Denon Thread - Eure Erfahrungen mit den Denon Hörern

D.Fox992 schrieb:

Werds hier posten sobald erledigt.(Kann aber noch 1-2 Wochen dauern. (Solang brauchts bis ich meinen Hörer wieder hab und die Watte da ist.)

Lass uns wissen, wieviel Zeit Dich der Mod gekostet hat. Es ist ja nicht nur das auf- und zuschrauben, sondern auch das abmessen, zuschneiden, anpassen, lochen und einpassen. Und das Besorgen des Materials natürlich auch.

"Soviel Geld" relativiert sich dann, und es sei ihm wenigstens aus meiner Sicht vergönnt. Er hat da einen Markt erkannt und bedient den mit aller Konsequenz zu noch nicht einmal überhöhten Preisen, wenn man sich den Preis eines umgebauten D2000 und den eines D5000 anschaut. Oder gar den eines D7000. Und im Preis der Holzcups ist der Mod ja auf Wunsch aufpreisfrei enthalten.

Hoffentlich spielt das eingesetzte Material nicht doch eine Rolle. Mark hatte ja einige Runden gedreht, bis der Mod klanglich gepasst hatte.

D.Fox992 schrieb:

Nie bekommt man eine "seriöse" Eindrucksbeschreibung.

Dass in Monsterthreads wie dem über den modifizierten D5000 zwangsläufig viel Geblubber zu finden ist, versteht sich.

Nun ist es aber wirklich nicht so, dass ganz Headfi unter irgendeiner Glücksdroge steht und von dort NIE eine seriöse Klangbeschreibung käme.

Wenn man sich die Trends dort so anschaut, sind die Akzente ähnlich gesetzt wie bei uns: Von den Großen Drei über die Denons, den JVC, die Ultrasones bis zu den Elektrostaten.

Na gut, a bisserl mehr Grado, aber das ist ja klar.

Wobei in den USA wegen des größeren Marktes und Sprachraums - mehr Platz für Exoten ist als bei uns - siehe Jade oder die alten Senns. Und deshalb auch für exotische Mods wie die von Mark.

Nichts für ungut.

D.Fox992 schrieb:

Mich interessiert hauptsächlich der kosmetische Aspekt der cups, bin glücklicherweise auch in der Lage selbst soetwas herzustellen, somit muss ich mein Geld nicht auch noch dem Voodo spenden. Zudem, wie könnte auch jemand hohes ansehen verdienen, der es nichtmal schafft logisch zu denken (bezogen auf die Kabelgeschichte)?! Den mod werd ich mir dennoch anhören, schließlich wurd der ja auch von unserer Seite des großen Flusses positiv gewertet, wenngleich bei weitem nicht so euphorisch wie bei den lieben Ammis.

Zum ersten Satz:
Ja, das kann ich gut verstehen! Holz am Hörer ist einfach ein wirklich schönes Extra, welches mir unheimlich gut gefällt.
Ob man klanglich große Unterschiede hört, weiß ich nicht. Prinzipiell müsste es Klangunterschiede geben, da Holz eine andere Resonanzsituation in der Luftkammer herstellt; wobei hier auch wieder zu Tragen kommt, inwieweit die Kammer bedämpft ist.


ad sententia secunda:
Muss man vorsichtig sein, finde ich. Auch, wenn es für dich sonnenklar ist, dass Kabel natürlich nicht - wieso sollten sie auch - klingen, so gibt es einige Menschen, für die es Tatsache ist, dass sie eben doch klingen.
Sind mMn zwei ambivalente Sichtweisen, von denen man alleine schon aufgrund des Respekts dem anderen gegenüber keine als "total dämlich" und die andere als "reine Wahrheit" hinstellen sollte.
Ob es wissenschaftlich nachvollziehbar ist, ist eine andere Frage. Und selbst wenn man einen Kabelklang-Gläubigen mit technischen Fakten bin ich Grund und Boden argumentieren wollen würde, so bin ich der Auffassung, dass ein "Aber ich hör's" ausreicht, dass ich ihm seine Meinung zugestehe.
Ist ja in der Debatte rund um KHV-Klang nicht viel anders. Kollektive Meinungen zum Thema beeinflussen unheimlich leicht; wenn du dir selbst einen Gefallen tun möchtest, dann probierst du es einfach selbst und machst dir erst dann deine Gedanken. Sonst bestünde das Risiko, sich selbst einen Aspekt seines Hobbys zu verwehren.

(Nebenbei: ich bin kein Kabelklang-Gläubiger, habe meine 4mm²-LSKabel nur der Optik wegen und bei Conrad gekauft, ich Poseur )


Zu deinem dritten Statement:
Da bin ich d'accord mit Nico, ich würde gerne ein Review von dir lesen; gibt hier bei uns ja kaum Meinungen zu markl-Mods.

FritzS schrieb:

Ich habe "meinen" D7000 von Denon Österreich nur zum Test geliehen bekommen - muss mich jetzt rasch entscheiden ob ich in behalten (der Kaufpreis ist etwas reduziert) oder zurückgeben soll. Für mich ist es der bisher beste geschlossene Köpfhörer (besitze auch den AKG K271 MKII) den ich gehört habe, auch wenn die Dämpfung (von und zur Umwelt) nicht gerade hoch ist. Besser als beim K701 oder HD600 auf jeden Fall. Der K701 ist bei mancher Musik luftiger, aber bei mancher im Bass schwächer. Der D7000 neigt bei manchen Aufnahmen zur Übetreibung im Bass, denke die Aufnahmen selbst (z.B. einige CD's von Eva Cassidy) sind nicht ausgewogen. Der Denon "verzeiht" keine schon bei der Aufnahme und Abmischung übertrieben Bässe. Ich weiß noch nicht was ich tun soll - muß mich aber bis morgen entscheiden! Was denkt Ihr darüber?

Hallo Fritz,

immerhin bist du in einer weitgehend "positiven" Zwickmühle, finde ich.

mMn wäre eine geschlossene Alternative zum K701 auf selbem Niveau eine lohnenswerte Sache. Die oftmals prinzipbedingt intimere Spielart eines Geschlossenen ziehe ich hin und wieder der sehr weiten Spielweise von offenen KH gerne vor.

Auch tonal bin ich grundsätzlich immer bestrebt, möglichst die gesamte Bandbreite abzudecken, weshalb ein bassbetonter KH neben dem hellen, analytischen K701 sicherlich eine Berechtigung fände.
Inform des HD600 hast du ja mMn immerhin schon mal eine "ziemlich neutrale Mitte" gefunden.

Wenn dir der Denon aber zuviel Bass haben sollte, dann würde ich vorschlagen, dass du vorher nochmal ein paar andere Hörer probehörst. Der Preis des D7000 ist nämlich mMn zu hoch, um in (Hausnummer) >30% der Fälle tonal nicht zufrieden zu sein.
Ultrasone, JVC, AudioTechnica, Stax - alle diese Hersteller haben einige Geschlossene im Repertoire.
Da du jetzt weißt, wie der D7000 klingt, hast du das Glück, bei eventuellem späteren Kauf keine "Katze im Sack" zu ordern. Wenn du doch einen anderen Hörer probieren möchtest, hast du schonmal eine Menge Erfahrung vom Denon.
In meinen Augen eine win-win-Situation, wünsche dir dennoch viel Erfolg bei der Entscheidung.

FritzS schrieb:

Ich weiß noch nicht was ich tun soll - muß mich aber bis morgen entscheiden! Was denkt Ihr darüber?

MacFrank schrieb:

Ultrasone, JVC, AudioTechnica, Stax - alle diese Hersteller haben einige Geschlossene im Repertoire.

Die US taugen (außer dem ebenfalls bassheftigen E9) IMO nicht sonderlich, der JVC klingt dosig, ATs haben diesen "besonderen" Präsenzbereich und der 4070 ist noch alberner überteuert als der E9. Dann lieber den großen Denon oder gar keinen Oberklasse-Geschlossenen oder Padrolling beim K271.

Hallo Fritz, immerhin bist du in einer weitgehend "positiven" Zwickmühle, finde ich. mMn wäre eine geschlossene Alternative zum K701 auf selbem Niveau eine lohnenswerte Sache. Die oftmals prinzipbedingt intimere Spielart eines Geschlossenen ziehe ich hin und wieder der sehr weiten Spielweise von offenen KH gerne vor. Auch tonal bin ich grundsätzlich immer bestrebt, möglichst die gesamte Bandbreite abzudecken, weshalb ein bassbetonter KH neben dem hellen, analytischen K701 sicherlich eine Berechtigung fände. Inform des HD600 hast du ja mMn immerhin schon mal eine "ziemlich neutrale Mitte" gefunden.

Wäre nur interessant wie weit weg sich der K701 vom W5000 bewegt. Hast Du die Beiden schon direkt vergleichen können?

Wie weit weg sich der JVC/VICTOR HP-DX1000 davon entfernt kann ich leider nicht sagen. Man hört zum Teil Widersprüchliches darüber. Zudem hat JVC auf mein Ansinnen einen Testhörer zu erhalten nicht einmal reagiert.

PS: Auch der D7000 trägt "Made in China" - woher stammen der HP-DX1000 und der W5000?
Gibt es irgendwo den Frequenzhgang vom HP-DX1000 - auf HeadPhones ist JVC nicht gelistet.
-----
PS: Warum wird quote nicht angenommen? Habes ein paar mal korrigiert!?

Zu der Sache mit den Quotes: Du musst das Feld "HF-Code aktivieren?" anhaken, das funktioniert es wieder.

schon erledigt

Nickchen66 schrieb:

Die US taugen (außer dem ebenfalls bassheftigen E9) IMO nicht sonderlich, der JVC klingt dosig, ATs haben diesen "besonderen" Präsenzbereich und der 4070 ist noch alberner überteuert als der E9. Dann lieber den großen Denon oder gar keinen Oberklasse-Geschlossenen oder Padrolling beim K271.

Nichts für ungut, Nico, aber das empfindest eben Du so.
Der Erfolg gibt den Herstellern Recht, dass manche diese Abstimmungen ziemlich gut finden.
Von dem her ist es mMn schwer, eine pauschale Aussage über die Hörer zu treffen. Manchem gefällt's eben.
Wobei ich zugebe, in Anbetracht der knappen Zeitspanne ist es natürlich so eine Sache, und der Einwand, ob es überhaupt ein Geschlossener sein muss, ist absolut berechtigt.

FritzS schrieb:

Wäre nur interessant wie weit weg sich der K701 vom W5000 bewegt. Hast Du die Beiden schon direkt vergleichen können? Wie weit weg sich der JVC/VICTOR HP-DX1000 davon entfernt kann ich leider nicht sagen. Man hört zum Teil Widersprüchliches darüber. Zudem hat JVC auf mein Ansinnen einen Testhörer zu erhalten nicht einmal reagiert. PS: Auch der D7000 trägt "Made in China" - woher stammen der HP-DX1000 und der W5000? Gibt es irgendwo den Frequenzhgang vom HP-DX1000 - auf HeadPhones ist JVC nicht gelistet. PS: Warum wird quote nicht angenommen? Habes ein paar mal korrigiert!?

Der K701, den ich gehört habe, und der F5005, in meinem Falle, sind voneinander in meinen Ohren ziemlich weit voneinander entfernt.

AKG: Analytisch, hell, sehr kontrollierter, tiefer, aber eher zurückhaltender Bass, natürlich klingende, präsente Mitten und eine weitläufige Bühne in der Horizontale. Sehr gute Auflösung und hoher Detailgrad.

AudioTechnica: Dunkler und wärmer, quantitativ (und in meinen Ohren auch qualitativ) höhere Basswiedergabe, weniger Grundton, betonter Präsenzbereich, detaillierter Hochton, Bühne ist weniger weit, dafür aber sehr dreidimensional und für mich stimmiger, weil in sich geschlossener. Auflösung ist für mich noch besser, Detailgrad ebenfalls.
Der W5000 ist Japan-made, soweit ich weiß.


Da ich keinen der Denons kenne, kann ich leider Gottes nicht über einen Vergleich zu den anderen sagen. Die an vielen Stellen angesprochene, scheinbar ziemlich hohe Natürlichkeit wäre ein Argument für ihn.


edit:
Nach erneuter Überlegung und Durchlesen deiner Schilderungen zum D7000, deiner Musikauswahl und der Dinge, die du am D7000 geschätzt hast, komme ich doch zunehmend in Zweifel, ob der W5000 wirklich relevant für dich wäre. Er ist mit seiner speziellen Mitten- sowie Hochtoncharakteristik auch inform des F5005 kein wirklicher Allrounder. Zwar ist er es deutlich mehr als der W5000, aber dennoch ist z.B. Klassik keine Stärke von ihm. Zu groß ist sein Eigenklang - der bei Frauenstimmen dafür eben zum dahinschmelzen ist.


---
Zu der Sache mit den Quotes: Du musst das Feld "HF-Code aktivieren?" anhaken, das funktioniert es wieder.

FritzS schrieb:

Auch der D7000 trägt "Made in China" - woher stammen der HP-DX1000 und der W5000? Gibt es irgendwo den Frequenzhgang vom HP-DX1000 - auf HeadPhones ist JVC nicht gelistet. PS: Warum wird quote nicht angenommen? Habes ein paar mal korrigiert!?

Der HP-DX1000 ist made in Japan und hat gerade einen kleinen Bruder (DX700) bekommen.

Es gibt hier zum 1000er einen Thread. Soweit ich mich erinnere, ist dort nicht nur ein Frequenzschrieb zu finden, sondern auch das eine oder andere Statement zur Qualität.

Ich selbst höre gerade mit dem DX1000 und nutze ihn am PC im Wechsel mit dem AH-D5000. Der Denon geht von den beiden mehr "zur Sache", der JVC zeichnet den überzeugenderen Raum.

Dosigkeit oder schwacher Hochton kann ich meinem Exemplar nicht in einer Form attestieren, die das Vergügen an der Benutzuung schmälern würde.

Hm, isch sollte mich in meinen nächsten Beiträgen wohl etwas mehr zügeln, na denn.

FritzS schrieb:

... PS: Warum wird quote nicht angenommen? Habes ein paar mal korrigiert!?

Das gleiche Problem hatt ich auch schon, hatte praktisch alles versucht, aber nichts hat was gebracht.

Edit m00h: Haken für HF-Code gesetzt.

War das jetzt Absicht, dass es wieder nicht funktioniert hat?


[Hint: Dir fehlt ein [/quote] und ein Häckchen ]

MacFrank schrieb:

War das jetzt Absicht, dass es wieder nicht funktioniert hat? [Hint: Dir fehlt ein *piep* und ein Häckchen ]

*lol*, danke, nee das war keine Absicht XD.

FritzS hats ja jetzt mit dem Häckchen hinbekommen, bei mir wollts trozdem immer nicht (ich schwöre ^^).

Wollts schon berichtigen, ich lass das jetzt aber mal so für die Nachwelt stehen, beim durchlesen des Threads hat man dann wenigstens was zu lachen.

€dit: Ich werd gleich wahnsinnig
€dit2: Ok?
Jedesmal entfernt sich der Haken einfach wieder, ich mach nen Screen von.

€dit3: Gibs zu, das war Absicht

Naja, diesmal ist's ein gemeiner Fehler - da ich das [/quote] schon im Text stehen hatte, fehlt dir nun wieder ein [quote], welches das zweite [/quote] schließt.

So, jetzt genug offtopic, zurück zu den Denonnen.

edit:
Sowas würd' ich nie tun.

Der Haken entfernt sich, wenn der Code fehlerhaft ist.

m00h

MacFrank schrieb:

... edit: Sowas würd' ich nie tun. :angel

m00hk00h schrieb:

Der Haken entfernt sich, wenn der Code fehlerhaft ist. m00h

Ah, verstehe, vielen Dank.

Polyesterwatte (im Grunde das selbe wie Fiberloft) ist jetzt übrigens bestellt, sobald ich den KH wiederhab gehts los!
Werd dann auch nen Schritt für Schritt Bericht mit Fotos hier posten, denke das dürfte vor allen Dingen mit dem schwarzen Lochraster das um den Treiber herrum angebracht ist knifflig werden, da dort das Blu Teck dann mit dem Stoff der Earpads verkleben würde, wäre nett wenn in der Richtung vielleicht noch Vorschläge vorhanden wären (wenns soweit ist), ansonsten werd ich mich wohl doch gezwungen sehen Dynamat zu kaufen.

da die meisten hier den D2000 gut kennen mal ne Frage am Rande: Ist der D1001 eine Alternative oder lieber noch etwas "drauflegen" und den D2000 kaufen? (den hab ich bei "T" gehört und fand ihn richtig gut)
bitte jetzt mich nicht zerfetzen...

D1001 und D2000 haben nichts miteinander zu tun, außer dass sie von der selben Marke vertrieben werden. Der Klang wie der Einsatzbereichist ein ganz anderer. D1001 wird vorallem von Leuten an ihrem iPod genutzt. Der D2000 ist rein für den Gebrauch zu Hause gebaut. Dort klingt er auch sehr gut.

Nattydraddy schrieb:

D1001 und D2000 haben nichts miteinander zu tun, außer dass sie von der selben Marke vertrieben werden. Der Klang wie der Einsatzbereichist ein ganz anderer. D1001 wird vorallem von Leuten an ihrem iPod genutzt. Der D2000 ist rein für den Gebrauch zu Hause gebaut. Dort klingt er auch sehr gut.

Hast du den Denon AH-D den schon mal am IPod gehört? Kling er da wirklich so viel schlechter?
Könntest du mal eine klangliche Gegenüberstellung des 1001 und 2000 machen worin unterscheiden sie sich genau.

SON-Boy schrieb:

da die meisten hier den D2000 gut kennen mal ne Frage am Rande: Ist der D1001 eine Alternative oder lieber noch etwas "drauflegen" und den D2000 kaufen? (den hab ich bei "T" gehört und fand ihn richtig gut) bitte jetzt mich nicht zerfetzen... :(

Wer oder was ist "T" ich würde ihn mir auch nochmal gerne anhören.

filou33 schrieb:

Hast du den Denon AH-D den schon mal am IPod gehört? Kling er da wirklich so viel schlechter? Könntest du mal eine klangliche Gegenüberstellung des 1001 und 2000 machen worin unterscheiden sie sich genau.

Da gibt's nicht nicht viel zu vergleichen. Zwei Hörer in zwei verschiedenen Klassen (deutlich) und mit unterschiedlicher Zielgruppe. Jeder Hörer für "zu Hause" lässt selbst in der gleichen Preisklasse die portablen hinter sich. Der D2000 kostet fast das Doppelte, da kannst du dir ausmalen, wie viel Sinn da ein Vergleich macht.

filou33 schrieb:

SON-Boy schrieb: da die meisten hier den D2000 gut kennen mal ne Frage am Rande: Ist der D1001 eine Alternative oder lieber noch etwas "drauflegen" und den D2000 kaufen? (den hab ich bei "T" gehört und fand ihn richtig gut) bitte jetzt mich nicht zerfetzen... :( Wer oder was ist "T" ich würde ihn mir auch nochmal gerne anhören.

---> KLICK <---

Erster Treffer.

m00h

Na ich habe das nur gefragt weil viele gesagt haben das der doppelte Preis des 5000 nicht gerechtfertigt ist gegenüber dem 2000 weil man nicht den doppelten Klang bekommt.
Da der 2000 ja auch ca das doppelte des 10001 kostet bekommt man also hier wirklich den doppelten Klang oder vielleicht sogar noch .mehr

ps. Bin eigentlich Berliner(Spandau) mach aber jetzt nen Praktikum in Kaiserslautern, Mist sonst hätte ich mir den AH-D2000 bestimmt bei dir mal anhören können, hier ist totentanz keine Chance.

filou33 schrieb:

Na ich habe das nur gefragt weil viele gesagt haben das der doppelte Preis des 5000 nicht gerechtfertigt ist gegenüber dem 2000 weil man nicht den doppelten Klang bekommt. Da der 2000 ja auch ca das doppelte des 10001 kostet bekommt man also hier wirklich den doppelten Klang oder vielleicht sogar noch .mehr

Ja, ich denke gefühlt kommt tatsächlich das doppelte bei herum.

Den D2000 werde ich nicht mehr lange haben, nur als Info.

m00h

m00hk00h schrieb:

filou33 schrieb: Na ich habe das nur gefragt weil viele gesagt haben das der doppelte Preis des 5000 nicht gerechtfertigt ist gegenüber dem 2000 weil man nicht den doppelten Klang bekommt. Da der 2000 ja auch ca das doppelte des 10001 kostet bekommt man also hier wirklich den doppelten Klang oder vielleicht sogar noch .mehr Ja, ich denke gefühlt kommt tatsächlich das doppelte bei herum. Den D2000 werde ich nicht mehr lange haben, nur als Info. m00h

Warum den nicht, nicht zufrieden? was stört dich oder was kann welcher besser?

DT770-600 Ohm. Deutlich bessere Isolation und nicht so viel Bass wie der D2000, daher geht letzterer. Allerdings in den Mitten deutlich heller und in den Höhen betont, was meiner Hörgewohnheit aber entgegen kommt. War halt schon immer ein "beyerhead".

m00h

Spielt der Denon AH-D2000 direkt an der Klinke der SK auch so stark im Bass Bereich oder nimmt er dort deutlich ab.
Kann mann den Bass über equlizer zur zufriedenheit justieren?

m00hk00h schrieb:

filou33 schrieb: Na ich habe das nur gefragt weil viele gesagt haben das der doppelte Preis des 5000 nicht gerechtfertigt ist gegenüber dem 2000 weil man nicht den doppelten Klang bekommt. Da der 2000 ja auch ca das doppelte des 10001 kostet bekommt man also hier wirklich den doppelten Klang oder vielleicht sogar noch .mehr Ja, ich denke gefühlt kommt tatsächlich das doppelte bei herum. Den D2000 werde ich nicht mehr lange haben, nur als Info. m00h

Das ist jetzt aber nicht wahr oder? *heul*

Dachte eig. immer du wärst recht zufrieden mit ihm, naja aber alles findet einmal sein Ende (wie z.B. dein Avatar^^).

Übrigens nur so als beiläufige Bemerkung, habe seit Heute meinen Denon wieder aufm Kopf, kann jetzt zum erstenmal seit langer Zeit wieder hören und muss sagen... er ist besser als ich ihn in Erinnerung hatte, kann aber auch daran liegen das ich seit Wochen nurnoch mit (ehemals) 100 Euro teurem Headsetschrott von Sennheiser höre.

Bin aufjedenfall seelig, wann ich ihn modden werde weiß ich allerdings noch nicht so genau, aber ein ausführlicheres Review wird bald folgen.

@m00hk00h

Den D2000 werde ich nicht mehr lange haben, nur als Info.

gibts da schon nen Abnehmer oder nen Interessenten? wenn nicht wär ich für ne PN dankbar.

filou33 schrieb:

Spielt der Denon AH-D2000 direkt an der Klinke der SK auch so stark im Bass Bereich oder nimmt er dort deutlich ab. Kann mann den Bass über equlizer zur zufriedenheit justieren?

Der Bass ist auch über Soundkarte normalerweise noch in ausreichendem Maß vorhanden, wenn sie nicht extrem schwachbrüstig ist.
Musst Du ausprobieren, ich fand den Bassbereich eigentlich ziemlich passend. Gut kräftig und recht tief, aber nicht übertrieben, hat dort ins Gesamtbild gepasst. Ich fand eher die Höhen ein bisschen aufgesetzt. Nichtsdestotrotz ein toller Hörer.
Man kann alles weg-eq'en. Aber dazu solltest Du erst mal gehört haben, ob es dich überhaupt stört.

eddie78 schrieb:

filou33 schrieb: Spielt der Denon AH-D2000 direkt an der Klinke der SK auch so stark im Bass Bereich oder nimmt er dort deutlich ab. Kann mann den Bass über equlizer zur zufriedenheit justieren? Der Bass ist auch über Soundkarte normalerweise noch in ausreichendem Maß vorhanden, wenn sie nicht extrem schwachbrüstig ist. Musst Du ausprobieren, ich fand den Bassbereich eigentlich ziemlich passend. Gut kräftig und recht tief, aber nicht übertrieben, hat dort ins Gesamtbild gepasst. Ich fand eher die Höhen ein bisschen aufgesetzt. Nichtsdestotrotz ein toller Hörer. Man kann alles weg-eq'en. Aber dazu solltest Du erst mal gehört haben, ob es dich überhaupt stört.

Hab in mir jetzt bestellt hoffe der kommt bald, ich werde in an der Audigy zs betreiben hoffe die Karte reicht für den Denon aus, und wenn nicht stellt sich die frage wo klingt er besser an einer neuen SK oder der alten mit KHV, geld ist nur für eine Sache da.

Puh, Dein Nicht-Satzbau ist echt schwierig.

Nickchen66 schrieb:

Puh, Dein Nicht-Satzbau ist echt schwierig.

und was heisst das jetzt?

Sehr mühsam zu lesen.

Dass Interpunktion und Struktur wünschenwert wären

Eine Soundkarte mit schlechter Wandlung wird auch einen KHV nicht richtig befüttern können. Hast Du die Audigy mit diesem "Frontdisplay" oder nur die nackte Karte?
Ich benutze einen externen DAC mit KHV (Yulong DAH-1, zukünftig vielleicht den ZEroDAC am Digitalausgang der Soundkarte - so muss ich nicht mit deren minderwertigen Wandlern leben...)

Hab in mir jetzt bestellt hoffe der kommt bald, ich werde in an der Audigy zs betreiben hoffe die Karte reicht für den Denon aus, und wenn nicht stellt sich die frage wo klingt er besser an einer neuen SK oder der alten mit KHV, geld ist nur für eine Sache da.[/quote]

Wo hast du ihn denn bestellt? Hoffentlich bei Hifi-Regler, die geben nämlich auf den 2000er ein 30 Tage Sonderrückgaberecht. Er kostet da zwar knapp 300 EURO (bei mp3-player.de ist er fast einen Fuffi günstiger) aber du kannst bei Gefallen das Ding ohne Probleme zurückgeben und ihn dir wonanders neu bestellen (vergesst mal die Moral).
Hifi-Regler ist auch sonst sehr sehr kulant. Ein Bekannter (ich finde das aber selbst etwas übertrieben) hat da 2 Geräte geordert, welche Hifi-Regler selbst erst besorgen musste (Preisklasse jeweils weit über EUR 1000,--). Weder der Verstärker noch der CD-Player hat ihm zugesagt und er hat das Zeug einfach zurückgeschickt - ohne Probleme. Das ist guter Service!

ruedih

eddie78 schrieb:

Dass Interpunktion und Struktur wünschenwert wären Eine Soundkarte mit schlechter Wandlung wird auch einen KHV nicht richtig befüttern können. Hast Du die Audigy mit diesem "Frontdisplay" oder nur die nackte Karte? Ich benutze einen externen DAC mit KHV (Yulong DAH-1, zukünftig vielleicht den ZEroDAC am Digitalausgang der Soundkarte - so muss ich nicht mit deren minderwertigen Wandlern leben...)

Ich habe die nackte Audigy zs und gehe direkt hinten in die Klinke.
Bestellt habe ich bei Hifi-edition.de weil ich denn da direkt abholen kann.

ruedih schrieb:

...aber du kannst bei Gefallen das Ding ohne Probleme zurückgeben und ihn dir wonanders neu bestellen (vergesst mal die Moral)...

Echt cool mit euch Geschäfte zu machen

filou33 schrieb:

eddie78 schrieb: Dass Interpunktion und Struktur wünschenwert wären Eine Soundkarte mit schlechter Wandlung wird auch einen KHV nicht richtig befüttern können. Hast Du die Audigy mit diesem "Frontdisplay" oder nur die nackte Karte? Ich benutze einen externen DAC mit KHV (Yulong DAH-1, zukünftig vielleicht den ZEroDAC am Digitalausgang der Soundkarte - so muss ich nicht mit deren minderwertigen Wandlern leben...) Ich habe die nackte Audigy zs und gehe direkt hinten in die Klinke. Bestellt habe ich bei Hifi-edition.de weil ich denn da direkt abholen kann.

ich würd's erst mal an der Karte Probieren. Einen Digitalausgang für nen externen Wandler hat die ja sowieso nciht, also müsstest DU wohl mit der SIgnalqualität zu Rande kommen. Das kannst Du an der Karte schon grundsätzlich hören. Ob die Power ausreicht, musst Du selbst abschätzen. Ich bin da für meinen externen Wandler dankbar, aber dafür habe ich auch keine Features wie CMSS-3D oder EAX...

meine partielle erfahrung mit dem denon d2000:

nach 30-40 stunden einspielzeit nervt mich doch die fehlende prägnanz des kickbass. der d2000 spielt die bassdrum bei technotracks wie beiwerk, das sich bitteschön hinten anzustellen hat.
ich aber möchte, dass meine synapsen davon affiziert werden, dass mich der punch wie die rechte von irgendeinem klitschko trifft, dies aber selbstverständlich nicht so schäbig wie ein sennheiser hd25-sp, der mir ein ohr abkaut wie mike tyson (alter anthropomorphismus, aber doch irgendwie passend).

p.s.
dass das kein "verriss" im sinne einer totaldemontierung ist, sollte klar sein. der denon hat viele stärken. nur zählt der frquenzbereich von ca. 100-160hz eben nicht dazu.
meine intention ist nur, dass freunde von progressivem, punching techno das im hinterkopf behalten.

ruedih schrieb:

...aber du kannst bei Gefallen das Ding ohne Probleme zurückgeben und ihn dir wonanders neu bestellen (vergesst mal die Moral)...

Das nennt sich nicht Moral, das nennt sich Spieltheorie. Danach lohnt es sich - sogar ganz streng als Homo Öconomicus -, sauer zu werden, wenn Mitspieler die Gegenseitigkeit und Kulanz zu eigenen Gunsten missbrauchen. Weil die dann nämlich - genau wie die darauf aufgebauten Handlungsfreiheiten, die eben ein bisschen auch auf Selbstbeschränkung beruhen - den Bach runter gehen.
So, genug Sauersein bekundet.

comox schrieb:

dass das kein "verriss" im sinne einer totaldemontierung ist, sollte klar sein. der denon hat viele stärken. nur zählt der frquenzbereich von ca. 100-160hz eben nicht dazu.

...erzähl' uns doch mal, woran du den Denon betreibst...

m00h

PC + onboard-sound + Yamaha Stereo-Receiver.

Bis zum Wochenende erwarte ich ein Edirol UA-25 Interface.
Ich erhoffe davon einen Qualitätsanstieg der Ausgabe. (was auch sonst)

Es sind aber durchaus Meinungen darüber virulent, dass der D2000 (z.B. im Kontrast zum teutonischen Trio) relativ unabhängig von der Zuspielung sein Potential entfalten kann.

m00hk00h, wie schätzt du denn als Besitzer dieses Denon die Klangabhängigkeit von der Signalquelle ein?

Gruß

An einer Vollverstärker-Klinke entfaltet kein Hörer sein Potential, da wird alles vermumpft. Geht das ganze dann auch noch analog vom onboardsound in den Yamaha?

j!more schrieb:

ruedih schrieb: ...aber du kannst bei Gefallen das Ding ohne Probleme zurückgeben und ihn dir wonanders neu bestellen (vergesst mal die Moral)... Echt cool mit euch Geschäfte zu machen :cut

In Zeiten von Subprime- und Finanzmarktkrise, in denen durch Steuergelder unterstützte Banken diese Steuergelder zweckentfremdet als Boni an Ihre Mitarbeiter ausschütten, halte ich die o.a. Vorgehensweise für mehr als legitim.
Wo bitte ist das Problem wenn ein Händler dieses spezielle Rückgaberecht gewährt. Im Gegenteil, man wäre doch blöd wenn man es nicht so machen würde, das hat eigentlich nichts mit Moral zu tun, das nennt man Sparen (besonders in diesen Zeiten). Du kaufst ja auch nichts im Feinkostladen, wenn du die selbe Sache z.B. bei Lidl, Aldi, Edeka oder wie sie sonst alle heissen zum halben Preis bekommst.
Dann sollen die Internethändler gefälligst vernünftige bzw. identische Preise machen, dann kommt man gar nicht erst auf solche Ideen.
Anderer Punkt, wieso soll ich, wenn ich mir nicht sicher bin ob ich den Hörer behalte, diesen bei einem Händler bestellen, bei dem es evtl. Probleme mit der Rückgabe geben könnte und ich zudem nur 14 Tage Rückgaberecht habe (Hifi-Regler hat 30 Tage auf spezielle Angebote)(Fernabsatzgesetz oder AGB hin oder her). Da mache ich es doch so wie oben beschrieben und habe keinerlei Probs!

ruedih

eddie78 schrieb:

An einer Vollverstärker-Klinke entfaltet kein Hörer sein Potential, da wird alles vermumpft.

Och, mit einem Hochohmigen à la DT889 geht das IMO, mit einem D2000 aber in der Tat katastrophal. Eine Mp3-Player Klinke kommt dem tatsächlichen Geschehen deutlich näher, ruhig mal ausprobieren.

man hört aber mit nem HD600 immer noch Unterschiede. Unter 100 Ohm wär da IMHO kein problem, aber da sind die meisten VV-Klinken ja weit von entfernt...

ruedih schrieb:

Da mache ich es doch so wie oben beschrieben und habe keinerlei Probs!ruedih

Es geht ja nicht darum, dass Du beim günstigsten Händler einkaufst, sondern dass Du Dir den Hörer bei einem Händler ausleihst und BEI GEFALLEN zurückschickst, um Dich anderweitig billiger einzudecken. Das ist einfach nur schäbig.

j!more schrieb:

ruedih schrieb: Da mache ich es doch so wie oben beschrieben und habe keinerlei Probs!ruedih Es geht ja nicht darum, dass Du beim günstigsten Händler einkaufst, sondern dass Du Dir den Hörer bei einem Händler ausleihst und BEI GEFALLEN zurückschickst, um Dich anderweitig billiger einzudecken. Das ist einfach nur schäbig.

Deine Meinung. Ich finde es durchaus legitim. Obwohl, es kommt auf die Höhe der Differenz an, bei 10 bis 20 EURO wären wir dacor, aber bei einem Fuffi - das ist schon ein Grenzwert.

Leute, hier geht's nicht um Onlinehändler oder die Moral beim Kaufen, sondern um Denon-Kopfhörer, also zurück zum Thema!

m00h

Nun, da die Edirol UA-25 eingetroffen ist und genug Pegel macht, ist der Receiver überflüssig.

Vom Gefühl her ist der Bass nun kontrollierter, insgesamt wirkt der Klang differenzierter. Der charakteristisch zahme Kickbass bleibt. Ziemlich unangenehm war und ist, dass Stimmen in höheren Tonlagen derart zischen, dass die Ohren schmerzen. Zum Beispiel wird damit die fantastische Stimme von PJ Harvey teilweise zur Tortur.
Auch das ist sicher nicht durch irgenwelches Clipping oder Equalizer-Eskapaden bedingt, sondern scheint mir eher als ein Charakteristikum. Schlechtes Mastering schließe ich auch aus, da mehrere Materialien getestet wurden.

Gruß

Hallo!

wow, nachdem ich mich eigentlich schon auf einen offenen KH festgelegt hatte (dabei hatte sich der Senn HD650 an vernünftiger Quelle viel besser angehört als ursprünglich bei Saturn an der "Massenwand"), habe ich heute einen grob fahrlässigen Fehler gemacht.
Da meine Frau sich nun gegen einen offenen ausgesprochen hatte und ich gerne mal abends im Wohnzimmmer meine CD´s hören möchte währen der Fernseher läuft, habe ich mir diesen Denon Thread (fast) ganz durchgelesen und bin am Denon AH 2000 interessiert. Heute in der Mittagspause bin ich ins Fachgeschäft zum Probehören mit eigener CD, leider war der 2000er nicht da, aber der 5000er, der preislich für mich nicht interssant war. Dennoch habe ich mich zum Probehörern entschlossen.
Ich bin derart begeistert vom Bass und das bei einer super Auflösung, dass ich nun ersthaft überlege diesen zu kaufen. Der 5000er wurde mir für EUR 535,-- angeboten, der 2000er für 285,--

Da ich den 2000er nicht probehören kann, stellt sich mir die Frage, ob der Mehrpreis für den 5000er lohnt oder ob der 2000er auch schon diesen wow Effekt auslöst.

Was meint ihr?

Gruß
der Elbhai

Den denon AH-D 2000 bekommst du schon für 242€ im Netz würde es erst mal mit dem probieren vielleicht reicht der dir schon aus.