Hifidelio Feinsicherung schmilzt durch - Ursache?

Hallo Jan,

mach doch bitte mal scharfe Fotos von der Umgebung, wo die Sicherung durchbrennt und stelle sie hier ein. Ich vermute einen Defekt im Netzteil, der sich mit wenigen Euros beheben lassen könnte. Ich kenne das Gerät aber nicht, deshalb wären Fotos hilfreich.

Gruß
PBienlein

Gute Idee! Also hier ein Bild:



Die durchgebrannte Sicherung ist die obere der beiden.

Hallo Jan,

Die durchgebrannte Sicherung ist die obere der beiden.

Danke für den Hinweis. Aber bei dieser wirklich guten Aufnahme habe ich das sogar so erkennen können .

F1 ist die Primär Netz Sicherung, F2 und F3 jeweils für die symmetrische Spannungsversorgung zuständig. Auf Anhieb würde ich vermuten, dass eine der Gleichrichterdioden defekt ist. Die lassen sich gut mit einem Multimeter bei ausgeschalteten Gerät überprüfen.

Interessieren würde mich noch, welche Bezeichnung die beiden Bauteile unter den Alukühlkörpern ganz rechts haben. Sind das 78xx und 79xx, wobei xx 5, 15 oder 18 sein könnte? Dann könnte auch einer der Spannungsregler defekt sein.

Noch etwas: die geregelten Spannungen werden durch die vier gelb, blau, rot, .... Drähte zur Hauptplatine geführt. Sind die gesteckt? Wenn ja, könntest Du mal probeweise diesen Stecker abziehen, eine neue Sicherung (opfern) und nochmal probieren. Fliegt sie dann wieder raus, wäre der Fehler eindeutig auf der Netzteilplatine zu suchen.

Gruß
PBienlein

Also leider war der Elektronikmarkt schon zu, so dass ich noch keine neuen Sicherungen kaufen konnte. Aber der Anschluss von der Netzteilplatine zur Hauptplatine ist in der Tat gesteckt, so dass ich dieses Experiment nächste Woche machen kann.

Wie die Bauteile unterhalb der Alukühlkörper bezeichnet sind, ist leider nicht zu erkennen, ohne dass man an der Platine rumbastelt. Das mache ich lieber nicht.

Aber ich werde mal nächste Woche den Test machen. Bis dahin schonmal vielen Dank für die Hinweise!

Heute konnte ich mir also neuere Sicherungen kaufen und habe auch gleich mal eine "geopfert" mit folgendem Ergebnis:

1. Netzteilplatine getrennt von Hauptplatine - eingsteckt - nix passiert.

2. Netzteilplatine verbunden mit Hauptplatine - eingesteckt - nix passiert.

3. Dann Hifidelio versucht einzuschalten - Sicherung brennt durch.

Also ich verstehe das so, wenn eingeschaltet wird, also quasi der Stromkreis geschlossen, fließt irgendwo zu viel Strom. (Welch eine Erkenntnis!)

Aber ein echter Erkenntnisgewinn ist das jetzt nicht, oder? Bzw. das bringt mich nicht richtig weiter ...

Hat jemand ne Idee?

Hallo Jan,

tatsächlich ist der Zugwinn an Erkenntnis mager. Trotzdem vermute ich weiterhin einen Fehler im Netzteil. Um der Sache auf den Grund zu gehen, müsste ich aber entweder ein Schaltbild oder aber das Gerät vor mir haben.

Folgende Theorie schwebt mir vor:

Bei den "Innereien" des HiFidelio handelt es sich im wesentlichen um PC-Bausteine, die üblicherweise mit +/-5V und +/-12V betrieben werden. Im Stand-By-Betrieb arbeitet lediglich der 5V-Netzteilbereich um den Prozessor mit etwas Energie zu versorgen. Wird "Power-On" gedrückt, werden auch die restlichen Bereiche (+/-12V) des Netzteils zum Leben erweckt und genau dann fliegt die Sicherung raus. Diese Spannungen werden zum Betrieb des CD-Brenners und der Festplatte benötigt. Zumindest die Festplatte zieht relativ viel Strom. Ich könnte mir vorstellen, dass einer der 12V Stabis (positiv oder negativ) defekt ist. Das sind wahrscheinlich die Teile, die mit dem Gesicht nach unten auf den Kühlkörpern sitzen. So ein Stabi kostet ca. 1 Euro. Es wäre also hilfreich, wenn man Gewissheit bekommen könnte, ob an meiner Theorie was dran ist.

Gruß
PBienlein

Hab mal nach einem Schaltplan im Internet geguckt, aber keinen gefunden, dafür aber einen anderen Thread, wo jemand ebenfalls einen Schaltplan sucht (und nicht findet).

Ich werde mal Hermstedt anschreiben deswegen, habe da aber keine große Hoffnung. Probieren kostet aber nichts. Ich bin ein wenig ernüchtert, weil mir das ziemlich hoffnungslos vorkommt. Da hab ich ein gut erhaltenes Gerät - und nur wegen eines 1 € Bauteils soll ich das alles rausschmeißen inkl. Festplatte mit den Liedern drauf, Laufwerk, Hauptplatine etc. pp.

Vielleicht wäre ja noch eine Hoffnung, einen anderen "aufgegebenen" Hifidelio auszuschlachten und die ganze Netzteilplatine davon zu übernehmen? Bin allerdings kein Lötexperte und hab auch keine diesbezügliche Ausrüstung.

Hallo Jan,

das Netzteil macht mir keine Angst - das bekommen wir repariert, sofern es wirklich defekt ist. Die Probleme fangen an, wenn der Fehler auf der Hauptplatine liegen sollte und es sich doch nicht um ein standart PC-Teil handeln sollte.

Gruß
PBienlein

Servus.

mit einem Schaltplan, kann ich leider auch nicht dienen.
es könnte auch ein Defekt an dem board vorhanden sein.
einmal der Fet. der für die HDD zuständig ist und die HDD
ein oder aus Schaltet. Des weiteren Hinter dem Powerstecker.
wen man genau Hinschaut ist dort das Kleine Schwarze Bauteil
aufgeplatzt. diese Hängen an der 12V Leitung genauso wie der FET
für die HDD.


Sehe Bild.



MFG
Uwe

Hallo Uwe,

willkommen und danke, dass du dich auch zur Unterstützung einschaltest! :-) Hast du mit deinem Hifidelio das gleiche Problem?

Werden morgen mal gucken, ob ich bei meinem da etwas Aufgeplatztes erkennen kann!

Mr. PBienlein, deine Worte machen dann doch noch ein wenig Hoffnung, auch wenn es nach weitem Weg klingt ...

Ich hab mal den Reparaturservice von Hermstedt angemailt wg Schaltplan. Bin mal gespannt, ob ich ne Antwort bekomme.

Viele Grüße erstmal wieder
Jan

Servus.


ich Persönlich besitze so ein Gerät nicht.

Habe aber Schon 2 Hifidelio zu Reparatur gehabt.
einer hatte so gut wie das Selbe fehler bild, wie deiner es hat. den Konte ich Erfolgreich wieder Beleben.
der andere war aus der Pro serie, Bei dem war der
Prozessor defekt.

MFG
Uwe

So, hab jetzt nochmal geguckt, ob bei mir an den kleinen schwarzen Bauteilen etwas abgesplittert ist, konnte aber nichts entdecken. Erstaunlicherweise sieht meine Hauptplatine ein wenig anders aus (siehe Bilder). Von Hermstedt bzw. dem dort genannten Servicebetrieb hab ich noch keine Antwort erhalten, vielleicht dauert das ja noch ein wenig.





Ich werde weiter berichten!

Servus.

Ach deins hat die neuere Board Version, mit Austausch/Erweiterbaren SD-Arbeitsspeicher.
und dem neueren IBM 406EP Hauptprozessor.
und der kleinen SAMSUNG 2.5Zoll Steckbaren Festplatte.
mann kann aber auch umrüsten auf eine Große 3,5zoller.


Wen so weit nichts Auffäliges ist. müste man natürlich die in Frage kommenden bauteile auf dem Board Messen. ist dort nichts
Auffäliges. ist der Fehler auf der Netzteilplatine zu suchen.

MFG
Uwe

Ansonsten wenste nicht weiter kommst. dir es nicht zu traust.

Kann ich dir Anbieten, das Gerät eintüten und zu mir senden.
und ich schau da mal nach.

MFG
Uwe

Hey Leute,

bin echt begeistert, welche Hilfsbereitschaft mir hier entgegenschlägt, auch mittels PM! :-) Was die Schaltpläne angeht, habe ich bis jetzt leider keine Rückmeldung vom Hermstedt Servicebetrieb bekommen.

Uwe, würde dein großzügiges Angebot gerne annehmen. Ein Versuch ist es wert, vielleicht fällt dir ja was auf. Könntest mir noch mitteilen, wohin ich das Gerät schicken soll?

Viele Grüße, Jan

Hallo Uwe,

habe den Hifidelio heute auf den Weg gebracht. Meine letzten Sicherungen sind auch dabei, eine eingebaut, die andere hab ich oben drauf gelegt.

Bin mal gespannt, ob es neue Erkenntnisse gibt.
Gruß, Jan

Servus Jan.

Konnte erst jetzt Antworten, war noch mit einem anderen gerät Beschäftigt.

Alles Klar, dann weiß ich Bescheid.
Ich werde dann Berichten was dem Patienten fehlt.

MFG
Uwe

Servus Jan.

Dein Hifidelio, ist heute Morgen eingetroffen.
komme aber erst Heute abend zum nachschauen.

Aber die 4A-Sicherung hättest nicht beilegen Brauchen.
Mit Sicherungen kann ich einen tod Schmeißen.
habe von 100mA bis 10A ne ganze anzahl.

Ich werde dann Heute abend Berichten was ihm fehlt.

MFG
Uwe

Hi Uwe,

ging ja ganz schön schnell mit dem Versand!

Viel Erfolg und mach dir bloß keinen Stress ...

Gruß, Jan

Servus jan,


bin doch etwars früher zu gekommen.


und habe auch den übeltäter gefunden.

leide kein guten, der Festplattencontroller ist Defekt.

dort sind einige kleine SMD Kondensatoren aufgeplatzt und niderohmig. 11ohm. und eine SMD Spule wurde Gegrilt.
die Bauteile kann ich Tauschen ist kein thema.
aber ob die Platte dan wieder leuft ist noch ne andere sache.

sehe bilder.

Hir die einbarnd spuren.


Hir die Kondensatoren.




wie es hir mit dem Rrambaustein beschafen ist
kann ich in moment noch nicht sagen. aber
die Beinchen Verfärbung heißt nichts gutes.

Hallo Uwe,

würde das Gerät denn eine andere Festplatte akzeptieren? Bei Video-Rekordern mit Festplatte ist das ja oft nicht so.

Sind denn als Ursache für den Ausfall der Festplatte andere Auslöser denkbar? Z.b. 12V hochgelaufen?
Ich meine, der Festplattencontroller ist - würde ich sagen - total abgebrannt.

Gruß
Bernhard

Servus Bernhard.

es ist eine 2,5zoller platte diese leuft nur mit 5V 700mA.

Das Netzteil Arbeitet auf der 5V seite einwandfrei.
es liegen genau 5,08V an. der 12V strang leuft bis auf 14,85V hoch das ist ein wenig fiel schon über die +- 6%
Toleranz.
da solte
MIN: 5V - 4,70V _ 12V - 11,40V
MAX: 5V - 5,60V bis 6V _ 12V - 12,60V bis 13V

das CDROM leuft ebenfals nur mit 5V.
dieses Arbeitet noch. die Festplatte ist so verbaut das die unterseite genau auf der Hauptplatine aufliegt und von unten mit 2schrauben fexiert wirt. da kommt keine Luft an die festplatten elektronik da kan sich gut was an Hitze stauen.

zumindest geht das Gerät ohne festplatte an Hängt aber anscheint im Bootloader fest. es erscheint auf dem Display nur_:
Hifidelio
The Home of your Music.
und weiter passiert nichts.

auch wen ich testweise eine uralt 512MB laptop festplatte einsetze , passiert nichts er sucht aber kurtz was auf der Platte. ich vermute das bei diesem Model, auf der Platte eine information drauf ist. Oder gar die Firmware selbst.

Ich werde erstmal die defekten kondensatoren von der Platte
Löten. und nochmal messen ob eines von den ICs auch defekt ist.

Habe auch schon ein kolegen angebimmelt.
der hatt noch eine Samsung MP0804H 80 GB.
die ich mir morgen abhole. so kann man dan die
elektronik Tauschen zwecks daten rettung.


MFG
Uwe

so ich nochmal nach gut einer halben stunde löten und messen.

Habe nun die Defekten Kondensatoren der Festplatte ersetzt.

und was sol ich sagen ?.

bilder Sagen mer als worte.






der kleine Arbeitet wieder.

Sehr gute Arbeit, Uwe!

Gruß
Bernhard

Hallo Uwe,

Glückwunsch - saubere Arbeit. Da wird sich der Besitzer aber freuen. Und eine Datenrettung ist dann ja auch nicht mehr notwendig - zumindest jetzt nicht. Dieses ist mal wieder ein Beispiel für kleine Ursache (defekte SMD-Kondensatoren) und große Auswirkungen. Ein Glück, dass der Controller das überlebt hat.

Gruß
PBienlein

Danke @ Bernhard und @PBienlein


Normal macht sich kaum einer die Mühen und die Arebiten,
eine Festplatte zu Repariren. Aber mein Motto ist da
auf ein versuch kommt es an. und ich war Grob 1stunde mit dem gerät Beschäftigt. ist zumdist nun Günstiger als eine Neue Platte, und wieder weniger E-Schrot, der auf den Fäldern im ausland landet.

aber eine Sicherung der Festplatte wäre an zu raten.
den man kann nicht in die ICs schauen in wie weit die durch die Hitze Gelitten haben. und wie lange sie noch Ausfalsicher Arbeiten.

Hir nochmal die Platine in eingescanter Form und den
Bauteilen die nun Erneurt sind.

wo der rote Pfeil ist. muste ich eine kleine lötbrücke zaubern, um die Leiterbahn zu stabilisieren da diese sich schon am ablösen war.

Toll, sehr gut gemacht, Uwe!
Dass die Festplatte der Übeltäter ist, hätte ich jetzt nicht vermutet.
Aber eigentlich sollte ein Betrieb in beengter Umgebung kein Problem für so eine Platte darstellen - in Laptops/Notebooks ist das ja auch der Fall.

Besten Gruß
Groomy

Hallo zusammen,

vor allem sollten bei zu hoher Wärmebelastung doch dann nicht eine Handvoll Keramik-Cs als erstes aufgeben ?! Ich würde da eher austrocknende Elkos oder Halbleiterdefekte vermuten.
Also ich persönlich versteh's noch nicht!
Oder die verbauten Kondensatoren waren der allerletzte Schrott ?!

Gruß
Bernhard

Hallo Leute,
werde meinen Fidel auch mal aufschrauben,weil der hängt und klackert.
Klasse Arbeit @Uwe,ich schick dir meinen dann auch
Grüße
Ralf

Hi Uwe,

ich bin völlig aus dem Häuschen! Das ist ja unfassbar, dass du das Teil wieder hinbekommen hast, nach dem, was da alles durchgebrannt ist. Eigentlich hätte ich nach deiner Fehlerdiagnose sofort gesagt: Ok, das war's ...

Für mich als Nichtbastler ist es sowieso nicht vorstellbar, auf einer Platine rumzulöten und da überhaupt jemals wieder etwas zum Laufen zu bringen. Umso größer meine Hochachtung. Und dir ist die Anerkennung hier gewiss.

Ich bin wirklich absolut begeistert und freue mich zudem auch, dass hier kein E-Schrott anfällt und ich meinen Hifidelio bestimmt noch ein paar Jährchen werde nutzen können.

Sag mir bitte per PM, was du für diese Rettungsaktion bekommst.

Wirklich vielen Dank und ich hoffe nur, dass der Hifidelio auch die Heimreise gut übersteht.
Jan

P.S.: Und jetzt kennen alle einen Teil meiner Plattensammlung ...

Danke an allen für die Blummen :),


Habe mir noch das Netzteil, zu Brust genommen.
weil die fast 15V auf der 12V leitung. Machte mir ein wenig gedanken und sorgen, um den rest der Elektronik. wie den Chipsätzen auf dem Board.

und auf dem Netzteil habe ich doch glat noch ein durchlegierten 2SA2039 Transistor gefunden. der die 12v und 5v
Ausbalanciert. Was er aber in dem zustand nicht mehr kann,
mit einem E-C-B kommplet schluss. so zieht er die 5v seite nach unten. das netzteil versucht dan natürlich über den Optokoppler es aus zu gleichen. Das wieder 5V gemessen werden.
und da der Transistor ja Defekt ist, und den Ausgleich nicht mit regeln kann liegen fast die ganzen 15V des netzteil ungeregelt auf der 12V Schiene.

ich vermute mal das die immer niederohmiger werdende festplatte,ihn überlastet hat, und der kurtsschlus den rest erledigte.

Habe erstmal, dem Große C gemailt. Und gefragt ob die den Besorgen können (mal auf Antowrt warten". Ansonsten muss ich den ausem ausland ordern.

MFG
Uwe

So macht die Sache endlich Sinn: der Auslöser war also doch ein Netzteilfehler, welcher aber leider schon Folgeschäden (Festplattencontroller) verursacht hatte.

Gruß
PBienlein

Servus.


Kann ich mir zwar noch nicht so vorstelen. da das CDrom
auch über 5V leuft. müste dies auch defekt sein.

CDrom und Festplatte, liegen aber nicht an der 12v leitung.

Habe auch im internet gesucht. das mit der Festplatte ist kein einzelfall, da sind einige user mit defekte plattencontroler. die alle die defekten kondensatoren haben.
weis der geier wo SAMSUNG den Schrot gekauft hat.

um diese kondensatoren normal zu killen müsten dan schon über 70V auf der 5V leitung anliegen. was aber unmöglich ist.

MFG
Uwe

Hallo alle,
hab auch maln paar bilder gemacht von meinem sorgenkind
er klackert beim anschalten und bootet nicht mehr.
@uwe ich denke du hast recht gehabt mit deiner ferndiagnose
was kann man da nun machen?
neue hd einbauen?
grüße
ralf

Servus.

üblicher schaden bei Western Digital platten.

Habe in vergangenheit schon oft probleme mit WD-Platten im PC gehabt. länger wie 2jahre hatten die nicht gehalten. immer der selbe fehler. Klack klack Klack oder am schleifen.
Schreib/lesekopf schaden.


hast du für dein Fidel die Recoverie cd ?.
die wirst du dan brauchen so viel ich weis.wen eine neue Festplatte verbaut wird.

MFG
Uwe

Geeignete Festplatten für den Fidel PRO sind.

Seagate Barracuda ST3320620A 320GB 3.5 “ 7200Ultra ATA-100
Seagate Barracuda ST3500630A 500GB 3.5 “ 7200Ultra ATA-100
Samsung HDD400LD 400GB 3.5 “ 7200Ultra ATA-100
Samsung V120CE series SpinPoint HA250JC 250GB 3.5 “ 54001 2ms 2MB Ultra ATA-100
Western Digital WD500BEVT 500GB 2,5 “ 54001 2ms 8MB

MFG
Uwe

Moin Uwe,
erstmal vielen Dank für deine Mühe
Kann ich die Festplatte selber wechseln oder lieber einen Fachmann werkeln lassen?
Gruß
Ralf

°CD hab ich°

Servus.



die kanste auch selbst Tauschen.
wenste nicht ganz ungeschickt bist.

Gerät aus der Steckdose ziehen.
10minuten warten.und dan gehts weiter.

1: Daten- & Stromkabel abziehen.
2: Festplattenkäfig lösen, (es sind Torx-T10).
Festplattenkäfig herausheben.
3: Die alte Festplatte, von dem käfig lösen, (wieder Torx-T10).


Die neue Festplatte, im Rückwärtsgang wieder einsetzen/verbauen.


1.Die Recovery-CD/DVD bereithalten!

2.Play Taste drücken und halten, PowerON+
Play Taste gedrückt halten bis auf dem hifidelio-Display ein Symbol mit 3 CDs erscheint.
2.Recovery-CD Einlegen
Und dan etwar 20-30 Minuten warten bis alles fertig ist.
der Fortschritt wird im Display angezeigt.

3:wen alles glat geht, leuft der Fidel danach wieder.
wen er nicht Booten solte. und im Display bei Hifidelio länger wie 3minuten stecken bleibt, Bescheit sagen,dann müssen wir, ein Festplattenreset durchführen.

MFG
Uwe

@ Jan ,

Habe Heute, eine Antwort erhalten.

Sonderbestellung 1044886170 Sehr geehrter Herr Uwe xxx, herzlichen Dank für Ihre Bestellung vom 08.10.2012 über unten aufgeführte(n) Artikel: Pos. Menge Bezeichnung 000020 2 Trans.2SA2039 - TO251 Erfahrungsgemäß kann die Lieferung einige Zeit in Anspruch nehmen, wir sind jedoch sehr bemüht, Ihnen die Ware schnellstmöglich zu liefern. Beachten Sie bitte, dass Sonderbestellungen vom Umtauschund Rückgaberecht ausgeschlossen sind (außer Gewährleistung). Mit freundlichen Gruß Conrad Electronic SE Klaus-Conrad-Str. 1 92240 Hirschau

MFG
Uwe

Hallo Uwe,
vielen dank
ich hoffe es gehn auch 360 gb oder mehr
gruß
ralf

Servus Ralf.


500GB is Maximum. laut meienr info.

MFG
Uwe

so,
festplatte is raus,jetzt noch ne neue kaufen einbauen und beten.
dann weiter berichten:)
gruß
ralf

Hallo,
es gibt neues vom Fidel.
Habe mal aus Jux und Dollerei bei Hifidelio angerufen und gefragt,ob ich auch
selbst eine größere HD einbauen kann.
Der Service sagte sinngemäß:Davon würde ich ihnen dringend Abraten,weil ein spezielles
Netzteil verbaut ist und dieses zerstört werden könnte ;-)
...aber ich könnte ja mal bei ihnen auf der Homepage wegen Reperatur und Ubgrade nachschauen.
Hab ich gemacht und alleine das Ubgrade kostet NUR 500 tacken,ein Schnäppchen quasi
Ich machs jetzt wie uns UWE erklärte:)
Gruß
Ralle



http://www.hifidelio...34883/Products/07047

Servus.

für 500€ kann mann das gerät auch iner tone kloppen und sich gleich nen neues kaufen

MFG
Uwe

jo
ich glaube dem Typen die Netzteilaussage allerdings nicht,ergo mach ichs so wie du gesagt hast.
Und ich hoffe danach nich inne tonne.
ralle

Hallo!

spachtelbob schrieb:

ich glaube dem Typen die Netzteilaussage allerdings nicht,...

Na ja, so ganz abwegig ist das nicht. Vermutlich ist das Netzteil 'auf Kante genäht' .
Die neue Platte sollte möglichst nicht mehr Strom ziehen als die alte - dann sollte es auch keine Probleme geben. Wenn sie weniger zieht, umso besser...bleibt das Netzteil kühler.

Hi Groomy,
diese
>>>http://www.ebay.de/itm/120960515695?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1438.l2648
solls werden.
gruß an alle
ralle

Hi ralle!

Die Platte verbraucht laut der Seagate-Website zwischen 6,9W (idle) und 8,6W (seeking).
Denke mal, dass sollte unkritisch sein.
Ich würde aber eher zu einer 2,5" Platte greifen - die sind leiser

Gruß
Groomy

gekauft

allen einen schönen Abend noch
Ralle