"Amplifier Protection" schaltet erst Endstufe, dann ganzes Gerät aus (Harman/Kardon HK 990)

Pigpreast (Beitrag #202) schrieb:

Gerade deshalb fände ich, die könnten ruhig ein bisschen großzügiger mit den Informationen rausrücken, was sie festgestellt haben, wo sie die Ursache sehen und warum sie glauben, dass sie den Wurm heraus geholt haben.

Genau das ist der Punkt. Sollte entwicklungstechnisch tatsächlich etwas im Argen liegen, wird sich ein Hersteller i.d.R.sehr bedeckt halten und vermutlich nur dafür sorgen, daß das Gerät wieder läuft..... bis zum nächsten mal.

Nehmen wir mal an, die Endstufenkühlung wäre unterdimensioniert: Kann mir nicht vorstellen, daß HK für ein einzelnes Rep-Gerät aufwändige Umbaumaßnahmen vom Zaun brechen würde. Ganz abgesehen von der Frage der Wirtschaftlichkeit. Bestenfalls ein aktuelleres Nachfolgegerät wäre diesbezüglich konstruktiv überarbeitet.

Ob man, wenn eine Endstufe nach ca. sieben Jahren Betriebszeit Zicken macht, davon sprechen kann, dass entwicklungstechnisch etwas im Argen liegt, ganz zu schweigen davon, dass eine Service-Werkstatt selber auf die Idee kommt, wage ich zu bezweifeln.

War ja auch nur ein fiktives Beispiel und nicht konkret auf Dein Gerät gemünzt. Aber selbst in diesem theoretischen Fall wäre - je nach "Nutzungsdauer pro Einsatz" und in Abhängigkeit vom Umfang der "Kühlungs-Unterdimensionierung" auch ein Zeitfenster von sieben Jahren nicht völlig ausgeschlossen.

Ja, sicher kann es das mal geben. Aber ich finde, nach sieben Jahren geht halt bei irgendwem auch mal irgendwas kaputt. Da jetzt bei jedem Fall die Folge eines Konstruktionsfehlers anzunehmen und daraus ein generelles "Schweigegelübde" der Service-Werkstätten herzuleiten, halte ich für ein wenig absurd bis paranoid. Ich gehe davon aus, dass die einfach keine Zeit und Lust haben, neben ihrer technischen Arbeit auch noch Konversation mit den Kunden zu betreiben. Wenn sie die hätten, könnten sie ja in dem von Dir konstruierten Fall auch "einen vom Pferd erzählen."

Klar, ist natürlich alles ein wenig spekulativ und hat sicherlich auch ein wenig von Kaffeesatz-Lesen. Und daß ich ebenfalls der Ansicht bin, daß ein Hersteller in solchen Fällen nicht wirklich mit der Wahrheit rausrücken würde, hatte ich ja bereits schon geschrieben.

In Deinem ganz persönlichen Fall würde ich jetzt einfach mal irgendwo das Datum des "funktionierenden Rückerhaltes" notieren und schauen, wie lange das Gerät diesmal hält.

Ich muss da nix notieren. Ich guck einfach in diesen Fred oder meine E-Mails.

Nach weiteren sieben Jahren ?

Na, dann isses doch eh verjährt.

Außerdem: Den Lieferschein habe ich ja auch noch.

Pigpreast (Beitrag #210) schrieb:

Ob man, wenn eine Endstufe nach ca. sieben Jahren Betriebszeit Zicken macht, davon sprechen kann, dass entwicklungstechnisch etwas im Argen liegt, ganz zu schweigen davon, dass eine Service-Werkstatt selber auf die Idee kommt, wage ich zu bezweifeln.

Nicht zu vergessen die suboptimale Aufstellung und die daraus resultierende, mangelhafte Belüftung...

Klar, ist natürlich alles ein wenig spekulativ und hat sicherlich auch ein wenig von Kaffeesatz-Lesen

Dann wäre es ein stückweit toll, wenn man das "hätte wäre spekulativ-fiktive nicht auf dein Geräte gemünzte" Geplauder in einen spezifischen Reparatur-Thread beenden könnte, das hilft keinen weiter, wenn ein anderer Ratsuchender über dieses Thema stolpern sollte und sich erstmal durch solche Posts wühlen muss.
Danke.

So, der HK 990 läuft seit knapp zwei Wochen problemlos. Nun macht der dazugehörige CD-Player Zicken.

Mal sehen, ob der dann ebenfalls wieder vier Seiten füllt

Ich werde zumindest weitaus weniger Zeit und Muße in die Behebung des Problems stecken, da es nicht so essentiell ist wie bei dem Amp.

Hattest Du diesen Standpunkt nicht auch schon April 2017 in Post #40 beim HK 990 vertreten ? (=.... kleiner Joke meinerseits, nicht böse gemeint )

Hauptsache, Du hast noch einen anderen Player, den Du in der Zwischenzeit nutzen kannst.

Was den CD-Player angeht, bitte den anderen Thread lesen. Dann wird auch klar, was ich mit "nicht essentiell" gemeint habe und warum ich noch nicht mal einen zweiten Player bräuchte.

hallo,
habe momentan das gleiche problem.
welche erfahrung hast du mit der reparatur gemacht?
grüße

Normalerweise würde ich sagen: "Steht doch hier im Fred." Aber weil der zeitweise etwas "verwässert" wurde, in aller Kürze:

Erste Raparatur (Endstufe getauscht, Front erneuert) ca. 450 Ocken. Wenige Tage nach der Rücksendung des reparierten Amps (per Spedition, musst einen Tag lang zu Hause sein oder einen Nachbarn für die Entgegennahme beauftragen) zickte er wieder. Nochmal eingeschickt, erneute Reparatur auf Gewährleistung/Kulanz, Rücksendung etwas verzögert, weil interne Kommunikationsprobleme zwischen Reparaturwerkstatt und Spedition. Seither läuft er problemlos, toi, toi, toi...

Die Kommunikation mit dem H/K-Service ESCoor per E-Mail ist gut.

hallo,
entschuldigung!
habe erst geantwortet und dann gelesen.bin neu im forum.
nun eine erfahrungsanmerkung.ich denke der am p sendet voll in class a,deshalb die große wärmeentwicklung.
nach deiner erfahrung wäre bei mir nur die rechte endstufe fällig.
ich denke dass könnte auch ein lokaler reparateur erledigen.
vielen dank für die ausführlichen aüßerungen von dir und allen anderen.
grüße
ps;klasse forum

Pigpreast (Beitrag #225) schrieb:

Die Kommunikation mit dem H/K-Service ESCoor per E-Mail ist gut.

Hier muss ich eine Einschränkung nachschicken: Antworten zu organisatorischen Dingen kommen zeitnah, aber zu technischen Aspekten schweigen sie sich aus. Wahrscheinlich, weil der E-Mail.Verkehr von Nicht-Technikern geführt wird.

So blieb auch letztlich im Unklaren, was genau eigentlich kaputt war. Egal, Hauptsache, er tut es wieder.

Hi,

ich denke der am p sendet voll in class a,deshalb die große Wärmeentwicklung

Eher nicht, das würde auch entsprechend beworben, würde er nur im Class A Betrieb arbeiten.
Class AB "reicht" aber auch schon, um Verlustleistung zu erzeugen die Spuren hinterlässt.
Es juckt gewaltig dem Amp auf die Finger zu schauen, leider gibt es nicht viele davon.

Ich habe immer noch nicht verstanden, was da so reizvoll ist. Aber ich habe wahrscheinlich sowieso zu wenig Ahnung von der Technik.

Pigpreast (Beitrag #229) schrieb:

Ich habe immer noch nicht verstanden, was da so reizvoll ist. ...

was juckt es den Techniker, wenn etwas genau so funzt, wie man sich das vorgestellt hat ...
was interessiert den Arzt am Gesunden?

So weit ich ES richtig verstanden habe, interessiert er sich speziell für den HK 990 und zwar nicht nur für den kaputten.

hallo,
wie ist es jetzt mit der wärmeentwicklung?
sind unterschiede rechter und linker kanal feststellbar?
grüße

hallo ES,
was genau ist dass teil endstufe und wie groß ,dass nur für einen kanal incl.mwst. 230.- euro kostet?
der amp kostet insgesamt nur 1200.- euro.

Die Endstufe ist gewissermaßen das maßgebliche Teil eines jeden Verstärkers. Hier wird das vorverstärkte (und ggf. durch Klangregelung modifizierte) Signal so weit verstärkt, dass es einen Lautsprecher betreiben kann.

Größe? Leider habe ich das ausgebaute Teil nicht fotografiert, bevor ich es zum Elektronik-Recykling gegeben habe. Es nimmt aber einen ordentlichen Anteil des Innenlebens des Amps ein, was allerdings daran liegt, dass der massive Kühlrippen-Block dazu gehört.

13manni56 (Beitrag #232) schrieb:

wie ist es jetzt mit der wärmeentwicklung?

Die Wärmeentwicklung ist beim HK 990 bekanntermaßen groß. Eine Veränderung durch die Reparatur habe ich weder erwartet noch festgestellt.

sind unterschiede rechter und linker kanal feststellbar?

Ja, wenn ein Stereosignal wiedergegeben wird, hört man über den linken Kanal etwas anderes als über den rechten. Das konnte ich schon feststellen.

Oder was wolltest Du wissen.

Hi,

und zwar nicht nur für den kaputten.

Doch, nur einen kaputten, bzw. "zur Not" auch einen heilen - Mich reizt es, evtl etwas Nachentwicklung zu betreiben im Sinne von genauer Analyse plus Möglichkeiten zur Abstellung.
Wozu ?
Hat Klaus gut erklärt....

Ok, wenn er nochmal Probleme macht, schicke ich ihn zu Dir.

hallo,
was ist ein factory reset beim hk990?wie wird er durchgeführt?
was ist aus dem problem geworden,da ich mich momentan genau mit dem gleichen problem herumschlage.
grüße

Hä? Lies doch mal was hier steht...

13manni56 (Beitrag #237) schrieb:

... was ist ein factory reset beim hk990?wie wird er durchgeführt?...

Gerät gut einpacken, an die factory schicken, die packen das ding aus, machen irgendwas damit und schicken es samt Rechung zurück

XdeathrowX (Beitrag #238) schrieb:

Hä? Lies doch mal was hier steht...

Ich glaube, da will nur ein Neuling Zähler sammeln. Wenn ich es nicht vor kurzem zusammengefasst hätte, würde ich ja nichts sagen...

_ES_ (Beitrag #235) schrieb:

Doch, nur einen kaputten, bzw. "zur Not" auch einen heilen - Mich reizt es, evtl etwas Nachentwicklung zu betreiben ...

Moin,

vergiss es.

In den Dingern ist nichts nachzuentwickeln, ausser Du verbesserst die
Lötanlage und das Lot, mit denen dieser Elektroschrott zusammengeklebt
wurde.

Scheint Potential zu haben, der Thread. Dabei fing es so harmlos an...

Der bleibt auch harmlos.

Mich reizt die Kiste zwar und wie erwähnt sind sie selten auf dem Markt, aber:

https://www.ebay.de/...c:g:eRIAAOSwZqZaKZIB

So optisch derbe verranzt wären 299 schon optimistisch - Aber dann noch DEFEKT.....
Nein, so weit reicht das Reizbare dann doch nicht.

Menno...

150 wäre es mir wert, in dem Fall - weil nur ideell.
Nach Rep wieder verkaufen kann man so eine Kiste nicht, die ist ja noch nicht mal schummerlicht-tauglich....
In der kleinen Bucht stehen 2 manierliche drin, allerdings um die 900 - was angesichts des damaligen NPs von 1500 Liste eher als "ambitioniert" zu sehen ist.
Ich sag ja, zu selten angeboten...

_ES_ (Beitrag #246) schrieb:

schummerlicht-tauglich

Wenn es eher dunkel ist....aber noch nicht richtig dunkel.

Schummerlicht ist mir schon klar, aber was bedeutet (Nicht-) Tauglichkeit hierfür? Dass er so schlimm aussieht, dass man ihn nur im Stockdunklen erträgt?

Ganz genau - das sind keine Kratzer, die nur unter bestimmten Perspektiven sichtbar sind, das sind regelrechte Schrammen.
Der Defekt ist natürlich interessant, keine Frage.

Ok, jetzt habe ich es verstanden. Du meintest speziell dieses Exemplar. Ich dachte, Du sprachst vom HK 990 generell und war etwas verwirrt.

Also Piggy echt mal, du bist doch sonst so klug, ich hab ES im ersten Beitrag about schummerlicht verstanden...

Der Beitrag von grautvOHRnix hatte mich wohl auf die falsche Fährte gebracht. Alles weitere las ich dann unter diesem Aspekt.

Ok das verstehe ich... Das geht mir auch oft so...

Hallo habe einen HK 990

Lautstärkeregler auf der Front läst sich nur sehr "schwer" drehen egal in welche richtung

Frage ist das normal und gewollt bei harman kardon bei diesem Gerät ??

(bei meinem kleinen HK 970 läst sich der Lautstärkeregler sehr leicht drehen)

Da muss irgendetwas nicht stimmen, meiner geht ganz leicht. Hast Du mal die Kappe abgezogen? Vielleicht steckt die ja zu fest drauf.