Pioneer A-656 Endstufen abgefackelt

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HardSpacer
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 25. Dez 2004, 13:48

Moin moin und Frohe Weihnachten

Ich habe hier einen A-656 bei dem die Endstufen des Linken Kanals abgeraucht sind.
Habe mir auf grund dessen einen weiteren Verstärker bei Ebay ersteigert wo auch 1 Kanal defekt ist.
Habe alles zusammen gebaut und auf dem defekten Kanal die Endstufen Transistoren (1x 2SA1303 und 1x 2SC3281) erneuert.
Des weiteren auch die Vorstufen Transistoren (1x 2SA1306 und 1x 2SC3298) erneuert.
Den Lastwiderstand (Keramik doppel Widerstand "RGC55 0.22Ohm KX2 NOBLE U98") habe ich auch erneuert.

Danach nochmal alles durchgemessen auf Kurzschlüsse usw.
Dann Verstärker eingeschaltet und alles lief gut, zumindest ohne Qualm oder abrauchende Teile.
Nur kam auf dem linken Kanal wieder kein Ton wobei der rechte 1a Funktionierte.
Habe die Spannungen gemessen und war alles OK.

Jedoch wurden auf dem linken Kanal weder die Vorstufen Transistoren noch die Endstufen warm

Da kam mir die Idee das evtl der IC (14 Polig "PA0016") defekt ist.
Also diesen auch erneuert und verstärker erneut eingeschaltet und der Kanal wurde auch warm bis sich eine ganze Reihe 100Ohm Widerstände in Rauch und gestank auflöste !!

Nun sind wieder alle Teile defekt die ich erneuert hatte.

Habe die Service Manual hier und kann diese bei Bedarf Scannen.

Bitte helft mir da ich diesen Verstärker nicht so einfach aufgeben will!!!

Wäre für jeden Tipp dankbar.

MFG
Patrik

E-Lurch
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 25. Dez 2004, 18:32

Hi, kann verstehen das Du den fertig haben willst. Habe selber einen Defekten. Bei mir ist der Trafo defekt und nicht mehr zu kriegen (würde den von Deinem Zweitgerät gerne haben(natürlich nicht umsonst)). Was Dein Problem angeht, schick mal den schaltplan und ich schaue anhand Deines Postings was Du gemacht hast und versuche Dir zu Helfen. Meld Dich dann. Einen schönen Rest vom Fest. Der Lurch

HardSpacer
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 25. Dez 2004, 21:08

Hallo
den Trafo kannst du gerne haben

Meld mich morgen wieder weil ich nun los muss.

Gruß
Patrik

E-Lurch
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 25. Dez 2004, 23:48

Hi, voll fett

!!! Meld Dich dann, schaun dann mal auf den Schaltplan.
Tschö, Jürgen

bukongahelas
Inventar

#5 erstellt: 27. Dez 2004, 06:13

Nach dem Bauteiletausch/Neueinbau in die
plus und minus Betriebsspannungsleitungen
Schutzwiderstände von etwa 1000 Ohm einfügen.
Begrenzt einen evtl. FehlerKurzSchlußStrom.
Die R sind so eine Art Sicherung,sollen,können
abrauchen,deswegen solche kleiner Leistung verwenden.
Test natürlich ohne Last bzw. Boxen.
Nach meinen Erfahrungen laufen Endstufen ohne Last
auch ohne die letzten Endtransistoren,die machen
(Kollektorschaltung) nur noch Stromverstärkung.
(Differenzverstärker und Treiberstufen machen die
Spannungsverstärkung:U mal I = P Leistung).
Also Test MIT den R und OHNE die letzten EndTransen.
Am Ausgang darf kein DC mehr als +- 2 Volt sein,
sonst ist was faul.
Wenn das ok ist,die Endtransen rein.Nochmal messen DC.
Dann die R´s raus,wieder messen.
Dann Test mit Lastwiderstand,messen.
Dann funzts auch mit der Box.
Ein Tongenerator und Oszi sind sehr hilfreich,das
Manual sogar Luxus ! Also beste Voraussetzungen !

Auch ich kanns machen,aber Ihr wollt wohl lieber selbst.

Bukongahelas

E-Lurch
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 27. Dez 2004, 15:58

Was heißt hier -lieber alleine machen-, ist ja ein Forum! Und drängeln war nie mein Ding

Bin ja auch nur Laie und bei Dir hört sich das ja schon richtig gut an....
Drei Hirne schaffen immer mehr als Zwei!

HardSpacer
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 27. Dez 2004, 16:55

Hallo.

@bukongahelas
erstmal vielen dank für Deine Hilfe

Damit komme ich schonmal weiter.

@E-Lurch
gebe Dir volles Recht da ich halt gerne bastel und auch selber repariere

P.S. wegen dem Trafo müssen wir später machen da ich heute Abend für ca. 1-4wochen weg fahre (montage)

Hoffe es eilt nicht so.

Gruß
Patrik

E-Lurch
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 27. Dez 2004, 23:29

Hoi, na was heisst eilt

.....
Steht jetzt schon etwas in der Garage und dann ist das auch nicht so wild. Hauptsache ich bin nicht mehr von dem Drang beseelt, endlich einen finden zu müssen.
Bekomm die Montage gut rum, kannst Dich ja melden, wenn Du wieder da bist.
Tschö, Lurch

E-Lurch
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 06. Jan 2005, 13:07

Hi, bin etwas gefrustet und hoffe, Du bist bald wieder im "Land"! Mein Ersatzverstärker (nen Denon) hat vor 3 oder 4 Tagen die "Grätsche" gemacht. Schaltet die Eingangsquellen nicht mehr um und das IC hat keiner mehr oder die wollen das für fett Geld bestellen.
Wäre echt froh, wenn wir das schnell mit dem Trafo machen könnten, da ich wenigstens weiß, dass das Gerät hinterher läuft. Bei dem Denon bin ich mir noch nicht mal 100%tig sicher.
Na ja, und sitze hier und höre über meine 2x80Watt (sind bestimmt nur zehn, die sich ab 2 Watt s...... anhören(Bass wie ne Milchpackung)) PC-Not-Lautsprecher.
Meld Dich bitte schnell, wenn Du Dich erholt hast!
Ciao, Jürgen

HardSpacer
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 11. Jan 2005, 11:07

Moin moin.

@E-Lurch

Jetzt bin ich wieder im Lande.
Ich habe Dir mal eine PM geschrieben mit meiner Telefonnummer

Kannst Dich ja melden wegen dem Trafo.

Habe meinen Pioneer zum X-ten mal gegrillt auch mit den 1000Ohm widerständen in der Versorgungsleitung *heul*
Habe alles inkl der vorstufen gemessen und war auch alles ok.
Alle Bauteile wurden Handwarm und die Spannungen stimmten auch.
Dann Endtransen rein und wieder mit den Widerständen in der Versorgungsleitung den Verstärker angemacht.
Plötzlich rappelten die Endtransen ganz komisch mit einer art schnellem Klackern (eine art rassel geräusch), habe den verstärker für MAXIMAL 3sec angehabt und bei ertönen des Geräusches natürlich sofort wieder abgeschaltet.
Musste dann aber leider feststellen das die Endtransen wieder einen absoluten Durchgang hatten, also wieder defekt sind :(((((

Die Karre schießt seitdem ich den IC PA0006 erneuert habe immer sofort die endstufen was ich absolut nicht verstehe da vorher mit dem alten IC die endtransen nicht mal warm wurden und der Kanal nur ganz leise und verzerrt lief ??!!

Weiß wirklich keiner rat was das sein könnte ?

Würde euch ja gerne den Schaltplan scannen, was aber aus größengründen leider nicht so einfach ist da Din A1 .

Mfg
Patrik

E-Lurch
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Jan 2005, 12:09

ha mußte nochmal reinschaun und will nochmal kurz mitdenken. Mit IC PA.... geht eine Seite nicht, eine geht. Dann IC rein und die defekte Seite raucht ab. Danach neue Transen uns so rein, Teil raucht ab. Denke mal das im defekten Kanal irgendein def. Bauteil den PA geschrubbt hat, Du die Teile ausgetauscht hast und der erneut def. PA wieder Deine End-Transen mit gerissen hat. Ist immer s..... wenn die Bauteile so komplex sind (damit auch sehr anfällig) und man nicht richtig durchmessen kann. Habe gerade mal so halbblind in meinen geschaut und glaube dieses PA ist für die Strom bzw. Spannungsaufbereitung der End und Treiberstufe zuständig. Sind ja somit fast schon "siamesische Zwillinge" und voll in Abhängigkeit zu einander.Steht also bei einem Defekt fast direkt mit auf der Liste. Ist aus dem Schaltplan ersichtlich, wo Du die Stufen trennen kannst? Ich meine so richtig, auch Spannungsmäßig? Dann würde ich das tun und erstmal soweit auftrennen, das Du ungefähr weißt wo du ansetzen kannst. Muß mal schauen, ob ich den Schaltplan irgendwo finde. Das Rasseln, ist es in der Frequenz gestiegen (zum Ende hin "schneller" geworden)? Habe mal gehört, das sich Endstufen einschwingen sollen und das so weit geht, bis sie abrauchen. Weiß aber nicht mehr, welcher Fehler das richtig ist. So dann muß ich aber wirklich erstmal weg. Tschö, der Lurch

[Beitrag von E-Lurch am 11. Jan 2005, 12:11 bearbeitet]

musicus66
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 13. Jan 2005, 21:09

Wo hast du die Endtransistoren gekauft? Hoffentlich nicht bei Reichelt...
Es sind sicher noch einige andere Bauteile defekt, also systematisch prüfen

HardSpacer
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 13. Jan 2005, 23:27

Hallo.
Nein natürlich nicht bei Reichelt.
Habe sie orginal über einen Händler bezogen (orginal Toshiba Transen mit dem alten Schriftzug) also Top Ware.

Habe sie vorher gemessen und für gut befunden.

Gruß
Patrik

detroit
Neuling

#14 erstellt: 21. Mai 2005, 09:30

Hallo ,
habe mal ne Frage zu den Knoepfen vom A-656 ,
sind die beiden Selectoren ( REC + Input )
aus Metall ?
Bin auf der Suche nach den beiden Knoepfen fuer einen
A-757 Mark II .
Vielen Dank
cu

bully6662002
Neuling

#15 erstellt: 29. Jul 2007, 17:06

moin leutz !

habe aus zufall gelesen das hier anscheinend sehr viele leute scharf auf einen voll funktionierenden pioneer A-656 "refernece" sind mal so ne frage am rande,was könnte ich da so an geld für bekommen? meiner ist in einem tadelosen zustand lediglich auf dem oberen rahmen (also oben drauf nicht auf der front) ist ein kratzer aber ansonsten alles top!

unten auf dem link gibs noch ein pic dazu !

http://img252.imageshack.us/my.php?image=pict1088gn4.jpg

schnuffi0
Schaut ab und zu mal vorbei

#16 erstellt: 17. Aug 2018, 09:17

Hallo von Schnuffi0..

kich habe mir einen A--777 zugelegt, welcher noch reparaturbedürftig ist und bei dem LEIDER ein schwarzer Regler-Knopf fehlt.

Es ist der Phono-Systemwahl-Schalter-Knopf ... identisch mit Balance, Bass, Treble, Speakers...

"Meine" Knöpfe sind rund, aber auch ein schwarzer, abgeflachter wäre mir willkommen.

Fall jeman einen irreparable Verstärker hat, würde ich mich über den Verkauf eines dieser Knöpfe freuen, da es leider keine offiziellen Ersatz gibt. Alles ausverkauft derzeit..

(AAB1224 pioneer) aber der Abgeflachte links/rechts wäre natürlich auch besser, als nix..

Danke schon mal..

Schnuffi0