Wieviel gebt ihr für Lebensmittel im Monat durchschnittlich aus?

das wär ja auch echt blöd, oder?

man macht doch nicht die eigene schwachstelle publik sondern kümmert sich eher im verborgenen drum.
alles andere wäre echt wirstchaftlicher suizid.

Klar wäre das blöd.

Genau so blöd wie der Glaube, dass hinter handfesten wirtschaftlichen Interessen auch nur ein Hauch von Menschlichkeit steckt.

Man soll nicht immer von sich auf andere schließen.

Und was haben die Veterinärämter mit der Bio-Industrie zu tun?
Richtig, nüscht.
Die Presse?
Aha, ihr Experten.

Das mit den nicht existierenden Grenzwerten ist doch auch gelogen,.
Für einige Toxine gibt es welche (bspw. Produkte des Mutterkorn), für andere nicht.
Unabhängig existierender Grenzwerte kann natürlich auf derlei Stoffe kontrolliert werden und wird es auch.

Du, mein lieber Markus, machst Deinem Nachnamen aber alle Ehre und zimmerst Dir hier, vermutlich aus ideologischen Gründen, aus einem singulären Erfahrungsbericht, wie gesagt niemand anders berichtet darüber, eine großfläschige Vergiftungsverschwörung.






:

Öko-Test hatte in Vollkornspaghetti der Firma Rapunzel 434 Mikrogramm pro Kilogramm (µg/kg) an DON festgestellt. Bei der italienischen Marke Eunature waren es 788 µg/kg und ein Bio-Produkt aus dem Supermarkt kam auf 564 µg/kg. Helle Demeter-Spaghetti von Naturata mit 88 µg/kg wurden nicht beanstandet. Rapunzel dagegen erhielt ein "eingeschränkt empfehlenswert", die beiden anderen Produkte wurden als "nicht empfehlenswert" eingestuft. Abgewertet wurden außerdem vier konventionelle Spaghetti aus ausgemahlenem Mehl. Strittig ist die Bewertung von Öko-Test. Verbindliche Grenzwerte gibt es nur für zwei Schimmelgifte, die bei der Lagerung von Getreide, Gewürzen oder Nüssen gebildet werden können. Für DON existieren bisher - im Gegensatz zu Aflatoxien oder Ochratoxin A - keinen verbindlichen Grenzwerte. Es gibt lediglich uneinheitliche Empfehlungen.

Schrot und Korn, die Online-Ausgabe der Vegan

A provisional tolerable daily intake (TDI) for DON was set in 2002 by the Scientific Committee for Food (SCF) at 1 µg/kg body weight (b.w.) per day. In 2010, the Joint FAO/WHO Expert Committee on Food Additives (JECFA) extended it to the group of DON and its acetyl derivatives (3-acetyl-DON (3-Ac-DON) and 15-acetyl-DON (15-Ac-DON) and also derived an Acute Reference Dose (ARfD) at 8 µg/kg b.w. The exposure assessments conducted to date at national or European level concluded that high consumers and young children were exposed to DON at levels close to or even higher than the TDI.

Europäische Behörde für Lebensmittelsicherheit 9/13

Ich habe doch nur eingeworfen, dass die Bio-Schweine ebenso leiden wie die konventionell gehaltenen. Was kann ich dafür? Diese Grenzwerte wären mit einer vernünftigen Pflanzenschutztaktik übrigens nicht notwendig, sie werden mit der Bio-nisierung der Lebensmittelindustrie erst wieder interessant.

Ich weiß nicht, was du alles in meine Worte hineininterpretierst, aber von Verschwörungen und solchem Zeugs war von meiner Seite nie die Rede.

"Bio" ist auch nur ein Produktionsstandart, der zertifiziert und eingehalten werden muss. Danach wird der ebenso auf Gewinnmaximierung getrimmt wie "normal".

Wieso man von einem Biobauern oder dem Besitzer eines bioladens grundsätzlich eine besondre Integrität erwartet, werde ich wohl nie verstehen.
Klar, ein gewisses Interesse für die Thematik braucht man in jedem Beruf, aber muss man mit ganzem Herzen bei der Sache sein?
Ein Bauunternehmer baut was die Leute gebaut haben wollen, ein autolackierer lackiert auch Autos die er nicht fahren würde in Farben die er nicht leiden kann und ein Bauer schaut halt, wie er am besten über die Runden kommt.
Und wenn Bio sich lohnt, dann macht man es eben.

Aber das macht doch die Produkte oder das Siegel selbst nicht schlechter!

Bio ist imo keine Aussage über die dahinter stehende Motivation.
Es ist ein Standard, nicht mehr aber auch nicht weniger!
So wie das erfüllen von crashtest-Vorgaben nichts aussagt über die liebe des Ingenieurs für die Menschen oder das leben an sich aber eben doch über das Produkt und seine Eigenschaften.

Bio kommt ja nicht vom Staat, oder von Behörden, sondern wurde nur übernommen.

Bio war ja ein Einfall der "einfachen" Landwirte, diese wollten gewisse Änderungen, für sich und die Bezieher ihrer Waren, dann kam der Statt und sagte, ja Bio, sehr gut, jetzt dürfen alle Bio, aber nur nach unseren Standards, welche wohl bemerkt einfach nur unrealistisch sind, in Anbetracht der Möglichkeiten, mancher kleiner Landwirte/Bauern.

So lässt sich auch eine Idee/Vorstellung zerstören, wenn der Apparat kommt und wieder alles für sich vereinnahmt.

Jetzt darf im Supermarkt halt fast jede Firma etwas verkaufen, auf dem Bio steht, was jedoch meist recht wenig mit dem Ursprünglichen Gedanken zu tun hat.

Das ist doch aber ganz normal:
Irgendwer erfindet was, weil er dafür brennt und wenn der Markt es will kommen weitere Hersteller nach, die die Nachfrage bedienen und damit einfach nur Geld verdienen.
Da ist eigentlich nichts schlimmes dran.
Wenn Menschen betrogen werden ist das natürlich nicht in Ordnung aber ich gehe davon aus, dass die Standards der biosiegel im großen und ganzen eingehalten werden und im Gegensatz zu früher, als alles noch ungeregelt war, kann man sie als Verbraucher auch jederzeit nachlesen.

Ich finde die Verfügbarkeit solcher Produkte im Supermarkt sehr gut.
Wenn ich früher Tofu wollte, musste ich das mit sehr ungewisser Qualität beim Asiaten oder im bioladen aus einem Pott lake fischen lassen.
Heute krieg ich's in jedem Supermarkt, vernünftig vakuumiert, mit MHD und in gleichbleibender Qualität.
Wer aber weiter zum Biobauern fahren will oder in einem von einem überzeugungtäter geführten bioladen einkaufen will, dem bleibt das doch unbenommen und die Qualität dort wird durch die supermarktware sicher nicht verändert.

Vielleicht ist mein Text nicht ganz deutlich, aber das, was sich die einfachen Landwirte damals unter Bio aufgebaut haben, hat relativ wenig mit den Richtlinien von Bio zu tun, die es heute gibt, kleine Landwirte, können diese Richtlinien so gut wie nicht einhalten, im Gegensatz zu Großkonzernen und sind somit ihrer eigenen Ideen beraubt worden und dürfen sich nun hinten anstellen.

Und nur weil es im Supermarkt ein Produkt gibt, auf dem Bio steht....naja, was dahinter steht ist wieder ein anderes Thema.

peacounter (Beitrag #257) schrieb:

Wieso man von einem Biobauern oder dem Besitzer eines bioladens grundsätzlich eine besondre Integrität erwartet, werde ich wohl nie verstehen.

Bio verkauft sich gut und die Integrität ist da gepflegt werden will. So wie der Onkel Hipp und es Herr Dittmeyer macht.

Und auch Herrn Kaisers Motivation ist sicher einzig und allein das Wohl seiner Kunden.

elchupacabre (Beitrag #260) schrieb:

Vielleicht ist mein Text nicht ganz deutlich, aber das, was sich die einfachen Landwirte damals unter Bio aufgebaut haben, hat relativ wenig mit den Richtlinien von Bio zu tun, die es heute gibt, kleine Landwirte, können diese Richtlinien so gut wie nicht einhalten, im Gegensatz zu Großkonzernen und sind somit ihrer eigenen Ideen beraubt worden und dürfen sich nun hinten anstellen. Und nur weil es im Supermarkt ein Produkt gibt, auf dem Bio steht....naja, was dahinter steht ist wieder ein anderes Thema.

Na was steht denn dahinter?

Wir kaufen halt Bio Milch Produkte und teilweise Bio Obst. Auch im Supermarkt.
Schmeckt uns irgentwie besser.
Ca 600 Euro plus minus 100 Euro sind es bei uns sicher.für 2,4 menschen.
Habe aber leider keinen genauen Überblick.
Wollen diesen Überblick aber genau jetzt mal schaffen. Ich schmeisse immer weniger weg. Da muss man
Eben den Kühlschrank
und die Obst Kiste
im Auge behalten.
Die Idee Brot selber zu machen hört sich erstmal gut.
Durchführung möglich? Billiger?schmackhaft?
Finde diesen thread sehr interessant und ober wichtig.

elchupacabre (Beitrag #258) schrieb:

So lässt sich auch eine Idee/Vorstellung zerstören, wenn der Apparat kommt und wieder alles für sich vereinnahmt.

Entweder du legst einen verbindlichen Standard fest, oder jeder kann behaupten "Bio" herzustellen.

Ein Anfang, wahrscheinlich machen sich jetzt viele wieder darüber lustig, aber das soll mir egal sein.

http://experimentselbstversorgung.net/der-grosse-bio-schmaeh/

Ich sag nur "Bio-Honig".

Soundscape9255 (Beitrag #264) schrieb:

Entweder du legst einen verbindlichen Standard fest, oder jeder kann behaupten "Bio" herzustellen. ;)

und die Festlegung erfolgt durch die Lobbyisten der Großkonzerne ... die wissen schon was drin stehen muss

Wegschmeißen kommt bei mir so gut wie garnicht vor.
Selbst ein trockener Kanten Brot, ein total welker Apfel oder eine einzelne übriggebliebene Kartoffel werden noch verarbeitet.
Das mach ich aber nicht aus irgend einer Überzeugung oder aus Ehrfurcht vor den Lebensmitteln sondern weil ich es schon immer so kenne.
Der Apfel wird mit ner Zwiebel zusammen als sossengrundlage angeschwitzt und das alte Brot reib ich dann später zum binden rein. Wenns ein dunkles Brot ist, gibt das sogar noch Geschmack.
Und die Kartoffel fliegt entweder auch mit in die Sauce oder wird be Rührei oder einer reispfanne oder sowas mit untergebracht.
Oder ich schneid sie auf und leg die auf ein Butterbrot.
Schmeckt sehr lecker mit ein bischen Salz drauf!
Ich muss dabei aber auch garnicht überlegen.
Ab und zu schau ich in den Kühlschrank, hol alles raus was weg muss und mach was draus.
Wird eigentlich immer lecker!

Edit: ein MHD zu ernst zu nehmen ist übrigens eine große Dummheit! Abgelaufene Eier koche ich einfach richtig durch und vor ein paar Wochen hab ich tatsächlich einen naturjoghurt gegessen, der im September offiziell schon drüber war.
Milchprodukte reifen einfach weiter, Schimmel kann man sehen und wenn's nicht mehr schmeckt kann Mans immer noch entsorgen.
Nur bei Fisch bin ich da vorsichtiger und Fleisch ess ich ja eh keins.

kölsche_jung (Beitrag #267) schrieb:

Soundscape9255 (Beitrag #264) schrieb: Entweder du legst einen verbindlichen Standard fest, oder jeder kann behaupten "Bio" herzustellen. ;) und die Festlegung erfolgt durch die Lobbyisten der Großkonzerne ... die wissen schon was drin stehen muss :D

Es steht jedem frei, seinen eigenen Standard festzulegen.

Also denken hier einige das bio betrug ist? Könnt ihr mich dann bitte aufklären?

Nein, aber du kannst dich gern informieren, es gibt dazu genug Lektüre im Internet, Bücher usw.

Auf dem silbernen Tablett wird dir keiner die "Wahrheit" präsentieren, wenn es dich interessiert, informiere dich ausreichend und bilde dir deine Meinung, anders geht das sowieso nicht.

Bio ist genauso viel oder wenig betrug wie jede andere Kennzeichnung.
Es werden Standards formuliert und die werden nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten ausgelegt.
So wie der schadstoffausstoss bei Autos, der Stromverbrauch eines Fernsehers usw.
Das wird alles mit spitzem Bleistift gerechnet und möglichst nicht übererfüllt denn das bedeutet weniger ROI.

Alles ganz normal und eigentlich kein aufreger.

peacounter (Beitrag #273) schrieb:

Bio ist genauso viel oder wenig betrug wie jede andere Kennzeichnung.

Es ist nur nicht das, was sich die meisten drunter vorstellen....

Für die Dummheit des stimmviehs kann man aber imo niemanden verantwortlich machen.

Der ADAC-"Skandal", Uli Hoeneß, Wulff oder Milli Vanilli...
Über all das kann man sich doch nur aufregen, wenn man vorher an die Aufrichtigkeit der betreffenden geglaubt hat.
Kann mir nicht passieren

Wenn ich mir so anschaue, mit welcher Selbstverständlichkeit Menschen davon ausgehen, dass ihr Lieblingsmusiker authentisch oder ein Politiker wirklich schonungslos ehrlich ist, ein Berufsfußballer mit ganzem Herzen hinter seinem Verein steht oder eben ein Nahrungsmittelproduzenten sich die Gesundheit seiner Kunden auf die Fahne geschrieben hat, kann ich echt nur mit dem Kopf schütteln...
Natürlich gibt es sowas, keine Frage!
Aber im Einzelfall davon auszugehen ist imo töricht!


Es gibt eigentlich nur zwei Wege: entweder stets und ständig nach Informationen schauen oder "Augen zu und durch".
Ich kann z.b. garnicht anders, als das Kleingedruckte auf jedem Produkt zu lesen, das ich kaufe und mich darüber hinaus auch noch über Kennzeichnungsvorschriften und dergleichen auf dem Laufenden zu halten.
Gerade hier im HF kennen wir doch alle die geschönten Daten von Unterhaltungselektronik und dass wir sie nicht ohne Hintergrundwissen interpretieren können ("5x100 Watt" heißt eben doch nur 1x100 Watt und das mit einem selektiven Signal gemessen)
Und genauso läuft das selbstverständlich überall.
Zumindest von der Tendenz her.
Auch wenn Ausnahmen sicher die Regel bestätigen und ich hab das Gefühl, dass Elchubacabre da auf einem guten Weg ist.
Der geht halt so gut es geht an die Quelle.
Und dann weiß man irgendwann auch relativ genau, was einem der Biobauer da anbietet.
Zumindest weiß man, ob er im großen und ganzen so arbeitet, wie man es selber tun würde.

a.j.jones (Beitrag #263) schrieb:

Die Idee Brot selber zu machen hört sich erstmal gut. Durchführung möglich? Billiger?schmackhaft?

Wenn du bei facebook angemeldet sein solltest, schreib mir ne PM, ich schicke dir dann ein paat Links, es gibt 3 gute Gruppen dort die sich auf selbst backen spezialisiert haben, teilweise machen die ihre "Arbeit" so gut das selbst Bäcker zt alt aussehen.

Probiert auch ruhig mal die fertigen Backmischungen aus, die schmecken teilweise sehr gut und sind wirklich günstig! Und ganz frisches Brot hat echt was...

yep!

No... Hier wird Sauerteig selbst angesetzt und ich teste baldigst auch mal Lievito madre aus...

sabber....

Ich geb übrigens gut fünf bis zehn Euro pro Tag für Essen aus. Aber ich bin gerade ja auch Student und Single Da habe ich nie Bock aufs Kochen und die Mensa kostet so um die drei Euro. Abends gibt's dann eben Brot und am Wochenende wird manchmal selbst gekocht oder ich hol mir was. Dabei kaufe ich am liebsten bei Aldi ein, weil der Laden ein überschaubares Sortiment hat und ich esse auch gerne die Pizza im 3-er Pack für 2 Euro oder so.

Sonst waren die Kosten aber ähnlich, da man für fünf Euro pro Person meistens schon eine anständige Mahlzeit haben kann. Muss ja auch nicht jeden Tag Fleisch sein.

Denke mal zu viel, etwas mehr als 50 Euro pro Woche. Wobei da aber auch Dinge wie neue Schüssel, Pürierstab usw. dabei sind. Das fällt nicht permanent an aber mitunter sind Neuanschaffungen leider notwendig.

Threadtitel:

Wieviel gebt ihr für Lebensmittel im Monat durchschnittlich aus?

Das rechne ich aber nicht so genau raus, notiere mir immer nur den Gesamtbetrag ...

elchupacabre (Beitrag #283) schrieb:

Threadtitel: Wieviel gebt ihr für Lebensmittel im Monat durchschnittlich aus?

So abstrus ist die Betrachtung nicht. Schließlich rechnet da auch jeder Essen gehen mit rein. Und keiner die Abschreibung für die Restaurantküche.

nee, ich nehme essen gehen explizit aus.
das wäre zu unübersichtlich.
manchmal gehe ich mehr als ein halbes jahr nicht essen und dann plötzlich 5 mal in einem monat.

Ich gebe im Schnitt für 80€-100€/Monat "Mittagstisch-Essen" und diese kosten hab ich dann eben nicht auf der anderen Seite.

deswegen haben die meisten ja auch dazugeschrieben, wie sie die frage genau beantworten.
wie gesagt:
bei mir ohne essen gehen und drogen (alk).
ersteres ist für mich verzichtbarer luxus und schwer kalkulierbar und zweiteres ist imo kein lebensmittel (auch wenn die bayern das anders sehen).

kurz zum kurz angerissenen thema bio: r*we, l*dl "bio" etc ist nicht das wahre, es lässt den eigentlich guten Namen in Vergessenheit geraten und zieht ihn in etwas in den dreck. Bei lokalen BIO bauern sieht das anders aus!

Bei mir daheim gibts nur Bio - "das teuerste ist das günstigste" - Stichwort Nachhaltigkeit

Grüße

Ohne Worte:

http://www.focus.de/...ssen_id_3576755.html

Ou man die sind echt bescheuert, es gibt die die nur bio essen und die die nur mäcces essen und es gibt was dazwischen

Als ob alle die daheim Bio essen keine pizza döna burger etc essen würden:D (zb döner dürüm ist mein lieblingsessen)

Grüße

Und die Leute, die zum MC-Menü die Cola Light nehmen....