RX-V465 Sicherheitsabschaltung

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micha911
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 27. Feb 2021, 08:31

Hatte den Thread gestern fälschlicherweise im falschen Bereich gepostet:

Hallo zusammen,

ich hab hier mit meiner simplen Stereo-Konfiguration das Problem, das sich der Verstärker beim etwas lauteren Musikgenuss nach kurzer Zeit abschaltet, vor allem bei basslastigen Stücken.
Lauter als - 15dB ist nicht machbar. Betreibe den AV-Receiver als reinen Stereo-Verstärker zum Musik hören.

Yamaha RX-V 465

- Sinusleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 83,0 W / 108,0 W
- Musikleistung Stereo 8 Ohm / 4 Ohm 90,0 W / 116,0 W

2 x Magnat Monitor 220

- 2 Wege Bassreflex
- 90 / 180 Watt Belastbarkeit
- Impedanz: 4-8 Ohm
- Frequenzbereich: 34 - 35000Hz
- Wirkungsgrad: 91 dB

Die ganz Geschichte wurde mit YAPO installiert ohne irgendeine Fehlermeldung, auch wegen der Verkabelung /Polung wurde nicht gemeckert. Für meine Begriffe kann es nicht an der Geräte-Kombination liegen, bin jetzt aber auch kein Spezialist in solchen Sachen. Hab ich vielleicht im Receiver-Setup etwas übersehen?

Würde mich über konstruktive Beiträge freuen.

Kleines Update: Ich bin der Sache gestern nicht mehr auf den Grund gegangen, aber überzeugt, das an einem LS der HT nicht funktioniert. Könnte das der Grund für den Ausfall des Verstärkers sein? Und was ist wahrscheinlicher: defekter HT oder defekte Weiche?

Allen ein schönes Wochenende und gesund bleiben!

Micha

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Lieber wache Mädels als Traumfrauen.....

Poetry2me
Inventar

#2 erstellt: 27. Feb 2021, 10:35

Hallo Micha911,

das ist für einen 12 Jahre alten Receiver oder Verstärker erst mal nicht ungewöhnlich, dass durch Alterung auch mal etwas in der Leistungselektronik kaputt geht bzw. "aus dem Ruder läuft".

Als erstes solltest Du Self Diagnostic Mode starten und den Fehlerspeicher auslesen. Ich meine es werden die letzten vier Fälle einer Abschaltung durch die Schutzschaltung mit Code für die Ursache im Controller abgespeichert (PROTECTION HISTORY).

Die Fehler Codes sind im Service Manual dokumentiert. "PR DC xxxx" könnte stehen für PROTECTION DC-Fehler mit xxxx Spannung am Ausgang einer Endstufe. So ungefähr kenne ich das.

Außer DC-Fehler ("Offset") gibt es noch
- zu hohen Ausgangsstrom einer Endstufe (Symbol Großbuchstage i steht meist für Strom),
- Power Supply Fehler (PS, irgendeine der überwachten Versorgungsspannungen liegt daneben)
- THermal, also Hitzesensoren melden was.

Das Manual bekommst Du z.B. bei HiFiEngine oder Elektrotanya.

Eventuell kannst Du den Fehler Code hier mal posten. Vielleicht können wir Dir helfen das zu interpretieren.

- Johannes

[Beitrag von Poetry2me am 27. Feb 2021, 10:36 bearbeitet]

micha911
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 27. Feb 2021, 10:52

Johannes, danke für den Input

Ich muss vielleicht noch erwähnen, das ich gleiche LS vorher an einem noch älteren RX-V659 mit gleichem Ausfall betrieben habe. Der meldete ständig - auch nach Überprüfung - Verkabelung checken.
Da dachte ich damals, der Amp schwächelt, deswegen hab ich mir Anfang des Jahres den 465 geholt - jetzt mit den selben Symptomen. Deswegen meine Frage bezüglich Hochtöner oder Weiche.
Ich habe hier noch eine No-Name Box zum testen stehen, werde ich dann mal anklemmen.
Unabhängig davon werde ich versuchen, den Fehlerspeicher auszulesen.

MfG Micha

Poetry2me
Inventar

#4 erstellt: 27. Feb 2021, 16:48

OK, das ist interessant.

Diese Fehlermeldung kommt wahrscheinlich im Zusammenhang mit einem Über-Strom-Fehler.
Das bedeutet: Die Schutzschaltung erkennt einen zu hohen Strom, welcher aus den Endstufenausgängen in die Lautsprecherklemmen fließt.

Wenn Du jetzt den selben Fehler wie bei dem anderen AV-Receiver wieder haben solltest, dann könnte folgendes der Fall sein:

a) ein LS-Kabel hat einen Kurzschluss
b) eine Frequenzweiche hat eine verschmorte Quer-Spule (vor Hoch- oder Mitteltöner), welche zu viel Strom zieht
c) eines der Chassis im Lautsprecher macht Kurzschluss, etwa durch verschmorte Schwingspule.

Bin mal gespannt, was Du herausfindest.

- Johannes

micha911
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 20. Mrz 2021, 10:15

Hallo Johannes,

viel weiter bin ich noch nicht gekommen. Habe gestern den HT der entsprechenden Box mal ausgelötet und gerade gemessen: pendelt zwischen 3,9 und 4,0 Ohm.
Auf dem Typenschild vom LS stehen 4 - 8 Ohm.

Ist der jetzt i.O.? Dann bliebe ja nur noch die Frequenzweiche

Micha

BTW: Mit dem Fehlerspeicher des Amp hab ich mich noch nicht eingehend befasst.

Rahel
Inventar

#6 erstellt: 20. Mrz 2021, 10:46

Wie @Poetry2me bereits angemerkt:

Lautsprecherkabel defekt?
Irgendwo eine Kabelfaser mit Überbrückung?

CarlM.
Inventar

#7 erstellt: 20. Mrz 2021, 11:25

micha911 (Beitrag #5) schrieb:

Habe gestern den HT der entsprechenden Box mal ausgelötet und gerade gemessen: pendelt zwischen 3,9 und 4,0 Ohm.
Auf dem Typenschild vom LS stehen 4 - 8 Ohm.

Hast Du nach dem Ausbau des HT am HT gemessen oder die Box ohne HT? Auf jeden Fall solltest Du beides bei beiden Boxen messen - auch um vergleichen zu können. Beim Messen auch einmal mit den Kabeln messen - also an den Kabelenden, die ansonsten in den LS-Buchsen stecken. Auf jeden Fall sind 4 Ohm Gleichstrom-Widerstand okay. Die Frage, ob der HT oder die Weiche defekt ist klärt man, indem man die HT der beiden Boxen gegenseitig tauscht. Wandert der Fehler mit?

Am wichtigsten ist, dass Du - wie Johannes schon empfohlen hat - den Fehlerspeicher ausliest.

Noch etwas: es gibt inzwischen eine unseriöse Entwicklung, Geräte mit einem bekannten Defekt als "gebraucht" zu verkaufen und sich hinterher "doof" zu stellen. Du solltest also - zwar auch aber - nicht unbedingt bei Deinen Boxen suchen, sondern auch diese Variante einbeziehen ... sozusagen vom Regen in die Traufe.