Der offizielle PA-Stammtisch

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Im Bezug auf RCF L8S800 vs. moderne Neodym-Chassis

Ich habe mal bei B&C angefragt, die Ferrit Treiber werden nicht nennenswert teurer. Das ist schonmal positiv. Scheiss auf 5kg

_Floh_ schrieb:

Ich habe mal bei B&C angefragt, die Ferrit Treiber werden nicht nennenswert teurer. Das ist schonmal positiv. Scheiss auf 5kg :D

Ein User gab mir mal einen Tipp, dass Neodym generell sehr viel Teurer werden sollte...was is dran?

http://www.magnethandel.de/neodym-preissteigerung
EMINENCE hat damit ja schon angefangen
was ich aber nicht verstehe warum die Ferrit von EMINENCE teurer geworden sind ?

scauter2008 schrieb:

http://www.magnethandel.de/neodym-preissteigerung EMINENCE hat damit ja schon angefangen was ich aber nicht verstehe warum die Ferrit von EMINENCE teurer geworden sind ?

Das wird wohl eher der Nachfrage geschuldet sein.

kommt Grade einer angefahren
ich soll meine Musik nachts leiser machen
ich hab das ganze Dorf aufgeweckt

sind 750m

Naja, Luftlinie vielleicht 500m... trotzdem: Respekt!

kann mir aber nicht vorstellen das man das so weit hört
was spielt den ein Wald für eine rolle
Verstärker der das ?

Das kann schon sein, wenn die Leute still sind bekommen die das meistens mit, und bei den Wellenlängen im Bass kanns sich da auch mal entfernt(anscheinend zu deinem Nachteil) zu höheren Schalldrücken addieren .

was spielt den ein Wald für eine rolle

Das ist ein klassischer Fall für die berühmte Glaskugel ! ...

Grüße - Yavem

Das ist ein klassischer Fall für die berühmte Glaskugel ! ...

Wer schmeißt das Ding heute an?

http://cgi.ebay.de/3...&hash=item33692403d6

Des weiteren habe ich noch 4St. gebrauchte 18" Frontloaded Leergehäuse aus Spanplatte zu verschenken. Aber nur an Selbstabholer, die Kisten sind richtig schwer!

zugreifen ?
wäre 80km entfernt

ah jo, warum nicht, der gibt bestimmt infos raus was drin spielt und so.

das wärs mir wert.
mit glückk passen deine geliebten 18-500er

falls er nicht passt
kann man ja mal was besseres reinbauen
die Gehäuse sind dann wenigstens da und das um sonst

nicht um sonst, sondern kostenlos (wobei das abholen ja auch was kostet^^ )

~5euro kostet mich 1m² Spanplatte
3m² wird so ein Horn schon haben
macht 60euro
Sprit wird so bei 25euro für 160KM liegen
Rentier sich also wen sie gut gebaut sind

schnapp sie dir tiger!

wie ist den das
man darf doch bis 10uhr so laut aufdrehen wie man will ? (klar übertreiben sollte man es nciht)
kann man sich irgend eine Genehmigung besorgen das man dass auch noch nach 10uhr aufdrehen kann ?

kann man sich irgend eine Genehmigung besorgen das man dass auch noch nach 10uhr aufdrehen kann ?

klar, für besondere Anlässe gibts sowas...

scauter2008 schrieb:

wie ist den das man darf doch bis 10uhr so laut aufdrehen wie man will ? (klar übertreiben sollte man es nciht) kann man sich irgend eine Genehmigung besorgen das man dass auch noch nach 10uhr aufdrehen kann ?

Nö. Schon mal was von Ruhestörung gehört (ich hab schon mal gehört dass sich jemand aufgeregt hat, weil ein Kind mit einem Elektro! RC-Car angeblich zu laut war)?

Die Lärmschutzauflagen gelten immer gebietsbezogen, generell sollte sich halt niemand gestört fühlen.

Weiß einer wann mal die I nuke 6000 von Behringer rauskommt , die würd ich mal testen

die 3000 ist anscheinend lieferbar die könntest testen

glücklicherweise wird "Kinderlärm" nicht mehr mit "Baulärm" gleichgesetzt! Nur so am Rande.

und ja, ab 22.00 solltest du leise sein, vorher ist es in gewissem Maße zumutbar. Abhänging vom Wohnbereich, auf dem Dorf kannst schonmal im Sommer noch um 20.00 anfangen den Rasen zu mähen, in der städtischen Wohnblocksiedlung eher nicht...

Mit etwas gesundem Menschenverstand ists doch kein Problem. Wenn du mal feiern willst,lade deine Nachbarn ein oder warn sie mindestens vor.

Wenn du aber einfach "laut" machen willst weil du mal sturmfreie Bude hast und damit nen Streit provozierst,...wärs mir das nicht wert.

Gruß

scauter2008 schrieb:

die 3000 ist anscheinend lieferbar die könntest testen :)

Fängt doch schon wieder genau so unseriös an wie gehabt. Damit die Stufen nach was aussehen wurden lediglich bei der 6000 die 8 Ohm Werte angegeben, bei den anderen schön 2 Ohm Werte an den Anfang, die 8 Ohm mal direkt weggelassen.

Und selbst in den Datenblättern sind mal wieder keine RMS Werte angegeben, um genau zu sein ist überhaupt nicht angegeben was das für Leistungen sein sollen.

Wenn wir jetzt mal von ähnlich zusammen gemogelten Werten ausgehen wie ursprünglich bei der EP Serie, dann wird die 6000er wohl 2 x 500 Watt bei 8 Ohm machen.

Oder kennt jemand schon konkretere Angaben? Auf der Website und in den Datenblättern finde ich nix...

dann wird die 6000er wohl 2 x 500 Watt bei 8 Ohm machen

Was für den Preis von 400 Euro in Anbetracht des Gewichtes schonmal garkein so schlechter Wert wäre .

Ich weiß nicht was ihr erwartet, Behringer prahlt damit eine "meilenstein" zu veröffentlichen, dabei haben die wie schon 1000 andere Leute davor das Rad neu erfunden . Es wird in absehbarer Zeit für 400 Euro keinen Leichtgewicht-Amp geben der echte 2x1000W @8R leisten kann, einfach damit abfinden ...

Interessant fände ich die Versionen mit eingebautem DSP . Für Monitoring & Klein-PA sicherlich interessant !

Grüße - Yavem

Mit dem "Meilenstein" ist aber das enorm niedrige Gewicht gemeint, wenn ich das richtig verstanden habe.

Mich stört bei Behringer gar nicht mal die eigentliche Leistung der Stufen, sondern vielmehr das regelmäßig auf die Spitze getriebene irreführende Marketing.

Kennst Du zufällig Preise für die DSP Versionen?

INUKE 3000 bei Thomann

INUKE 1000 bei Thomann


Auf den Produktseiten kann ich zwar nirgendwo das Kürzel RMS oder Sinusleistung finden; aber denkt ihr ernsthaft, dass Thomann seine Kunden so verarscht?!?

P.S.: Wer hat sich schonmal das Behringer Endstufen-Control Programm angeschaut?

Klick für Download; weniger als 1MB

Also ich finds ja von der Graphischen Seite echt ziemlich gut; die Frage ist nur: Funktioniert das alles auch irgendwie?

thomann wird auch nur abschreiben.
gemessen wird da wohl kaum.
kannst ja machen, abschreiben was der hersteller erzählt, wenns nicht stimmt ists nicht dein problem...

doofe frage zwischendurch, wie viel Leute pax (mehr oder weniger) macht ihr so mit 4 potenten 18ern mit konservenmusik?
wie hoch ist so die Spannweite?

meine Nutzung beschränkt sich idR ~ auf Barbereiche, kleine Zelte und große Doppelgaragen.

Studio49 schrieb:

Auf den Produktseiten kann ich zwar nirgendwo das Kürzel RMS oder Sinusleistung finden; aber denkt ihr ernsthaft, dass Thomann seine Kunden so verarscht?!?

Thomann würde sowas sicherlich nicht machen, aber sie haben wohl keine andere Möglichkeit als die Leistungen anzugeben die der Hersteller angibt.

Ehrlich gesagt will ich gar nicht wissen wie diese Leistungsangabe wohl entstanden ist...

Vermutlich gehts in richtung. 1-Kanal betrieb, einmaliger 1 ms impuls, 50 % thd ......

Ich habe Behringer mal ne Anfrage gesendet wie der Amp vermessen wurde... Würde mich auch mal interessieren...

War doch bei der EP 4000 wohl auch so

Die Geschichte die erzählt wird besagt, dass die EP 4000 auch mit Traumangaben bei Thomann auf Basis der Daten von Behringer verkauft wurden. Nachdem dann die Telefone dort heiß liefen wurde dem Behringer auf die Finger gehauen und danach die Datenblätter mit RMS Angaben versehen, die dann entsprechend knapp 1/4 der Leistung auswiesen, wenn man tief genug gesucht hat.

Déjà-vu

ja die ep4000 (was eine umgelabelt 2500 ist :D) wahr vorn paar Wochen Noch mit Max angaben angegeben

es gibt Messungen von der ep2500 muss mal schauen ob ich den Link noch hab

Studio49 schrieb:

Auf den Produktseiten kann ich zwar nirgendwo das Kürzel RMS oder Sinusleistung finden

...mal unabhängig von der fehlenden Angabe wie die Leistung ermittelt wurde, findest Du denn irgendwo zumindest einen Wert für 8 Ohm Betrieb?

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=855865

650w/4ohm

Welche Endstufe / Endstufenbauart reagiert am unempfindlichsten auf Spannungsschwankungen ?

T.Amp D
T.Amp TSA
T.Amp TA / V6001+

Es geht um den Betrieb an einem Aggregat welches recht stark in der Spannung variiert wenn Lastimpulse gefordert werden .

Ich würde mal sagen die D, da PWM ?

Grüße - Yavem

ich würd spontan sagen größeres Aggi
und größere Grundlast, sollte das recht brauchbar ausbügeln.

Das ist schwer zu sagen, kommt wohl auch darauf an, was das Aggi falsch macht.

Manche erzeugen Spannungsschwankungen, bei anderen wird die Spannung unförmig.

Konventionelle Netzteile reagieren eher auf unförmige Spannungen empfindlich, da der Kern durch die nicht-sinusförmige Spannung stärker belastet wird, es gibt mehr Magnetisierungsverluste und der Trafo wird wärmer. Über- bzw. Unterspannung juckt das Netzteil weniger solange es nicht massiv ist, das stört eher die Schaltung, die dann uU anfängt zu brummen, da hier Spannungsschwankungen 1:1 an die Schaltung weitergegeben werden.

TSA und D ist wegen Schaltnetzteil potentiell das gleiche.
Da hier der Gleichrichter vor dem Trafo sitzt, bekommt alles dahinter nichts mehr von Unlinearitäten mit. Über- bzw. Unterspannung die auch durch Unlinearitäten entstehen können kann die Netzteilregelung ausgleichen (solange es nicht zu extrem ist, wie immer).

Eine Schaltnetzteilstufe dürfte damit also auf jeden Fall besser zurechtkommen. Wenn der Generator natürlich extreme Peaks ausgibt, kann man nichts machen.

ich würd spontan sagen größeres Aggi

Der Grund warum ich das nicht machen möchte ist denke ich klar .

Außerdem nicht zielführend ...

Ich weiß, dass dort alle Endstufen ohne Ausfälle dran laufen . Es geht mir nur darum die beste Lösung zu finden .

Grüße - Yavem

Edit : hab' deinen Post irgendwie erst garnicht gesehen *xD*

Naja, der Generator macht denke ich nix falsch . Hängt ein 6,5 ps-Motor vor und der Generator kann bis zu 3,5kW ausgeben . Dort ist eine Spannungszeige dran, wenn man dieser glauben schenken kann (ist so eine analoge Anzeige die dann leicht Scheibenwischer spielt) geht die Spannung bei einem Bassimpuls auf 220V, 210V wenn man's total übertreibt, runter . wenn ich nichts daran anschließe oder Geräte die konstant Strom verbrauchen ist die Spannung laut Anzeige selbst bei Volllast (Bügeleisen, Toaster und Wasserkocher ) im Bereich 240-245V .

Der Generator ist ein Synchrongenerator, glaube also, dass dort mehr die Amplitude als die Form der Spannung verändert wird .

Ich werde es dann wohl mit der PWM-Endstufe angehen, die ist auch am "effizientesten" . Danke für's Mitdenken, wenn jemand eine weitere Meinung hat - immer her damit !

http://www.youtube.com/watch?v=5Q94HXpwXjA
gibt es einen Bauplan davon ?

Frag den Entwickler doch einfach
http://www.party-pa.de/phpBB/viewtopic.php?f=27&t=70380

Noch was zu Neodym und Co, weil ich gerade drübergelesen habe...

Neodym hat seinen Preis in den letzten Jahren drastisch erhöht, der Multiplikator war zweistellig....

Grund hierfür ist das eben mittlerweile ein Neodymmagnet am HT oder TT zum guten Ton gehört, sich ne Box damit auch besser verkauft...
Mal Ganz davon abgesehen das die Kühlung eines Neo-Chassis weit aufwendiger ist als das eines Ferrit Chassis...

Es gibt schon Anstrengungen bei führenden Chassis Produzenten im HT Bereich Keramik für HTs einzusetzen...

Moin,

hat eigentlich irgendwer schonmal Martin Audio hier gehört (speziell die Blackline und Blackline+ Serie)?

Ich empfehle auf Anfrage von guten Fullrangetops immer wieder gerne die F15, meine Meinung dazu kennt ihr sicher. Nur reagiert nie einer darauf ^^

Deswegen die Frage

Richtig...bei RCF werden wieder neue Treiber mir Ferrit und Keramikmagnet entwickelt.

ich versteh auch diesen ganzen Neodym-Hype nicht

bei Tops machst dann vll 5 Kilo und bei Subs 10 Kilogramm mehr an Gewicht aus

aber wenn ich die Langzeitstabilität und mindere Robustheit dieser leichten Materialien seh,
dann leb ich lieber mit etwas mehr Gewicht

Ciare nimmt sogar Magnesium als Material für ihre Chassis !!! (für Abdeckkappen und so)
welches eine genauso miese Qualität aufweist, wie damals die Magnesium-Auto-Felgen in den 60ern !!

da blühte auch alles auf !! Flower-Power !! eben

bei einen kleinen sub ist Neodym nicht mal so schlecht
beim Horn wird man da nichts merken

wen ich meine 18-500 trage zieht mich schon immer nach vorne

Na ja, Neodym hat durchaus seine Berechtigung...

Das Gewicht ist das eine, das Magnetvolumen das sich dadurch drastisch verkleinert ist noch ein Grund pro Neodym... kann man auch kleiner bauen..

Die Gewichtsersparnis rechnet sich auch wenn du Mal größere Mengen handlest...

Hi.

Also ich find beides gut.
Letztlich als ich zusammen mit Castorpollux Hybrid-Bässe (die übrigens auch mit dem 18-500 funktionieren ) für meine Schulband entwickelt habe haben wir auch die RCF L18P300ND reingeschmissen, ich finde 20€ Aufpreis für ca. 50% Gewichtsersparnis (aufs Chassis allein bezogen) ist schon okay :).
Und das Ergebnis kann sich natürlich auch sehen und vorallem hören lassen : Epic Audio CWH18

Die Firma "Epic Audio" werde ich übrigens demnächst anmelden ;).

Gruß

Daniel

na dann kannst du dich ja schonmal als "Gewerblicher teilnehmer" hier im Forum anmelden. glaube da muss ich auch mal wieder andere User ermahnen

Castorpollux Hybrid-Bässe

sind das die im Video ?
gibt es da einen Bauplan