachdem was für einen KH ich gerade brauche

Ansonsten

Es wird auf alle Fälle noch weitere Presets geben. Sowohl zu W4 als auch zu SE535.

Den TF10-Preset für den W4 muss ich auch nochmals überarbeiten. Ich habe gemerkt, dass die cm Double Flanges auch eine ganz hübsche Portion Bass dazugeben. Mit anderen Aufsätzen (comply foams) haut mein Preset nicht hin.

Viele Grüße,
Markus

Japp, bei mir klingt es auch nicht so 100%ig nach TF10. Hatte ja auch beide hier im 1:1 Vergleich.
Kannst es ja mal mit den normalen Silikonaufsätzen probieren

Aber glaub wenn die CM Doulbe Flanges echt so viel Bass machen, dann muss ich mir die jetzt auch echt mal ordern.
Der W4 hat bei mir aktuell von allen Hörern so schon den meisten Bass. Auch merklich mehr als der T70.

(Der TF10 wurde ja kürzlich verkauft ...)

Hast du (oder sonst jemand) eigentlich mal mein "UERM-Preset" ausprobiert?

Und ja, die cm Double Flanges machen (neben mehr Höhen) auch mehr Bass. Wenn sie richtig sitzen. Das ist mir damals schon aufgefallen, als ich die mit meinen UM3x probiert hatte. Die bringen dem UM3x einen Bass bei, der einem die Schuhe auszieht.

Viele Grüße,
Markus

Also ich habe es nicht ausprobiert. Habe den UE Reference leider noch nie gehört, daher könnte ich dir auch nicht sagen, ob das hinhaut oder nicht ...

Edit:
Sooo .... CM Double Flange sind bestellt

Sehr interessanter Thread, bringt mich ja fast zum Grübeln mir den W4 zu holen

Btw: Hallo Sandmännchen, so klein ist die Welt

Was richtig klasse wäre: Wenn du die W4 auf Um3x trimmen könntest. Ich liebe meine W4 wegen der Bühne und der Höhen und des Basses, aber gerade E-Gitarren sind mir doch ein bisschen zu brav. Ich erinnere mich an ein Zitat aus einem Review (evtl sogar deins?): "Duett im Mondschein" (W4) vs "Duell auf Leben und Tod" (Um3x). Und ich will mehr Leben und Tod.

Endlich habe ich die EQ-Einstellungen mal testen können. Vielen Dank dafür! Hat viel Spaß gemacht seinen W4 neu kennenzulernen. Folgende Anmerkungen hätte ich:

- Der SE535 gefällt mir nicht.
- Die EQ-Einstellung für den TF10 hat viel zu wenig Bass, und auch sonst passt es nicht mit dem was ich in Erinnerung habe. Stimmen klingen nicht fünn genug,
- Der UERM gefällt mir super, besser als ohne EQ...
- Der W4 ist ohne EQ noch am meisten Langzeit tauglich

Egal wie ich am EQ spiele, der Schleier bleibt und auch der Raum ändert sich relativ wenig. Mehr "herausholen" kann man da nicht, der W4 bleibt W4.

SE535 ist doch im Grunde immernoch der alte E500, der in seiner Anfangszeit übrigens gerne als Bassschleuder verhöhnt wurde. Den muss man aber gut finden, und sei es aus historischen Gründen.;)

Hallo,

danke für's Ausprobieren.

HuoYuanjia schrieb:

- Die EQ-Einstellung für den TF10 hat viel zu wenig Bass, und auch sonst passt es nicht mit dem was ich in Erinnerung habe. Stimmen klingen nicht fünn genug,

Ja, da muss ich nochmal "nacharbeiten".

HuoYuanjia schrieb:

- Der UERM gefällt mir super, besser als ohne EQ... :(

Mir auch.

HuoYuanjia schrieb:

- Der W4 ist ohne EQ noch am meisten Langzeit tauglich

Stimmt.

HuoYuanjia schrieb:

Egal wie ich am EQ spiele, der Schleier bleibt und auch der Raum ändert sich relativ wenig. Mehr "herausholen" kann man da nicht, der W4 bleibt W4.

Stimmt. Das bekommt man nicht weg. Das sind irgendwelche "Phasendrehereien".

Viele Grüße,
Markus

Hallo Markus!
Diese ganze EQ-Geschichte hat mich ein bischen neugierig gemacht. Hab deshalb mal probiert die Mittendominanz der Shure-IE's ein wenig einzudämmen.
Für einen besseren praktischen Nutzen (zumindest für mich) hab ich dazu den EQ des J3 (mit SE425) genommen und ganz einfach die Mitten abgesenkt.
Das ganze sieht dann so aus:



Ziemlich simple. Probiert's mal aus, wenn Ihr Lust (und nen Cowon + SE425) habt.
Mich würde mal Eure Meinung dazu interessieren.

Diese simple EQ-Einstellung wertet den Thread ganz schön ab und ist fast schon beleidigend, gemessen an dem Arbeitsaufwand den Markus hatte.
Ich denke das geht am Ziel völlig vorbei, sonst empfiehlt hier gleich der nächste "Mehr Höhen" am iPhone mit SE215.

Ich will ja nicht drängeln oder nerven, aber gibt es zweckes des W4 @ ? irgendwie etwas neues? Ich brauche normalerweise immer ein neues Spielzeug, aber dies EQ Sache von dir Markus, hat mich bisher echt glücklich gemacht und meinen Geldbeutel auch
Hoffe daher, dass es, falls dir dies möglich ist und nciht zu viele Umstände macht, ein W4 @ JH (welcher ist fast egal) oder ein W4 @ CM Stage 4 geben wird
Falls du natürlich privat, beruflich oder was auch immer aktuell viel zutun hast, dann passt das schon ... Muss ich halt warten

Ich mach es mal umgekehrt, aber ohne, das ich einen anderen Hörer vorgaukeln will,
Alle, die ihren UERM ein wenig mehr Bass verleihen wollen und den Höhenpeak ein wenig zu viel finden ohne aber die Extension rauszunehmen sollte mal folgendes versuchen:



Wobei ich noch nicht sicher bin, ob das für mich persönlich nicht schon wieder zu viel Bassanhebung ist. Womöglich reichen 3dB mehr... Hatte mich aber beim Hören immer wieder erwischt, wie ich bei Popmusik den Bassschalter umgelegt habe. Allerdings waren +6dB dann oft schon wieder zu viel...
Eine reine Tiefbassanhebung brachte nur wenig Erfolg, da ich die Vollmundigkeit eines STage3 erreichen wollte
Entstanden ist dies anhand Markus Frequenzgraphen, den er im HighEnd InEar Thread über den SE535 Frequenzgraphen gemahlt hat. Ich wollte versuchen ungefähr die Bassquantität eines Stage 3 zu erreichen und die Treble-Extension ein bisschen zu zähmen.

Gruss, Thomas

PS: Andere liegen betrunken irgendwo rum um die Uhrzeit, ich tüftle am Klangbild des UERM herum
(wobei tüfteln wohl übertrieben ist für 15 mins rumprobieren...)
PPS: Die leichte Schärfe bei den Sibilanten verschwindet mit der Absenkung um 2dB bei 10KHz auch.

Sagt mal, wie stehen denn die Chancen, einen UERM mit TriFi/425 zu simulieren? Wenn die Frequenzkurve stimmt, was bleibt dann an Diskrepanzen? Ich tippe mal:
- Auflösung, zeitlich wie räumlich
- "Schnelligkeit"
- vllt Isolation, wegen der besseren Passform

Und eine eher technische Frage - wenn der UERM als Referenz dient, ist es dann denkbar, zwei andere bekannte Kopfhörer anhand ihrer Differenz zum UERM einander im Sounding per EQ anzugleichen?

der_benni schrieb:

Sagt mal, wie stehen denn die Chancen, einen UERM mit TriFi/425 zu simulieren? Wenn die Frequenzkurve stimmt, was bleibt dann an Diskrepanzen? Ich tippe mal: - Auflösung, zeitlich wie räumlich - "Schnelligkeit" - vllt Isolation, wegen der besseren Passform

Jepp. Dazu kommt zumindest beim SE425 noch fehlender Pegel (Lautstärke). Dem fehlen an gewissen Punkten zum UERM 20dB an Pegel. Das heißt, man muss den Gesamptpegel erst mal um 20dB absenken, damit man genug Headroom für eine+20dB-Korrektur hat. (Und man braucht einen Equalizer, der überhaupt so große Korrekturwerte erlaubt.)

der_benni schrieb:

Und eine eher technische Frage - wenn der UERM als Referenz dient, ist es dann denkbar, zwei andere bekannte Kopfhörer anhand ihrer Differenz zum UERM einander im Sounding per EQ anzugleichen?

Theoretisch ja. Allerdings mit der doppelten Fehlerquote (bzw halben Genauigkeit). Eine EQ-Korrektur ist ja selbst wenn man nur das Tonale betrachtet nicht 100%ig korrekt.

Viele Grüße,
Markus

Och, der fehlende Pegel ist mir da eigentlich ganz lieb. 20db ist natürlich eine Ansage. Gut zu wissen, dass der UERM einen soviel "besseren" Wirkungsgrad hat - das schiebt ihn auf meiner Wunschliste doch ordentlich nach hinten.

Danke dir, ist das erste Mal, dass du gut zu meinem Konto bist

Der UERM hat nicht einen so viel besseren Wirkungsgrad. Der SE425 weicht einfach im Vergleich zum UERM an manchen Punkten im Frequenzgang um 20dB von "neutral" ab (im Superhochton).

Viele Grüße,
Markus

Aber so, dass dem 425 diese Bereiche fehlen?

Ja. Zum Beispiel hier:



Viele Grüße,
Markus

yep! der kommt einfach nicht soweit rauf, aber darunter ist er schon ein sehr neutraler hörer.

ob man soweit überhaupt rauf muß ist eh fraglich und man beachte auch mal den preisunterschied!

P

peacounter schrieb:

yep! der kommt einfach nicht soweit rauf, aber darunter ist er schon ein sehr neutraler hörer. ob man soweit überhaupt rauf muß ist eh fraglich und man beachte auch mal den preisunterschied! P

Zustimmung in allen punkten, aber ich bereue den Wechsel vom 425'er auf dem UERM in keinster Weise.

Einer der Wenigen Hörer muss ich sagen wo mir diese wesentliche mehrausgabe es wirklich wert war.



Grüsse Jens

das sollte nicht heißen, dass es sich nicht lohnt, den uerm zu kaufen.

ich wollte eher sagen, dass bei dem verhältnismäßig extrem günstigen 425 die "fehlenden" höhen zu verschmerzen sind.
alles in allem ist das ein echt gutes teil!

P

Mmmmmh hatte ich eigentlich auch so verstanden und gemeint.



Grüsse Jens

*hust*

UE900 -> UERM / TF10 / UE18pro?

Wenn du in ganzen Sätzen schreibst, kriegst du vielleicht auch eine Antwort.


Ich interpretiere deine Zeichenfolge so:

du hättest gern EQ Presets für den UE900, die dem Sounding vom UERM, TF10 und UE18pro entsprechen.

Richtig?


Wenn ja, dann melde ich das gleiche Interesse an.


Gruß Steve

Um jetzt annähernd ein w4 aus dem Se535 zu machen reicht es die werte umzudrehen?

Also daraus
80Hz: -1.5db
100: -1.5db
125: -1.5db
...

wird:

80Hz: +1.5db
100: +1.5db
125: +1.5db
...

Was meint ihr?

Hallo, ich denke so wird das nichts. Ich habe zwar nur den SE 530 - aber der Abfall im Superhochtonbereich zum W4 ist m.E. nach zu krass. Da fehlen dem Shure die Superhochtonqualitäten.

hey Markus,

wäre es möglich den fa3exb mit dem w4 zu imitieren? Kannst du mir ein gutes equalizer programm für windows sagen? Wie funktioniert das? Der Winamp eq ist ja nicht wirklich toll.

FWIW, ein solcher EQ ist z.B. das Foobar-Plugin foo_dsp_xgeq von xnor.

Foobar ist ein Musikplayer für Windows (u.a.) und nach dem Plugin musste dann halt einfach mal googlen.

klasse, danke dir!

Im Titel steht zwar nichts von UE900 möchte aber doch meine Referenz für den Hörer mittels TuneShell Equalizeranpassung hier preisgeben
Hier sind drei Presets, die meinen Eindruck von gutem Klang wiederspiegeln:



Hier einmal für die ruhige Umgebung, wie z.B. zu Hause



Hier einmal entweder für leichte Nebengeräusche oder Titel mit etwas weniger Bass und für bessere obere Mittenwiedergabe (Z.B. Akustikstücke)



Und last, but not least das Preset fürs Freie, mit noch ein wenig Oberbassanhebung

Die Anhebung jeweils in den oberen Mitten macht Frauenstimmen etwas heller. Bin der Meinung, dass sie mit der Originaabstimmung etwas zu dunken klingen. Die Superhochtonanhebung lässt Becken etwas echter aber auch heller klingen. (mir kommt vor, dass ich mit dem ersten Preset etwas näher an den UERM Sound herangerückt bin, kann mich aber nur mehr unexakt an dessen Sounding erinnern (abgesehen vom Höhenpeak ). Was sagst du dazu, Markus?

Gruss, Thomas

wahnsinnig interessanter Tread.
Kann man davon ausgehen das man mit einem UERM alle anderen Hörer imitieren kann?
Hat mann dagegen einen gesoundeten Hörer wirds wohl schwieriger?

Vielen Dank das es Euch Spaß macht am EQ zu drehen und das anderen Mitzuteilen, ich habe das Gefühl so lernt man in sehr kurzer Zeit die Hörer gut kennen.

Allerdings reicht mir ein Custom (hoffentlich) und ich kann ab und an per EQ auf Spaß stellen wenn ich doch in den allermeisten Fällen eine ganz leichte Badewanne bevorzuge. Habe einen JH13 bestellt muß aber noch lange drauf warten.

Heiko

Habe mal selbst ein wenig getestet und was soll ich sagen… Durch diese ganze Equalizerei kann ich mir den TF10 nicht mehr ohne EQ anhören.

Das ist meiner Meinung nach deutlich schlimmer, als A/B Testing zwischen TF10 und anderen InEars zu betreiben.

So geht mir das mit dem W4. Den kann ich auch nur mit der accudio app ertragen

Auch wenn der Thread schon ziemlich alt ist, würde mich ein UERM Imitat vom SD2 aus interessieren.

Falls einer sowohl SD2, als auch UERM zur Hand hat, wäre es Klasse wenn er mir einen EQ für den SD2 basteln könnte, damit der sich wie ein UERM anhört.

YMaxP (Beitrag #94) schrieb:

Falls einer sowohl SD2, als auch UERM zur Hand hat, wäre es Klasse wenn er mir einen EQ für den SD2 basteln könnte, damit der sich wie ein UERM anhört.

Wäre sicher sehr interessant den Stagediver mit der Frequenzbiegezange zu bearbeiten, fehlt nur noch jemand der sich mit sowas auskennt

schlumpfbeere (Beitrag #95) schrieb:

YMaxP (Beitrag #94) schrieb: Falls einer sowohl SD2, als auch UERM zur Hand hat, wäre es Klasse wenn er mir einen EQ für den SD2 basteln könnte, damit der sich wie ein UERM anhört. Wäre sicher sehr interessant den Stagediver mit der Frequenzbiegezange zu bearbeiten, fehlt nur noch jemand der sich mit sowas auskennt :D

Ich Push mal den Treade und das Ergebnis würde mich sehr interessieren.