Der SONOS Stammtisch

Ist das bei euch eigentlich auch so, dass die Stimmwiedergabe bei der Playbar hinterher hinkt?
Lipsync funktioniert leider in die falsche Richtung, was kann ich sonst noch tun?

Das Problem hatte ich als ich den TV mit der Playbar direkt verbunden hatte. Mittlerweile hängt ein Switch dazwischen und alles ist synchron.

Bei mir ist die Playbar direkt am Fernseher anheschlossen (optisch) und ich habe keine Sync Probleme.

Scheint wohl am TV zu liegen, glaub ich zumindest.

Habe einen Sony KDL-55HX755

Ich kenne den Sony-Fernseher nicht, aber bei meinem Fernseher kann ich im Menü eine optionale Audioverzögerung der digitalen Ausgänge (Optical und HDMI-ARC) einstellen.
Evtl. ist eine Audioverzögerung im Sony für den Optical-Out (vor)eingestellt?

jazznova (Beitrag #3705) schrieb:

Scheint wohl am TV zu liegen, glaub ich zumindest. Habe einen Sony KDL-55HX755

Spätestens jetzt weiß ich, dass es 100%ig am TV liegt. Hab nämlich auch den Sony 55HX755.

Wo wir gerade darüber sprechen...
Ich habe ebenfalls eine Verzögerung: Mein TV ein Sony KDL 55 EX 725 !
Komischerweise ist es mal mehr mal weniger lippensynchron.
Habe auch schon alles versucht.....

Als Gegenprobe lohnt es sich TV-Lautsprecher und Playbar gleichzeitig laufen zu lassen.
Somit kann man ausschließen ob es tatsächlich an der Playbar liegt oder ein Problem mit dem Content an sich vorliegt.
Ich hatte es oft, das es z.B. an der Amazon Video App auf der Xbox selbst oder am Material lag.

Interessante Sache, dass es immer Sony´s sind....
Bei meiner vorherigen 5.1 hatte ich das Thema nie.

Wenn der Switch die Lösung ist, geht es ja - wobei ich keinen Switch benötige, habe ja nur den TV und nicht mehr.

@smett

welchen switch hast Du nun?

@jazz

habe auch die playbar in kombi mit dem w905 von sony und habe auch das problem mit dem lipsync und das man das nicht regulieren kann.
ich habe mich dran gewöhnt, allerdings bin ich auch in der lage das über meine dreambox zu justieren aber ich muss es jedesmal tun und das ist mir zu lastig.

gruß

Hab den Switch hier.

Ligawo Switch

Beherrscht auch ARC, sprich die Endgeräte können am TV angeschlossen bleiben.

Eine Frage an die Experten hier. Ich möchte über meinen ZP90 per Kophörer Musik hören. Der optische Ausgang geht an den AVR. Ich habe bereits getestet - der digitale Coax-Ausgang und auch die Line outs liefern das Signal parallel. Hier könnte ich also einen KHV oder einen KHV/DAC anschliessen.

Nun die Frage: welcher Weg wäre denn sinnvoll - nur per KHV über line out oder digital in einen externen DAC/KHV ?
Dann natürlich die Frage, welche Geräte wären denn sinnvoll für einen Kopfhörer ala Sony MDR-1a oder auch später mal einen AKG 712pro.
Ich bin jetzt nicht der audiophile Experte aber eine gewisse Klangqualität stelle ich mir schon vor.

Ins Auge gefasst habe ich mal den Fiio E17K, den Denon DA-300 und auch den Meier Corad Rock.
Wäre nett, wenn ihr mir Eure Erfahrungen mitteilen könnt.

VG Sven

Hier stand Blödsinn.

Ähh - echt?? Sonos ZP90 ist doch mein Ausgangsgerät und ich wollte ein paar Tipps für einen DAC/KHV im Bezug auf den ZP90.
Warum sollte das hier falsch sein?

VG Sven

Hi Sven,
der qualitative Flaschenhals ist am ZP90 der analoge Ausgang.

Du solltest auf jeden Fall digital in einen externen DAC/Kopfhörerverstärker.
Den Fiio habe ich mir noch nie genauer angesehen, der Denon ist im Bezug auf Preis/Leistung ok.
Mehr geht immer ;-)

Hier wäre dann noch unbedingt darauf zu achten, dass Du den Player auf einen fixen Ausgangspegel stellst - gehe aber eh davon aus, da ja bereits digital an einem AVR -.

gruss
spike

Hi Spike,

Super danke - das ist doch schonmal eine Richtung. Ich denke auch, daß die DA-Wandler des Fiio oder Denon da die etwas bessere Qualität am Kopfhörer liefern.
Den Ausgangspegel habe ich bisher immer variabel gelassen, da ich es sehr bequem fand, die Lautstärke auf die schnelle per App am Pad zu regeln. Warum empfiehlst Du einen fixen Pegel? Macht das qualitative Unterschiede?

VG Sven

Ja definitiv, wolte ich erst nicht glauben. Macht schon einen grossen Unterschied, zumindest an meiner Anlage.

Okay, dann werde ich das mal ausprobieren. Über den AVR ja sowieso kein Problem. Ist halt eine FB mehr. Beim Kopfhörer werde ich dann das kabel mit der integrierten Fernbedienung mal ausprobieren. Das sollte ja auch funktionieren.

Danke und VG Sven

Puhh,

jetzt habe ich nochmal recherchiert. Das Thema Lautstärkeregelung beim Kopfhörerverstärker stellt mich doch vor Probleme. Vom Sonos bis zum Hörplatz sind es gute 4 Meter Kabel. Wenn ich den KHV dort stationär anschliesse kann ich die Lautstärke nur am KHV oder eben am Sonos regeln. KHV mit Fernebdienung gibt es so gut wie nicht oder eben im extrem hochpreisigen Segment.

Jetzt muss ich mal testen, welchen klanglichen Unterschied die fixe und variable Einstellung ausmacht.

Eine andere sinnvolle Umsetzung fällt mir dazu erstmal nicht mehr ein.

VG Sven

Wie macht sich denn der klangliche Unterschied bemerkbar? Nur damit ich darauf achten kann.

VG Sven

Dazu gibt es diverse ,Artikel.... google mal.
Das Problem dabei ist, dass Du durch die 16 Bit Wortlänge deutlich an Dynamik im Signal verlierst.

Hoffe, ich hab es jetzt richtig und so knapp und verständlich wie möglich beschrieben.

Gruss

Die Lautstärkeregelung von Sonos arbeitet mit 24 Bit. Es kommt da immer auf das Quellmaterial an. Bei Internetradio wird die Regelung nicht wirklich störend sein. Bei einer sehr guten Aufnahme und sehr tiefer Abregelung kann man da schon mit Dynamikeinbußen rechnen. Ich benutze beides. Lautstärke auf vollen Pegel (damit ausgeschaltet) bei FLAC und Co. und bei Napster bzw. Internetradio wird eben geregelt. Ich würde es einfach mal probieren. Kommt auch darauf an wie man hört. Extrem intensiv um auch die Flöhe noch zu hören oder auch mal nur um etwas Musik um die Ohren zu bekommen.

Rainer

basiert die interne digitale Lautstärkeregelung des SONOS auf 24 Bit - dann sollte es keine praktischen klanglichen Auswirkungen geben...man kann 48dB leiser stellen (24Bit-16Bit =8Bit, je Bit 6dB leiser also max. 48dB), ohne das es zu einer klanglichen Verschlechterung kommt...und alles was noch leiser wird ist dann 'eh nicht mehr relevant. Oder wird nur mit16 Bit auch bei der Lautstärke geregelt(kann ich mir nicht wirklich vorstellen)?

die Frage erübrigt sich, wenn Du umschaltest...👍
Wenn nicht, frag nochmal

Spike_muc (Beitrag #3722) schrieb:

Dazu gibt es diverse ,Artikel.... google mal. Das Problem dabei ist, dass Du durch die 16 Bit Wortlänge deutlich an Dynamik im Signal verlierst.

Ja, es gibt dazu Artikel, dass Sonos intern 24 bittig regelt.
Ist schon eine Weile her und war damals im Sonos-Forum.

Damit kann es bei 16-Bit-Quellmaterial schon rein technisch keinen Datenverlust geben, solange man nicht unter die 48 dB geht.

Auf maximaler Lautstärke ist das Ausgangssignal übrigens bitgenau zum Ursprungsmedium.
Das kann man mit DTS-Material testen.
Wenn da auch nur ein Bit verschoben wäre, kämen nur noch Störgeräusche.

Gruss
Jochen

Ahh vielen Dank - wieder was gelernt. Das heisst aber auch, bei 100% Lautstärke im variablen Modus gibt es keinen Qualitätsverlust?

VG Sven

Ja, man muss aber auch EQ und Loudness auf 0 stellen, damit absolut nichts verändert wird.

Vielleicht wäre ein passives Dämpfungsglied an der Stelle sinnvoll, wo das Signal schon analog ist.
Dann muss man digital nicht in den Verlustbereich runtergehen, nur weil der KH "zu laut" ist.
Habe sowas schon an hochwertigen Anlagen gesehen, wo die Lautstärke bereits auf Stufe "3 von 100" zu viel war.

Gruss
Jochen

Habe das Thema Lautstärkeregelung und Klangverlust mal eben ausprobiert, allerdings am KHV-Ausgang des AVR. Natürlich habt ihr Recht, je nach Leiser-Regelung der Lautstärke nimmt die Dynamik massiv ab. Bis ca. 80% der LS hält sich der Dynamikverlust in hörbaren Grenzen ab etwa 50% abwärts ist es eigentlich nicht mehr zum Hören geeignet.
Dann bleibt mir eigentlich nur ein mobiles Gerät, verbunden mit einem 3m langen Coxialkabel, damit ich die LS dann am Gerät am Hörplatz regeln kann. Leider geben die Räumlichkeiten auch keine andere Möglichkeit her.

VG Sven

Bei mir läuft der Connect u.a. an einem DAC von NAD, einer an einer AV-Vorstufe von Marantz und diverse andere hatte ich auch schon dran... mit einer fixen Pegeleinstellung bin ich bzgl. der Lautstärkeregelung an den DAC bisher immer sehr gut gefahren....

gruss
spike

Ich hatte mal das Signal vom ZP90 an meinem Vorverstärker durchgeschleift, also am Lautstärkeregler vorbei. Meine Boxen (Aktivboxen) haben zusammen 1400 Watt, da musste ich ganz schön am Sonos die Lautstärke reduzieren, das hat man sofort gehört, beim Play 5 alt hört man das nicht.

Grüße Christian

Versuch mal einen gebrauchten Musical Fidelity M1SDAC zu bekommen. Das Teil ist KHV, Voverstärker und DAC inkl. LS FB in einer kompakten Kiste. Da ein langes Koaxdigitalkabel zum Sonos und fertig.

Rainer

Puhh der liegt nach schneller Recherche aber auch schon im knapp vierstelligen Bereich. Da könnte ich dann auch den Marantz nehmen. Ich dachte da eher so an 300,-€. Der WAF liegt bei so einem Gerät leider sehr niedrig.

VG Sven

Hallo zusammen!

Ich bin ein bisschen überfordert, was das Sonos-System angeht, für welches ich mich interessiere. Habe auch schon sehr viel gelesen, aber so richtig schlau werde ich nicht.

Ich habe derzeit ein 5.1 System. Einen guten AV-Receiver mit Hdmi-Eingängen und alte Cantonboxen in allen Ecken. Ich schaue überwiegend fernsehen, Musik wird natürlich auch gehört. Da die Playbar kein DTS kann, fände ich die nicht so interessant, außerdem habe ich ja auch den Receiver, der alles kann. Ich will eigentlich nur die Boxen. Geht es, dass ich mir fünf dieser Boxen und diesen Connect oder Connect Amp (weiß nicht, welches ich dann bräuchte) zulege und könnte ich somit 5.1 hören?? Oder muss man unbedingt die Playbar haben?

Wäre nett, wenn mir da jemand mal helfen könnte? :-)

Lieben Gruß
Steffi

Nein das geht nicht

Hat jemand ein Sonos System über einen Kabel D Router laufen? Kumpel hat arge Probleme mit dem Ausfall von 2 Play 1, die aber in Sichtweite der Playbar stehen. Diese hängt per DLan am Router...

Moe78 (Beitrag #3736) schrieb:

Hat jemand ein Sonos System über einen Kabel D Router laufen? Kumpel hat arge Probleme mit dem Ausfall von 2 Play 1, die aber in Sichtweite der Playbar stehen. Diese hängt per DLan am Router... :?

Hab Unitymedia und da habe ich auch öfters Probleme. Das liegt an Kabel, in letzter Zeit sind immer wieder Störungen vorhanden.
Wenn das auftritt, ist aber auch das Internet seeehr langsam.
Ich werde in Zukunft aufjedenfall wechseln, Telekom hat bei uns endlich auf Glasfaser ausgebaut.

Edit:
Wie immer Sonntags wieder Aussetzer - Unitymedia ist ein Safltladen!

Ich denke es liegt eher am DLan als am Router oder KDG allgemein. Dylan Verbindungen werden von sonos auch nicht offiziell unterstützt.

Ich bin, allerdings mit einer Fritz.Box, auch bei KDG und habe überhaupt keine Probleme

Nö denn die Aussetzer waren ebenso da, als das Ding 1. mit einer Bridge und 2. dann mit einem Boost dran war. Dlan war mein Versuch, den Mist zu verbessern. Lt Browser Check und Sonos Support haben sich dadurch auch die Inbound Outbound Werte drastisch erhöht.

Es muss am KDG Router liegen. Teste jetzt mal, eine Fritzbox zusätzlich dazwischen zu hängen...

Servus Leute

Nachdem ich letztens eine kleine Diskussion über Soundbars hatte wo eben auch aufkam dass Subwoofer und Playbar schlicht nicht mehr zeitgemäß und "zu schwach" für echtes Heimkino sind. Vorallem keine Anschlüsse ... hat , kam die Idee auf dass Sonos hier eine neue Option nachreichen könnte bei der man von 2.0 Virtual Surround bis hin zu 7.2.4 Atmos alles selbst frei und flexibel bestimmen kann. Ich würde es sehr begrüßen wenn man 5 Stk Play 5 2015 als Heimkino nutzen könnte.

HIER der passende Beitrag dazu , bitte alle Interessenten hier dort ihre Meinung abzugeben ;)

Evtl kennt ihr ja jemanden bei Sonos der so eine Idee ins Rollen bringen kann. Ich schätze dass hier gewaltig Potential verschenkt wird !!!

vergiss es, das braucht doch kein Mensch

Tja das mag aus der Sicht jener hier ( mich eingeschlossen ) richtig sein die bereits einen Verstärker plus Zuspieler haben. Aber Neueinrichtungen könnten damit schon leichter klar kommen. Es ist doch so ; aktuell ist ein Paar Play 5 2015 den meisten gleich teuren Systemen aus Verstärker und PassivLS überlegen oder zumindest gleich gut bei einfacherem Setup. Bei 5.1 sieht es zur Zeit noch so aus dass ein Verstärker mit 5 Lautsprechern günstiger als 5x Play5 wäre. Das Verhältnis verschiebt sich aber ständig und stetig weiter Richtung Aktivlautsprecher wenn es um P/L geht.

Wie gesagt in modernen Wohnräumen wäre eine so flexible Lösung durchaus spannend und klanglich , wenn gut gemacht , eher besser als schlechter. Zumindest der blanken Theorie nach sollten DSP Weichen Aktivlautsprecher besser sein als alle Passiven


Hier mal ein Bild des Klipsch "Control Centers"






Sowas von Sonos und mein Schwein pfeift

Sorry, aber das ist wirklich ein Vorschlag, der sich nicht wirklich rechnen würde. Sonos müßte dafür einen kompletten Surroundvorverstärker anbieten plus die Lautsprecher. Rechna das mal durch. Du hast alleine mit 5x Play:5 plus Sub eine Summe von fast 3700,- EUR erreiicht und da ist noch kein Surround dabei. Bei aller Liebe zu Sonos, aber das wäre kaum zu verkaufen. Nichts gegen die kaellose Lösung, aber ich habe schon oft genug erlebt, das viele das zu wörtlich nehmen und nicht bedenken, das in den Bereichen der Lautsprecher noch wenigstens ein Stromanschluss sein muss und das ein Kabel für die Stromzufuhr eben auch ein Kabel ist

Rainer

Es muss kein Surround AVR sondern nur eine Netzwerkvorstufe her. Alleine die Vorstufe aus einem Denon X-1300 könnte hier bereits mehr als genug und das ganze Gerät kostet nur 500€ inkl der internen Lwistungsvestärker !

Zweitens verkauft sich auch bei Bose eine Lifestyle 650 um 4500€ , andere Hersteller bieten 5.1 Passivboxen um 4000-7000€ an und wird gekauft , AVRs um 3000€ werden gekauft. Was soll dann die Aussage ? Man könnte dann ja locker Stück für Stück kaufen statt alles auf einmal

Du solltest eines mal bei deiner Rechnung nicht vergessen und das sind die Stückzahlen. Man kann einen AVR, der nur einer von vielen eines Herstellers ist nicht mit einer kleinen Serie vergleichen. Da kommen gleich ganz andere Preise raus.Selbst Marantz und Yamaha nutzen bei ihren Vorstufen den Vorteil aus, das es schon ähnliche AVRs gibt. Sonos hat diesen Vorteil nicht. Die müssen zukaufen (auch teuer) oder völlig neu entwickeln. Wie teuer war noch einmal eine HDMI Lizenz?
Es rechnet sich wirklich vorne und hinten nicht. Die Playbar für 799,- EUR wird schon von vielen als teuer bezeichnet.

Rainer

Ja klar wenn sie nichts kann und schlechter als eine Play 5 klingt

Stiftung Warentest hat Multiroomlautsprecher getestet.

Ratet mal wer gewonnen hat Kommt Ihr nie drauf


Hab mir nun den Test gekauft (als PDF) - Könnt ihr euch sparen - sind kaum Infos im Test

Bisher hatte ich ja immer nur Deezer als Streamimgdienst genutzt, der läuft aber Ende Dezember aus.
Somit habe ich das 0,99€ Angebot für 3 Monate bei Spotify genutzt und ich muss sagen durch die APP Anbindung in der Beta absolut klasse.
Da werde ich erstmal bleiben, das ist ja sowas von genial - Sonos APP bleibt bei mir jetzt aus

Wenn die Beta dann durch ist, werde ich auch auf Spotify umsteigen. Aber musst du nicht um Gruppen zu bilden weiterhin die Sonos App nutzen?

HeimkinoMaxi (Beitrag #3740) schrieb:

Servus Leute Nachdem ich letztens eine kleine Diskussion über Soundbars hatte wo eben auch aufkam dass Subwoofer und Playbar schlicht nicht mehr zeitgemäß und "zu schwach" für echtes Heimkino sind. Vorallem keine Anschlüsse ... hat , kam die Idee auf dass Sonos hier eine neue Option nachreichen könnte bei der man von 2.0 Virtual Surround bis hin zu 7.2.4 Atmos alles selbst frei und flexibel bestimmen kann. Ich würde es sehr begrüßen wenn man 5 Stk Play 5 2015 als Heimkino nutzen könnte. HIER der passende Beitrag dazu , bitte alle Interessenten hier dort ihre Meinung abzugeben ;) Evtl kennt ihr ja jemanden bei Sonos der so eine Idee ins Rollen bringen kann. Ich schätze dass hier gewaltig Potential verschenkt wird !!!

Was wäre den der Vorteil davon? Bis zu 11 aktive LS im Raum? Die brauchen dann kein LS-Kabel, aber Strom. Unterm Strich wird ein entsprechendes Set mit AVR günstiger sein und besser klingen.
Ich mag meine Sonos LS, aber im Heimkino würde ich sie nicht nutzen wollen.