Diskussion : The Box Speaker 18-500/8-A

Wenn das der Bauplan von mir ist, ist der nach unten hin abfallende Frequenzgang durchaus beabsichtigt.

Ansonsten liese sich der 18-500er nicht in einem so kleinen (für den Treiber sind 150L klein...) ohne Überhöhung betreiben

_Floh_ schrieb:

Wenn das der Bauplan von mir ist, ist der nach unten hin abfallende Frequenzgang durchaus beabsichtigt. Ansonsten liese sich der 18-500er nicht in einem so kleinen (für den Treiber sind 150L klein...) ohne Überhöhung betreiben ;)

Ich Denke mal, der Plan ist durchaus Brauchbar

Oder hast du da noch andere Pläne, um mehr aus dem Treiber zu holen?

Durch den Abfallenden Frequenzganz kommt zwar weniger Tiefgang, aber er geht Lauter - Bin ich da richtig der Annahme?

aus welchen Material sind den die sicken

scauter2008 schrieb:

aus welchen Material sind den die sicken :?

Ahm, das ist eigentlich wie bei jedem, irgendwo Leinen-Sicken, das feste Stoffzeugs.
Sorry, fällt mir etwas Schwer zu beschreiben

also kein Gummi oder Schaumstoff ?

scauter2008 schrieb:

also kein Gummi oder Schaumstoff ?

Du hast doch PA-Speaker...
Da wird im Normalfall nichtmehr mit sprödem Gummi oder beim Anschauen zerfallenden Schaumstoff-Sickchen rumhantiert


Das ist alles so Stabiles Stoff-Zeugs, Leinensicken IMHO.
Hatte bis jetzt keinen PA-Speaker gesehen, wo dies anders war.

Bestreite aber nicht, das es Hersteller gibt, die es anders haben - Das Erwähn ich gleich zu Absicherung, bevor ich Zerissen werde

Schaumstoff oder Gummi-Sicken gibt es nur noch ab den Mitteltönern im PA bereich,
weil die den Vorteil der besseren Membran-Rand-Dämpfung haben
oder halt Mischformen aus den Materialien


Pläne für mehr Würgegrad des Thomann Achtzehners sind kein Problem

Hybrid-Hörner lassen dabei den dauerhaften Max-Pegel (500Watt) auf über 130dB steigen
nur weiß ich nicht ob das so gut ist

ganz sooooo steif kommt mir die Membran für den Horneinsatz nicht vor, und die Einsatzfrequenzen wären von 60-150Hz,
es seih denn es sind Riesen-Hörner, dann gehts tiefer runter,
doch ob er da gut spielen würde ist fraglich

mal sehn vll hab ich ja mal Zeit im Winter, dann schuster ich mal nen Proto aus Span zusammen, und lausche ob's iwo drückt

Hybrid-Hörner lassen dabei den dauerhaften Max-Pegel (500Watt) auf über 130dB steigen nur weiß ich nicht ob das so gut ist

Dazu müsste das Ding einen Wirkungsgrad von ca. 106dB 1W/1m haben, um einen reellen Schalldruck von 130dB erreichen zu können. Wenn das auch noch tief spielen soll, wird das ganze aber schon wieder riesig ...

Schaumstoff oder Gummi-Sicken gibt es nur noch ab den Mitteltönern im PA bereich,

18Sound verbaut im 15NLW9500 auch eine Gummisicke.

Ob Gummi spröde wird, hängt von der Qualität und dem Fertigungsprinzip ab. Nahezu alle von meinen DDR Tieftönern haben Schaum- und Gummisicken. Die Gummisicken sind auch nach über 30 Jahren noch weich und elastisch, der Schaumstoff noch reissfest und nicht zerbröselt.

Ob Gummi spröde wird, hängt von der Qualität und dem Fertigungsprinzip ab. Nahezu alle von meinen DDR Tieftönern haben Schaum- und Gummisicken. Die Gummisicken sind auch nach über 30 Jahren noch weich und elastisch, der Schaumstoff noch reissfest und nicht zerbröselt.

ja das stimmt natürlich
hab hier nen Paar SABA Lautsprecher da ist die Sicke total zerpröselt
SCHITT WEST-Qualität

Dazu müsste das Ding einen Wirkungsgrad von ca. 106dB 1W/1m haben, um einen reellen Schalldruck von 130dB erreichen zu können. Wenn das auch noch tief spielen soll, wird das ganze aber schon wieder riesig ...

wenns tief und laut sein darf, dann sind das mal schnell über 3000 Liter Horn-Volumen

neee ich denk mal so 120-125dB sind mit dem Treiber im Bass ab 50Hz machbar, je nach Gehäuseart
und das ist für diese Preisklasse schon nen schöner Wert

mit dem kann man sogar schön CB bauen, die Parameter sind schon brauchbar dafür, nur zu kurzhubig

oder wie wärs mal mit ner PASSIV-Membran ??!!
einfach aus nem zweiten Treiber mit dementsprechendem Gewicht abgestimmt
dann gibts keinen Portmüll

was hat sich scauter wohl gerade bestehlt
wie lange dauert es den bis der da ist ?
habe mit paypal bezahlt
wie groß ist den die Polbohrung 5-8cm?

scauter2008 schrieb:

was hat sich scauter wohl gerade bestehlt wie lange dauert es den bis der da ist ? habe mit paypal bezahlt wie groß ist den die Polbohrung 5-8cm?

Gratuliere, bin auf nen Bericht gespannt

Da muss ich nach den Bildern gehen, aber deine Schätzungen sind garnicht schlecht!
Der Magnet hat nen Durchmesser von ~20cm, die Bohrung sieht aus, als wär sie knapp 1/3tel so Groß wie der Durchmesser...

er kommt erstmals in 180l geschlossen dan hab ich auch einen Vergleich
ich werde ihr auch einen Belastungstest unterziehen stehen ja 2,8kw zur Verfügung
er ging heute raus schätze kommt morgen schon

scauter2008 schrieb:

er kommt erstmals in 180l geschlossen dan hab ich auch einen Vergleich ich werde ihr auch einen Belastungstest unterziehen stehen ja 2,8kw zur Verfügung er ging heute raus schätze kommt morgen schon

Hehe, sehr Schön
Plan selbst Berechnet oder eine Vorlage verwendet?

da sollten eigentlich billig 18" drin laufen
welche Fläche sollte den der Port haben
reichen 400cm²(50x8) bei 150L

Dachte du wolltest geschlossen bauen? 2,8kW führen in jedem Fall zur sofortigen elektrischen und mechanischen Zerstörung des Lautsprechers.

180l ist für geschlossen doch viel zu groß, denke mit 100-120l biste richtig

pützei schrieb:

180l ist für geschlossen doch viel zu groß, denke mit 100-120l biste richtig

Nein, das passt schon. Damit hat er eine Einbauresonanz von 60Hz, könnte sogar noch ein wenig tiefer sein.

Dachte du wolltest geschlossen bauen? 2,8kW führen in jedem Fall zur sofortigen elektrischen und mechanischen Zerstörung des Lautsprechers.

ist schon klar meinte damit das genügend Leistung zur Verfügung steht
wen er wirklich gut isst kommen neue Gehäuse so 200l netto

scauter2008 schrieb:

wen er wirklich gut isst kommen neue Gehäuse so 200l netto :D

Junge junge...
das sind ca. 60cm in alle Richtungen brutto.. in dem Volumen kann man doch auch schon knapp einen Hornhybriden oder ein Expo-BR bauen??

Ich mein, ich find CB toll, aber wieso so riesig bauen und schon 'ne deutliche Nummer kleiner im Pegel werden?

Versteh gerade nicht warum Du das willst..

die jetzigen Gehäuse sind ja schon 54x54x64cm

Ja, rechnen, überschlagen oder gar nur schätzen kann ich auch, das erklärt aber nicht warum Du das machen willst..

geht tiefer
was aber bloß eine Überlegung
die Gehäuse werden ja BR der Kanal nimmt auch schon einiges weg habe so dann ka 130L

hmm.. okay...

Mal am Rande:
also ich verfolge diesen Fred ja nicht ganz uneigennützig.. ich spekulier schon länger darauf eine "kleine" Party-PA anzuschaffen / zu bauen.

Sieht wohl so aus als wird es dann irgendwann dieser Treiber, aber ich denke ich werde das oft genannte Eckport-BR bauen, das scheint ein guter mix aus "klingt noch gut" und "laut" zu sein.
Angefangen mit zweien davon kombiniert mit 12/1er Tops sollte erstmal ganz nett "gehen".
Privater verleih im Freundeskreis ist angedacht, ich bin sowieso der AV-Heini im Bekanntenkreis, und wenn das irgendwann mal nicht mehr reicht kann man immer noch für Nachwuchs sorgen und größere Tops oder einfach mehr anschaffen.

Warum schreib ich das?
Worauf ich eigentlich hinaus will:
Ich seh das so, wenn das eine Party-Geschichte werden soll, und das soll es wohl wenn
man mit einem ausgewiesenem PA-Chassis hantiert, seh ich immer das Transportvolumen
und die Rückenschmerzen als Teil der Kosten-Nutzen-Rechnung, daher darf es
für mich in diesem Fall auch BR sein, da holt man ordentlich Pegel aus nicht
zu viel umbautem Raum.
Bei "fachgerechter" Abstimmung, insbesondere auch des Ports, klingt das dann noch
"akzeptabel" und schiebt vernünftig.

jein eigentlich sollen die bloß in meinen zimmer stehen
klar wen man mal eine Party macht da kann man aber auch was kleineres mitnehmen

zum Vergleich der mhb 18 für 40euro








so jetzt erst mal einbauen

Schöne Bilder

Da sieht man alles nochmal etwas Detaillierter
Der Preis dafür ist einfach Heiß

WTF , das ding sieht genau so aus wie die Chassies aus meinen 4A Bandpässen , das ist genau das selbe !

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

WTF , das ding sieht genau so aus wie die Chassies aus meinen 4A Bandpässen , das ist genau das selbe !

ist halt ne große chinesiche Firma, die die MHB 18 herstellt

blödmann

da hab ich doch was verwechselt

GBS ??!

Na Sven, dann dürften die 4A-Bässe nichmal so schlecht sein, wenn die gut Abgestimmt sind

Zudem weiste jetzt ja, wo Ersatzteile beziehen.
Wäre da Selbstbau nicht günstiger? 4A Subs ausmessen und mit 18-500er Nachbauen

Ich habe noch einen Hammer auf Lager, ich such es für euch kurz raus...

EDIT: Hier!

Big_Määääc schrieb:

da hab ich doch was verwechselt GBS ??!

Ja denke ich , aber die beziehen auch nur vom gleichen china Hersteller , der Mackie ist aber doch ein wenig anders

nissan_skyline_gtr_33483 schrieb:

Big_Määääc schrieb: da hab ich doch was verwechselt GBS ??! Ja denke ich , aber die beziehen auch nur vom gleichen china Hersteller , der Mackie ist aber doch ein wenig anders

Meiner Ansicht nach hat der Mackie nen kleineren Antrieb und kleine Rillen in den Korb-Streben eingepresst.
Der Rest ist ziemlich gleich...

Der hat aber ne ganze Ecke mehr Leitung als der Thomann

Es gibt kleine Lügen, große Lügen und Datenblätter.

Richtig

Man kann es zudem sehen, wie man will:

Hat Mackie übertriebene Leistungs-Angaben oder der Thomann einfach nur Konserative-Angaben?

Man Bedenke: Yavem hat den 18-500er auch schon mit 1kW rms Belastet auf längeren Zeitraum, was der Treiber locker mitmacht.

Ich habe nebenbei ähnliche Erfahrungen gesammelt, dass der mehr Verträgt als Angegeben


Da wurde das Rad sicherlich nicht neu Erfunden, sondern nur die Speichen und die Naht Modifiziert....

Lasse mich aber gern vom Gegenteil überzeugen

meine mhb18 haben 200w sinus und 400w waren kein problem danach war Anschlag
also 500w sind kein Problem für den
so Grad mal testen mein Schreibtisch vibriert voll vomm kick her

Hallo,

ja, der Treiber aus dem 4a-Bass sieht wirklich ähnlich aus . Wie ist die Modellbezeichnung dieses Subwoofers ?

dass die Lautsprecher die gleiche Membrane haben und der Antrieb gleich sein soll kann man von außen garnicht beurteilen, da man nur einen Teil des Geschehens sieht .

z.B. : Wickelhöhe der Schwingspule, Magnetspallttiefe, vielleicht variiert die . Eventuell hat der 4a-Treiber eine längere Schwingspule / geringere Magnetspalttiefe um mehr xmax zu erreichen / Kosten zu reduzieren und die Membran leichter zu machen - ergo mehr Würgegrad . Vielleicht auch umgekehrt um u.a. einen besseren Kraftfaktor zu erhalten .

Kann man mit Motoren vergleichen, gleiche Optik bedeutet nicht gleich gleiche Leistung .

Die Ähnlichkeit ist allerdings nicht von der Hand zu weisen . Muss ja nix schlechtes heißen, vielleicht ist das der beste Kompromiss in dieser Preis-/Leistungsklasse .

Grüße - Yavem

Hey , also das hier müsste er sein Hier

auf dem Speaker in der 4A box steht allerdings nichts

Könnte hinkommen, wenn man davon absieht, dass die Daten stellenweise sehr geschönt sind. Warum man das allerdings bei Mms tun sollte, erschließt sich mir nicht.

also ob der echt 1000 RMS verträgt will ich nicht testen 700 sind aber aufjedenfall drin

1000 RMS sind vollkommen unrealistisch, Vielleicht AES ab 30 Hz (wobei das auch schon verdammt viel für 'ne 4" VC ohne ausgeklügeltes Lüftungssystem wären) .

Die Daten vom GBS sind natürlich Schwachsinn . Wenn's der Thomann-Speaker ist dann stimmt zumindest xmax mit +Hg/4 einigermaßen (Fane rechnet sogar mit +Hg/3 ...) .

Ansonsten scheint GBS immer die gleichen Antriebe zu verwenden, der 3618 (also quasi HKM XX 21-PA) hat diesen 2x ... Wobei diese ganzen Rückschlüsse auch nur Spekulationen sind ....

Grüße - Yavem

ich finde eigentlich die kleinen Löcher um die Polkernbohrung hätte man sich sparen können , weil da viel zu schnell mal was reinfallen könnte , is ja kein Schutz vor und die kleinen Bohrungen führen ja direkt zur Spule

Du könntest einfach Akustikstoff oder eine Seidenstrumpfhose drüber ziehen, aber berufe Dich nicht auf mich wenn's Ärger mit der besseren Hälfte gibt

Die dienen vermutlich der Belüftung. Zumal ein in einer Kiste verbauter Speaker ja ganz gut vor Dreck geschützt ist

weil da viel zu schnell mal was reinfallen könnte , is ja kein Schutz vor und die kleinen Bohrungen führen ja direkt zur Spule

uhm ..........

Wie verbaust du deine Speaker bitte ?

- Yavem

Holzspäne , Kleberreste etc , es gibt viel was da Schaden verursachen könnte , aber nicht muss

Irgendwo hast du wohl recht, allerdings sollte diese Fehlerquelle für defekte Speaker dank Staubsauger und peniblem Selbstbauer wohl schnell wieder versiegt sein .

Grüße - Yavem

auch noch wach^^
konnte ihn immer noch nicht ausfahren
sollte man ihn ein schwingen ?
wie viel m² kann man mit 1kg WARNEX streichen ?
gibst andere Lacke ?