Dat-Recorder / Reparaturen

Ja, natürlich hab ich reingeschaut, schient sont alles zu funktionieren. Ok, die hin un herspulerei dauert ca. 1 min bei einer 125 -er Cassette, andere hab ich leider nicht, aber das scheint noch ok zu sein, denk ich.

Werd mal bei google mein Glück versuchen.

Gruß

Nort

Hallo,
@digitalo
Der Dat funktioniert,die Anzeigen leuchten,man kann
z.B. die Eingänge anwählen,funktioniert alles.
Ein Kurzschluss auf der oben liegenden Platine wurde beseitigt.
Nur der Tapeschacht fährt nicht aus,keinerlei Reaktion.
Die Klappe liegt im Moment auch nicht an der Gehäusefront
an,kann die Mechanik für die Klappe schadhaft sein?

NORT242:
Dein LW hat wie es aussieht ebenfalls eine Komplettsanierung nötig. Eine Minute Umspulzeit ist inakzeptabel. Die anderen typischen Probleme,unabhängig vom Kopfverstärker, der offensichtlich kaputt ist, kommen dann irgendwann auch noch, wie weiter oben schon beschrieben.


MR.DB
Manchmal lässt sich ein Sony Dat durch mehrmaliges Ein- u. auschalten resetten. Wieso liegt denn die Schachtklappe nicht an? Habe es noch nicht erlebt, das die Mechnik kaputt geht. Aber den Endschalter an der linken LW Seite kann man mal ansehen.

Hallo @digitalo,
die Schachtklappe liegt am Gehäuse an,wenn der Antrieb
von Hand betätigt wird,im normalen Betrieb tut sich nichts,
werde mir den Kontakt mal ansehen.

Dann wärs wohl am günstigsten, nen anderen 57-er zu besorgen und den ganzen LW Block in einem samt Kopftrommelverstärker zu tauschen, oder?

Hi!
Nach vielen Jahren Musikhören hat sich meine Kabelklangbegeisterung gelegt ;-) Wohlgemerkt,ich will meine Kabel nicht hergeben,aber auch nicht überschätzen.

Ein gut laufender 57'er kostet richtig Geld. Falls man das Glück hat überhaupt einen zu finden. Manch ein Anbieter bemerkt gar nicht, dass sein LW nicht mehr optimal läuft, denkt nur, es spult halt, also ist er in Ordnung u. dann steht es auch so in der Beschreibung. U. welcher Käufer, der nicht wirklich in der Materie steckt, erkennt diese Falle? Die goldenen kosten als Defektgeräte im optischen Topzustand, wenn es dumm läuft, schon bis zu 100,-€. Alle anderen Angebote bis ca. 50,-€ mit optischen Macken, fehlender FB. oder ohne Holzwangen, haben mit Sicherheit ebenfalls das LW-Problem. "Wurde mangels Tapes nicht getestet" u.a. Beschreibungen. So ist es leider. Wenn man unbedingt einen 57'er haben will, muss man was reininvestieren. Sonst lieber auf eine andere Marke umsteigen, z.B. Pionier oder so.

Ronmann,
hast Du die schwarze TMR Netzstrippe am Swobo?
Heute ist der 59'er Swobo mit hauseigenem blauen "Powerlink" gekommen. Das ist nochmals dicker, fast schon eine Anakonda. Das kommt auf jeden Fall an meinen 57'er Swobo dran. Sieht dann zusammen mit der 1000'er Kühlrippe herrlich aggressiv aus. (Darf ich den überhaupt noch so nennen? Der ist ja aus fünf anderen Sony Typen zusammengeschustert.
Werde mir mal Eure Kabel aufschreiben u. zum Händler gehen. Vieleicht hat er was zum probehören.

mein Swoby hat ne superhighendige netzstrippe. original sony
warum sollte jemand unbedingt einen 57er haben wollen? ich denke wenn jemand unbedingt einen guten Sony will sollte er 4motorig kaufen. Übrigens digitalo wenn du an netzkabelklang "glaubst" solltest du auch eine meiner Blei-Sand-gefüllten gerätebasen zu resonanzableitung kaufen! zumindest sieht die ähnlich gut aus wie fette netzkabel und ist auch von vorn zu sehen. welches holzfurnier willst du? kannst auch klavierlack schwarz bekommen. zumindest unter meinem plattenspieler bringen die deutlich mehr als jedes kabel, zumindest konnte ich den unterschied mit meinen ohren wirklich nachvollziehen, was mit Kabeln noch nicht geklappt hat.

"Glauben" tue ich in der Kirche. Entweder ich höre es, oder nicht. Ich gehe da nicht mit einer Erwartenshaltung ran. Aber ein Blindtest folgt auf jeden Fall mit TMR gegen Swobo Powerline. Gegen das Sony Standartkabel geht ein Test leider nicht, da das Gerät auch die alte Platine drin hat. Aber die Optik reicht so schon aus, um das Kabel zu tauschen. Werde wie gesagt, nochmal schauen, ob ich nicht doch die alte Swoboplatine gegen die neue tauschen kann. Bisher hängt es daran, dass die Hauptboards von DTC-670 u. 59ES, woran ja das Swoboboard angeschlossen ist fast identisch aussehen u. auch alle Anschlüsse gegeneinander passen. Aber es funzt leider elektrisch nicht. Die Geräte lassen sich dann nicht mehr schalten. Vieleicht finde ich doch nochmal den Mut, die Swoboplatinen zu kappen und zu tauschen. Dann wäre ein Test Sony Standartnetzkabel gegen die anderen möglich.
Für Deine Gerätebasen fehlt mir leider das passende Rack, sonst gerne.

Hallo@Nort242,
als kleine Entscheidungshilfe,hier mal kurz die
Gechichte von meinen 57 ES.
Bei Ebay im optischen Topzustand gekauft,für 120 Euro.
Allerdings musste ich die Holzwangen und die Fernbedienung
nachkaufen,nochmal 50 Euro.
Nach einen halben Jahr Betrieb war dann eine
Laufwerksüberholung fällig,da hatte ich Angebote
von Reparaturbetrieben bis 200 Euro!!!
Wenn man das alles zusammenrechnet,kann man gleich einen 4 DD kaufen,man muss natürlich auch da genau schauen wo man so was
kauft.

Ich benutze jetz schon eine ganze Weile einen 790er , der läuft und spielt einwandfrei. Da ich über optischen Digitaleingang aufnehme, kann ich zu Wandlern usw nix sagen, ist wir aber auch wurscht ob die gut oder schlecht sind, der Normalo User wird da , danke ich, eh keinen Unterschied hören.

Der Klang ist super, die Lautstärke des Kopfhörerausganges sehr hoch und vollkommen ausreichend.

Was mir auffällt :

Bei mehreren Geräten von Sony ,die ich so hatte, als da wären : 55,57,670,690,790,700 funktioniert die Start ID marrkierung nicht richtig, sprich : Der Cd Player ist wie das Lichtleiterkabel immer das Gleiche, das Tape auch , aber trotzdem setzten die meisten Geräte keine Start ID, gerade bei live - CDs sehr wichtig.
Mein aktuelles 790er funzt aber einwandfrei ,schon eigenartigst

Mein 55er macht bei einer Live CD 1 Lied auf das Tape, genauso wie der 700er und das 670 + 690er.

2 Geräte müssen jetzt gehen, keinen Platz mehr.

Mr.DB schrieb:

Bei Ebay im optischen Topzustand gekauft,für 120 Euro. Allerdings musste ich die Holzwangen und die Fernbedienung nachkaufen,nochmal 50 Euro. Nach einen halben Jahr Betrieb war dann eine Laufwerksüberholung fällig,da hatte ich Angebote von Reparaturbetrieben bis 200 Euro!!! Wenn man das alles zusammenrechnet,kann man gleich einen 4 DD kaufen,man muss natürlich auch da genau schauen wo man so was kauft.

Das meinte ich in etwa vom finanziellen Aufwand her. Wobei wir hier keine "Servicewerkstätten" brauchen und selbst helfen, bzw. Hilfe anbieten können.

Nur, welchen 4DD würdest Du empfehlen?
Der alte 1000'er ist nur was für Freaks. Schon alleine wegen seinen Ausstattungsmängeln. Der 77'er dürfte im guten Zustand wohl den Preisrahmen sprengen u. hat oft die genannten Displayprobleme. Bliebe vieleicht der ZA-5. Aber eben auch nicht ganz billig.
Eine A Reihe mit gutem Display scheint ebenfalls Glücksache zu sein. Ein A9, falls überhaupt mal einer angeboten wird, kostet dann auch leicht 300,-€. plus evtl. Holzwangen. Der 300ES (wird gerade angeboten) hat leider die Digitaleingänge gesperrt. Will hier nochmal an den Luxmann KD-117 erinnern: Der hat alles an Ausst. und das Sony DD LW.

Moin,
digitalo schrieb

Nur, welchen 4DD würdest Du empfehlen?

Da bleibt nur der ZA-5,meiner Meinung nach,ist der letzte mit einem
ordentlichen Laufwerk.
Muss aber auch sagen,dass ich bei einem Kauf über Ebay
Magenschmerzen hätte.
Mit meinen Beitrag wollte ich Nort242 auch
nur davor bewahren solche "Servicewerkstätten"
mit der Reparatur zu beauftragen.
Habe selbst genügend schlechte Erfahrungen gemacht,
so das ich hoffe, das er sich an die Mitglieder hier
zwecks Hilfe wendet.

Hoschti, die alten haben die Startmarken anhand von leisem Pegel erkannt, bzw. sie setzen eine, wenn der Pegel wieder laut wird. Da kommen sie immer zu spät. Dein 790 erkennt den Titelanfang aber in den Bits, egal ob laut wie in ner Live-Aufnahme oder leise.
4DD-Geräte sind leider nicht so viele im Angebot. Richtig billig sind oft die A8 (meiner 159€), meist so 200...250€. Mein Display ist immer noch top. Ansonsten bleibt nur der ZA5 wenn er nicht so alt und halbwegs bezahlbarsein soll.

Hier eine preisliche Orientierung für die guten DD LW's:
Artikelnummer: 200079119231
Wohlgemerkt ohne Holzwangen, die locker nochmal 40,-€ kosten können.

Moin,
das Problem mit der klemmenden Schachtklappe beim
DTC-77 ist auch gelöst.
Nach Lösen der Laufwerksschrauben und gangbar machen der
Klappenmechanik,funktioniert die Sache einwandfrei.
Die rechte grosse Rolle bewegte sich nicht,also habe ich die
Verschraubungen gelöst,die Klappe in die Endlage gebracht.
Alles befestigt und dann lief die Sache wieder.

Hallo,
Mein Swobo hat plötzlich ein Problem am Anlogausgang.
Wenn der Verstärker auf Mono geschaltet wird, ist der Ton nur leise, ohne Bass u. Echomäßig zu hören. Wenn ein Cinchstecker am Dat gezogen wird, klingt es wieder normal. Schaltet der Verstärker auf Stereo, ist dagegen alles ok. Am Kabel liegt es nicht, am Verstärker auch nicht. Offenbar habe ich den Fehler gemacht, auf den Swobo ein weiteres Gerät drauf zu stellen, wodurch sich dessen Gehäuse drastisch erwärmt. Womöglich zu sehr?

@ digitalo

Das "Problem" hat mit Sicherheit was mit der Phasenlage des Signals zu tun. Entweder dreht die Swoboda Modifikation die absolute Phase um 180 Grad, womit dein Verstärker mit einer Auslöschung des Signals reagiert, oder bei einem Kanal des Ausgangssignals ist (bewußt?) die Phase zum anderen Kanal leicht verzögert. Das beschriebene Klangbild rührt daher, das alle Monoanteile des Signals (wozu immer der Bass gehört, der wird immer Mono abgemischt) sich gegenseitig auslöschen. Du hörst praktisch nur noch die (Stereo-) Differenzsignale, die nach Abzug der Monoanteile übrigbleiben. Dies erzeugt den bassarmen, hellen und halligen Klang. An einen defekt glaube ich nicht so recht. Ich denke eher, daß es immer schon so war, und Du es erst jetzt beim Druck auf die "Mono" Taste bewußt gemerkt hast.


Sollte die Phase auf einem Kanal allerdings bewußt von der Modifikation verzögert werden, wäre das - mit aller Vorsicht formuliert - ein starkes Stück, denn es würde bedeuten, daß hier ein "Klangunterschied" künstlich generiert wird, der nichts mit einer Qualitätsverbesserung zu tun hat. (Bei Stereowiedergabe fällt nämlich ein gewisser Phasenfehler nur durch eine etwas gesteigerte Räumlichkeit auf). Ist exakt der gleiche Effekt, den auch die Stereobasisverbreiterung am Fernseher bewirkt, nur dort noch deutlich stärker im Effekt.

Um die "Gegenprobe" zu machen, kannst Du mal einen Titel abspielen (Oldie) der im sogenannten Ping-Pong Stereo aufgenommen wurde. (z.B. links Gesang, rechts Musik). Ältere Beatles Titel sind dafür hervorragen geeignet. Da diese fast keine Monoanteile beinhalten, sollte sich bei diesen Titeln beim Druck auf die Monotaste am Klangbild nichts verändern. (Ausser das es halt dann Mono ist).

Das oben geschriebene ist - unter allem Vorbehalt - eine Vermutung von mir, die aber -denke ich- doch in die richtige Richtung geht.

Mit freundlichen Grüßen


Openreel

Moin,
auf die Idee, überhaupt auf Mono zu schalten, bin ich nur gekommen, als während des Hörens sich die Stereobalance immer mehr nach links verschoben hat. Ich habe noch zwei weitere Swobo Dat's. Einer davon mit der gleichen Schaltung.
Bei denen ist auch die Monowiedergabe normal. Also doch ein Defekt?
Zwischenzeitlich ist die verschobene Balance wieder ok. Monowiedergabe aber nicht.
Aber eines stimmt tatsächlich: Die räumliche Auflösung ist wesentich größer als mit den Standartsonys.

@digitalo

Nachdem Du geschrieben hast, daß auch ein schleichender Pegelverlust auf einem Kanal aufgetreten ist, bin ich auch geneigt, an einen Defekt in der Schaltung zu glauben.

Allerdings: Ein Pegelverlust allein kann den beschriebenen Effekt nicht auslösen, da auch bei Pegelabfall auf einem Kanal keine Änderung der Phasenlage auftritt. So blöd es klingt: Da scheinen zwei voneinander unabhängige Fehler Ihr Unwesen zu treiben.

Hast Du den Test mit einer "Ping-Pong" Aufnahme mal gemacht?

Um den Fehler weiter einzukreisen wäre folgendes noch zu überlegen:

1. Den "Problem DAT" digital mit einem zweiten DAT verbinden der auf Aufnahme steht, und dessen Analogausgangssignal in den Verstärker zu geben, um zu testen, ob der Monofehler schon im Digitalbereich des "Problem DAT´s" auftritt. Wenn das Monosignal im Verstärker dann sauber ankommt, liegt der Hund im Analogbereich begraben.

2. Kopfhörer mit aufgeschraubtem Stecker in den "Problem DAT" stecken, und die beiden Signalpins im Stecker kurzschliessen. (Ergibt Monosumme). Soviel ich weiß, ist der Kopfhörerausgang kein Bestandteil der Swobi Modifikation. Damit könnte geklärt werden, ob der Fehler in der Modifikation, oder schon in der analogen Grundelektronik des DAT´s zu suchen ist.

MfG

Openreel

Hallo,
habe den Dat eben im kalten Zustand analog an einen zweiten angeschlossen. Nun kommt nur noch helles Rauschen raus.
Der Digitaloutput ist ok.
Werde ihn mal eine Weile angeschlossen lassen. Melde mich später wieder.

Hallo
Dat nochmal im kalten Zustand am Amp angeschlossen: Stereoklang wieder ok. Monosignal ca. 10 Sek. ok, danach rapider Lautstärkeabfall, Bass fehlt wiederum.

Moin@digitalo,
wenn sich dein Sobo-Dat sehr schnell erwärmt,ist
wahrscheinlich irgendwo auf einer der Platinen ein Defekt.
Bei meinen 77er hatte ein spitzer Lötpunkt,auf der grossen Hauptplatine, Kontakt zu einen
anderen Lötpunkt der Antiscmsplatine durch die Plastikiso-
lierung bekommen.
Dadurch konnten die Spannungsregler nicht richtig arbeiten
und die Stromversorgung für das Display/Bedienfeld war
zusammengebrochen.
Kannst Du denn eingrenzen welche Platine sich am stärksten
erwärmt im Gerät,wie gesagt,bei meinen 77er hat das nur
zwei Minuten gedauert,konnte man dann sehr gut fühlen.

Hallo DAT Freaks,

danke für die gutgemeinten Tipps, mir selber wär auch ein 77-er oder natürlich der 2000-er in champagner lieber, weiss natürlich auch um die Vorzüge dieser Geräte, sprich Profilaufwerk mit Direktantrieb und ähnliches.

Hab ja im Forum schon genug Lob gelesen, hab aber auch sämtliche Sony Kataloge noch aus dieser Zeit, da werden sie ja schon genug angepriesen.

Leider bin ich erst 31 ( die meisten hier wahrscheinlich etwas älter), hab Familie und auch noch andere Hobbies ( wobei Hi-Fi natürlich vorgeht ;-) ), so dass ich das Geld noch nicht so "dicke" habe, mir mal locker einen 2000-er für ca. 1000 EUR zuzulegen. Bin halt leider kein Grossverdiener... Der 77-er gefällt mir auch sehr gut, aber da ist ebenfalls der Preis von ca. 500 EUR für ein TOP erhaltenes Gerät, falls mal einer auftaucht. Ist eher selten bei Ebay, schaue jeden Tag, aber meist ist immer etwas dran, wenn auch nur Kleinigkeiten, dann halt noch wie gesagt der Preis.

Und wie digitalo schon erwähnt hat, kann natürlich immer mal was dransein, oder zumindest, dass das Laufwerk überholt werden muss.

@ digitalo: Würdest Du meinen 57-er reparieren + LW überholen können? Wenn ja, bitte um Preisvorschlag ggf. auf meine E-Mail.

Und noch die Frage: Wenn das LW überholt ist, hat man dann erfahrungsgemäss 1-2 Jahre Ruhe oder währt das nicht so lange? Also bei 1-2x die Woche 1-2 Std gebrauch, bin kein "Poweruser". Dass ich keine Garantie erwarten kann, is mir schon klar, nur wie halt Deine Erfahrungen sind?

Danke, Gruß

Nort242

Ach so, hab ich fast vergessen:

Also um nochmals den 57-er "zu verteidigen":

Ich finde, in seiner Preisklasse bzw. Geräteklasse ist er doch, wenn perfekt erhalten, meiner Meinung nach das schönste Gerät, denn die 59-er und 60-er finde ich viel zu schmal geraten, weniger Tasten, sehen halt einfach billiger aus. ( trotz SBM beim 60-er! )

Euer Nort242

habe ja auch einen 59er und einen mit 57er Gehäuse. Der 57er ist wirklich etwas hübscher. Ich weiß nicht wen die Knöpfe gestört haben, dass sie beim 59er hinter ein Klappe mußten. Eigentlich unnötig und eher hinderlich beim Bedienen.

Mr.DB
hast sicher Glück gehabt, dass das Gerät keinen weiteren Schaden genommen hat.

Meine beiden gleichen Swobos erwärmen sich gleich. Da ist thermisch nichts auffälliges an der "defekten". Platine. Das Hauptboard des Sony erwärmt sich nicht. Im Augenblick läuft im Stereobetrieb auch wieder alles normal. Nur halt nicht bei Mono. Habe sonst alle Funktionen am Dat getestet, alles ok.

Nort242
Ich repariere hier generell keine Datrecorder gegen Bezahlung. Habe aber für viele Sonys intakte Baugruppen vorrätig, die ich gerne anbiete. Bei Bedarf übernehme ich natürlich auch den Tausch. Garantien kann ich als privater natürlich keine Übernehmen. Stehe für meine Laufwerke aber immer gerade, falls mal was sein sollte. Ich beseitige die diversen Grundübel der kleineren Sony Dats im Ansatz. Daher dürften die typischen Probleme auch nach längerer Zeit nicht mehr auftreten. Was aber nicht ausschließt, das mitunter ein gelegentlicher Nachservice z.B. Feinjustagen nötig werden kann. Das mache ich dann aber für lau.

habe letztens mal wieder meinem Swobi59 ne Kassette angeboten. Er hat das Band zerknittert Seit dem du ihn hattest lief er fast nie, weil ja mein A8 die Arbeit macht. Irgendwie scheint er immer mal etwas zu spinnen, auch wenn er meist die Kassette normal wiedergibt. Vielleicht hat ihn ein "netter" Spediteur auf dem Weg zu mir zurück ordentlich durch die Luft geworfen beim Laden, so wie es meist ist. Feinjustage wäre sicher angebracht, aber dann müßte ich ihn wohl persönlich bei dir abholen, damit er keine erneuten Flugmanöver ertragen muß.
ronmann

Moin @digitalo,
wenn der Tausch der Swoboplatine nicht zu aufwendig ist,
solltest Du mal testen,wie das Gerät sich dann verhält.
Dann weiss man wo man suchen muss.
Habe mich gestern nochmal mit einen Eletronikkundigen
unterhalten,er meint,wahrscheinlich verschieben sich durch einen
defekten Spannungsregler ,die Arbeitspunkte der Schaltung.

Da habe ich mich sehr laienhaft ausgedrückt,bin halt
kein Elektroniker,die sachkundigen mögen mir das nachsehen.
Das nächste Problem wird wohl sein,einen Schaltplan
für diese Modifikation zu bekommen,da gibt auch google
nichts her.

@ronmann,
einen korrekt justierten und mit viel Einsatz überholten
Dat zu verschicken,ist ein Risiko.
Einen so hochwertigen Dat,wie deinen Swobo59 würde ich nicht mehr
verschicken.
Da habe ich Erfahrungen mit,nicht nur mit Datrecordern.

Ronmann,
Alternative:
LW ausbauen u. dick gepolstert so verschicken. Du wohnst ja nicht gerade um die Ecke.

Mr.DB
Gut, ich werde die Platinen mal tauschen. Leider ist die eine gelötet, die andere gesteckt. Aber demnächst wird wohl eh noch ein Coax Ausgang u. das Swobo Power Link Netzkabel nachgerüstet. Dafür muss die jetzige 670'er Rückwand gegen die vom 57'er getauscht werden.

Falls hier jemand Interesse an einem 57'er hat, der analog statt mit 48Khz mit 44,1 Khz aufnimmt (beides kann er nicht), darf sich gerne bei mir melden. Anti SCMS ist natürlich auch machbar.

Ich glaube meiner hat das draufgehabt mit den 44,1 Analog ;-), jetzt läuft aber erstmal nix.

Gruß

Nort242

Hallo,

vor ein paar Tagen ist an meinem DAT (Sony DTC 670) ein Schaden aufgetreten. Nach dem Einlegen und Einlesen der Kassette tut sich nichts mehr. Die Kassette steht still. Kein Abspielen, kein Spulen nichts. Antriebsmotor kaputt?

Gruß
Bärchen

Hallo zusammen,

hat jemand Interesse an einem Sony DTC-57 ES in silber, absolut in Ordnung, mit den üblichen Gebrauschsspuren? Für 150 Euro würde ich es abgeben.

baerchen.aus.hl.
schau mal,ob die Andruckrolle zuverlässig dreht, bzw. der Anpressdruck gegeben ist. Falls nein läuft natürlich nichts mehr. Der Antriebsmotor geht kaum kaputt. Außerdem würde nichts eingelesen werden.
Gruß, digitalo

Moin,
ich habe ein neues Problem mit meinen Sony DTC-77.
Das Gerät will einfach keine Programmnummern aufzeichnen.
Auch die Renumberfunktion funktioniert nicht.
Das Tape wird an den Anfang zurückgespult,dann passiert
nichts weiter,nur die Renumberanzeige blinkt.

Bei Fremdaufnahmen wird alles korrekt angezeigt.
Verschiedene Bänder habe ich getestet,funktionieren
alle nicht.
Die Startmarken werden jedoch einwandfrei gesetzt.

Weiss da jemand weiter?

Gruss,
Thomas

@ Mr.DB

Ich hatte an meinem DTC 77 vor 1 Jahr ein ähnliches Problem.
Abgesehen von einem Defekt an der Steuerelektronik, den ich bei einem 77er für sehr unwahrscheinlich halte, tippe ich auf eine fehlerhafte / unvollständige Abtastung des Subcodebereiches beim Umspulen. Bei mir war ein nicht 100%ig in die Endposition an der Kopftrommel fahrender Andruckarm sowie eine (nach 15 Jahren problemlosen Betriebes) hartgewordene Andruckrolle die Ursache.

Teste doch mal folgendes: Eine bespielte Cassette einmal komplett vor und zurückspulen. Dabei die Absolutzeitanzeige genau im Auge behalten. Wenn Du den Eindruck hast, daß die Zeitanzeige nicht absolut "rund" läuft, sondern für Bruchteile von Sekunden zu stocken scheint, kann das Gerät beim Spulen den Subcode nicht mehr sauber lesen. Das kann dazu führen, das Start ID´s nicht korrekt gelesen werden, und er beim Renumbering gar nix mehr macht. Bei mir kam noch die harte Andruckrolle dazu, die zwar die normale Wiedergabe nicht beeinflusste, beim Anfahren von Trackmarken aber dazu führte, daß das Band beim Hin- und herrangieren durchgerutscht ist, und der Triebling mit einem Error Code stehen blieb.

Beides habe ich allerdings (aufgrund des Alters) nicht als Defekt, sondern eher als notwendige Wartungsarbeiten angeshen

MfG

Openreel

Hallo @openreel,
habe den Tip mit den Spulen und Ablesen der Ablosuttime
ausprobiert,alles in Ordnung.
Wenn ich ein Tape mit den 77er aufgenommen habe,funktioniert
die Renumberfunktion mit meinen DTC-57 auch nicht.
Der zeigt dann dasselbe Verhalten,wie der 77er,spult
zum Anfang zurück und dann nichts mehr,nur die Renumberanzeige blinkt,das war es dann.
Also kann man doch davon ausgehen,das der 77er bei dem
Schreiben im Subcodebereich Fehler macht,mal völlig
laienhaft ausgedrückt.
Bin natürlich für Tipps von jeden empfänglich.....

Bis denn,
Thomas

@Mr.DB

Hallo!

Beantworte mir doch mal folgende Fragen:

1 Setzt der 77 bei der Aufnahme Start ID´s, und lassen sich diese per skip anwählen?

2 Wurde die verwendeten Bänder schon mal in einem anderen DAT außer dem 77er bespielt?

3 Was passiert, wenn eine im 57 aufgenommene Cassette auf dem 77er renumbered werden soll?

4 Ist beim beginn des 1. Titels auf der Cassette eine Start ID vorhanden?

5 Steht die Cassette beim Rückspulen exakt bei 0:00:00 ABS Time?

6 Was passiert, wenn Du vom Bandanfang gesehen nur mal 30 sec vorspulst und dann die Ren Funktion ausführst?


MFG

Openreel

@openreel

Hallo,
hier nun die Ergebnisse:
1) Ja!
2) Nein,ich benutze ausschliesslich neue Bänder.
3) Der 77er spult an den Bandanfang zurück,die
Renumberanzeige blinkt und es tut sich nichts mehr.

4) Ja!
5) Anzeige -0M04S
6) siehe 3)!


Gruss,
Thomas

@Mr.DB

Wenn Du tatsächlich bei Frage 5 die Absolutzeit abgelesen hast, dürfte das des Rätsels Lösung sein. Das Gerät startet einen Renumbering Durchlauf nämlich grundsätzlich nur von einem definierten Startpunkt aus. Und der liegt bei 0:00:00 AbsTime UND erkennung des transparenten Vorlaufbandes.

Ich habs mit meinem DTC 77 und PCM 2700a getestet: Beide Geräte spulen zurück, stoppen am Bandanfang, schiessen dabei etwas über das Ziel hinaus, sodaß kurz nur 5 Striche im Display zu sehen sind, rangieren zu AbsTime 0.00.00 und beginnen dann mit dem Ren Durchgang. Ich hab testweise jetzt gerade mal beim Rückspulen bei ca. 0.00.15 auf den Bandwickel gedrückt und diesen blockiert, um einen Stop am Bandanfang vorzutäuschen. Und siehe da: Das Gerät stoppt, Ren Anzeige blinkt und das Gerät tut weiter nichts mehr.

Die Frage ist jetzt, wieso der Bandanfang, bzw. die ABS Time Zählung bei Dir bei 0.00.04 beginnt?

Ich hatte vor längerer Zeit selbst schon mal Dein Problem. Die Ursache damsls war aber, daß ich ein Tape verwendet hatte daß vorher in einem Computer-DAT Streamer mit Backup Daten bespielt worden war. Dieses Band hat dann in meinem DTC 77 nach einer Muikaufnahme nur Müll als ABS Time angezeigt. Renumbering und Timesearch waren nicht möglich.(Deshalb auch meine Frage, ob die Bänder neu waren).

Teste doch mal, ob du im SUCHLAUF rückwärts auf die 0.00.00 kommst, und wenn ja, ob dann ein Renumbering funktioniert.

Weiterer Test wäre: Neue Cassette nehmen, auf Aufnahme-Pause schalten, beobachten ob ABSTime auf 0.00.00. steht, Aufnahme starten, nach 30 sec stoppen, zurückspulen und schauen, ob er bei 0.00.00 stehenbleobt oder wieder 0.00.04 anzeigt.

MfG

Openreel

Moin @openreel,
dein Hinweis

Wenn Du tatsächlich bei Frage 5 die Absolutzeit abgelesen hast, dürfte das des Rätsels Lösung sein

hat mich richtig wach gemacht.
Jetzt kann ich den Fehler genau beschreiben,bin tatsächlich bei dem Ablesen der Werte durcheiander gekommen und habe vergessen wieder die ABS-Anzeige zu wählen.Sorry.
Der Test mit dem neuen Dattape (original verschweisstes Fuji Dattape)hat es einwandfrei gezeigt,mein 77er schreibt die Absoluttime nicht auf das Band.
Da zeigt das Gerät nur Striche an.
Die Absoluttime wird nur bei Tapes angezeigt,die mit meinen
DTC-57 aufgenommen worden sind.
Bei einen mit den 57er bespielten Band fährt der 77er die
0:00:00 an,bei der renumber-Funktion tut sich dann aber auch nichts.

Gruss,Thomas

Hallo,
Wenn der 57'er das neue Tape formatieren kann, und der 77'er das gleiche Tape nicht, wäre zumindest mal klar, dass es eindeutig am 77'er liegt. Vieleicht ist es von Bedeutung, das der 77'er sechs Stifte zur Tape Erkennung hat(einer ist für die Schachtbeleuchung), der 57'er nur zwei.

Auch ich exotische habe Tapes, die sich zwar bespielen lassen, aber KEINE ABS-Time aufnehmen. Sollte ich die mal finden, werde ich mal schauen, ob sich mein 77'er anders verhält, als ein PCM-2700 oder meine anderen Konsumergeräte.

@Mr.DB

Hmmm, langsam bin ich mit meinem Latein auch am Ende. Mögliche Ursachen wären:

Die Bandjustage ist so verstellt, daß er keine Subcodedaten mehr aufzeichnen bzw. wiedergeben kann. Eine so massive Dejustage müßte aber aber eigentlich auch bei der Wiedergabe der Musik deutlich zu hören sein. oder

Das Band wird nicht komplett zum Bandanfang zurückgespult. Da er das bei den Bändern vom 57er aber offensichtlich macht, scheidet das eigentlich auch aus. oder

Verschmutzte Kopftrommel. Ich gehe aber mal davon aus, daß Du Reinigungsbänder verwendest. oder

Defekter Quartz oder Teilerbaustein. Dieser generiert aus der Masterclock Frequenz von 2 komma nochmalwas Mhz die 1/25 sec langen Zeitimpulse für die ABSTime Aufzeichnung.


Ein Test, um die Aufnahme des Subcodes zu prüfen wäre noch die Datums/ Uhrzeitaufnahmefunktion. Der DTC 77 zeichnet ja mit dem Musiksignal auch das aktuelle Datum und die Uhrzeit mit auf. Teste doch mal mit Deinem neuen Fuji Band, ob sich nach der Aufnahme, bei Wiedergabebetrieb, das Aufnahmedatum und die Uhrzeit vom Band lesen läßt.

Die von Digitalo genannten Abtaststifte im Cassettenschacht könnten theoretisch auch was damit zu tun haben. Dann nämlich, wenn der Stift, der normalerweise erkennt, ob ein kommerziell vorbespieltes Band im Gerät liegt, eventuell einen Kontaktfehler hat. Diese "prerecordet Tapes" lassen sich nämlich nicht renumbern.
Diese Stifte scheinen etwas empfindlich zu sein, da an meinem 77er auch schon mal das Problem auftrat, daß sich das
Gerät erst nach 3 bis 4 maligen einlegen der Cassette in den Aufnahmemodus schalten ließ. Ursache war ein Kontaktproblem an dem Stift, der erkennt, ob die Aufnahmesicherung der Cassette aktiviert ist oder nicht. Ließ sich aber mit Kontaktspray relativ schnell beheben.

Mehr fällt mir im Moment leider nicht ein

Gib mal Laut, ob er Datum und Uhrzeit aufzeichnet, bzw. wiedergibt.

MfG

Openreel

wenn sich ein Band nicht renumbern läßt, dann läßt sich die Funktion doch gar nicht erst einschalten. Aber das Gerät beginnt ja zumindest mit dem Vorgang.

Hallo,
@open reel.
Hatte gestern vor der Probeaufnahme noch die Zeit/Datums-
funktion geprüft und eingestellt.
Habe eben das Band laufen lassen,keine Anzeige der Werte.
Schätze mal auch das irgendetwas mit der Steuerelektronik
nicht in Ordnung ist,das Gerät hat durch einen Transportschaden einen heftigen Schlag bekommen.
Deshalb auch die Probleme mit der Laufwerksklappe,wie in früheren Beiträgen beschrieben.

Nun stellt sich die Frage,wie repariert man soetwas,
da wird man sicherlich nur die Platine tauschen können,wo der
Quartz drauf ist??

@ronmann,
das ist es ja was mich auch zuerst so stutzig gemacht hat,
aber er spult zurück und bleibt dann stehen.
Deshalb war ich so verwundert,vor allem weil das Gerät sonst bestens läuft,keine Probleme.

Gruss,
Thomas

@ronmann

Ja, hast Recht, schwerer Denkfehler meinerseits. Sorry

@ Mr.DB

Wenn nicht mal mehr Datum / Uhrzeit ausgegeben werden - (diese Daten kommen nämlich von einem separaten Uhrenbaustein, und haben nichts mit der ABSTime Aufzeichnung zu tun) - dann schreibt das Gerät definitiv einen Großteil der Subcodedaten nicht mehr auf´s Band.

Ich hab mir gerade mal Deinen früheren Beitrag angesehen. Dabei schreibst Du auch, Du hättest einen Kurzschluß auf der oberen Platine beseitigt. Der kann allerdings unter Umständen diesen Defekt verursacht haben. Wenn ja, liegt der Fehler im oder im direkten Umfeld des Main Microcomputers CXP 80524 (IC501), des Master DSP´s CXD 2601 (IC502) oder des Slave DSP´s CX 2601 (IC503). Im Umfeld des Master DSP´s ist im übrigen auch ein Quartz vorhanden. Die Teilung wird aber anscheinend im Main Microcomputer vorgenommen.

Das blöde ist, daß sich alle drei Bausteine auf dem Main Digital Board befinden. Dieses ist leider mit Abstand das teuerste Board im Gerät. (Das obere große bei geoffnetem Gehäusedeckel).

Sollte der Defekt dort zu finden sein, ist mit unseren Bordmitteln wohl nichts mehr zu machen. Es wäre vielleicht nur noch einen Versuch wert, mal sämtliche Steckverbindungen am Digital Board zu lösen und nochmal aufzustecken.

Solltest Du mit dem Gedanken spielen, das Gerät reparieren zu lassen, weiß ich Dir zumindest in München eine hervorragende Werkstatt. Die machen für den Bayrischen Rundfunk sämtliche Reparatur- und Wartungsarbeiten an analogen Bandmaschinen und DAT Recordern und haben meinen eigenen DTC 77 auch schon mal perfekt eingestellt und überholt. In einer solchen Werkstatt sehe ich noch am ehesten die Chance, daß versucht wird zu reparieren, anstatt sofort die Platine auszutauschen.

MfG

Openreel

@openreel

Moin,
das sehe ich auch so,jetzt ist die Sache wohl geklärt.
Habe mal nachgeschaut was so eine Platine kostet.
Wenn ich die richtige rausgesucht habe,kostet sie wohl 792
Euro........!!!
Da stellt sich die Frage nach einen Tausch wohl nicht wirklich.
Mal sehen was ich mache,so ein Gerät werde ich auf keinen
Fall entsorgen.
Danke nochmal an alle für die Hilfe

Habe Dir (@Openreel) noch eine pm geschickt.

Gruss,
Thomas

Wenn Du ein paar Tage Geduld hast, könnte ich mal in meinem Ersatzteillager stöbern.

Alternativ könntest Du ja speziell in Deinem Fall überlegen, ob es sich wirtschaftlich lohnen würde, eher den 57'er zu verkaufen u. dafür einen zweiten 77'er als Aufnahmegerät anzuschaffen u. den jetzigen als Zweitgerät zu nutzen.