the box Speaker 18-500/8-A im 1850 Horn

ich hab den 18-500 im Hog Scoop , spielt schon recht gut
hatte den auch schon in einen frontloaded Horn.
der 18-500 hält sehr viel aus egal ob elektrisch oder mechanisch.

hallo ! ja das kann ich mir gut vorstellen ! alleine vom optischen her sieht der treiber wirklich sehr hochwertig und robust aus ! der eminence omega wirkt neben dem wie billigspielzeug !

also meinste ich muss mir keine gedanken machen zwecks überhitzung ??

viele grüsse

wegen überhitzung muss man immer aufpassen! habe nen l18s800 auch gebacken!

ja schon klar ! man kann jeden treiber backen mit dem falschen signal....aber das meine ich ja nicht ! ich denke nur ob das volumen der druckkammer nicht evtl. zu klein für den t.box treiber ist ?!? der lüfter der treiber ist denke ich oberer durchschnitt was die grösse angeht !

grüssse

Hi

In Hörnern zählt eher die Wärmekapazität des Chassis als das, wie gut das Chassis sich selbst durchlüftet - schließlich kann die warme Luft in Gegensatz zu BR-Gehäusen ja nirgends hin.
Will heißen ein dickes und schweres Ferrit-Chassis hat hier im Gegensatz zu Leichtgewichten oder gar Neodyms deutliche Vorteile.

Zum einen solltest du bei einer Abnahmemenge von 12 Stück mal genau nachfragen, ob hier tatsächlich der Listenpreis abgerufen wird, ein bisschen Angebote einholen und auch mal auf das günstigere Angebot des Mitbewerbers hinzuweisen tut da manchmal Wunder.

Zum Schutz des Treibers kannst du nur tun: Amps nicht allzu heftig überdimensionieren oder RMS-Limiter einsetzen, die die dauerhafte Leistung begrenzen. In geschlossenen Gehäusen stecken Chassis zwar enorme Peak-Leistungen weg da ein Erreichen der mechanischem Auslenkungsgrenze praktisch kaum möglich ist, allerdings darf dem Chassis im Mittel nicht zuviel Leistung zugeführt werden.
Die Ideallösung ist also ein potenter Amp mit einem passenden RMS-Limiter, damit kannst du die Reserven voll ausschöpfen.
Die günstigere Lösung ist die Amps so zu dimensionieren, dass auch bei Dauerlast keine thermische Überlastung möglich ist, das reduziert aber natürlich den Output entsprechend.

Wirklich heiß werden Chassis nur bei stark komprimierten Signalen, die Chassis also keine Zeit zum Erholen bekommen. Da Elektro sehr unterschiedlich ausfallen kann ist es kaum zu sagen ob das für die LS nun gut oder schlecht ist.
Zum einen solltest du Signale meiden die außerhalb des Übertragungsbereich des LS liegen - im Gegensatz zu BR wird hier nicht das Chassis aus dem Xmax getrieben, sondern unbemerkt aufgeheizt.
Ebenso tun Dauersinustöne nicht wirklich gut, zumindest nicht auf zu hohen Pegeln. Wenn der Pegel mit angemessenen Leistungen nicht ausreichend ist, stehen zu wenig LS da.

Den Treiber im 1850 Horn einmal simulieren hilft sicherlich (hättest du eigentlich eh vor dem kauf mal machen sollen ! ), die daten gibts bei speakerplans, hornresp ist auch recht einfach zu bedienen. Dann die Auslenkung der Membran angucken bei 500 watt (xmax ist afaik 8mm ?!) und demnach einen geeigneten lowcut setzten. Den Lowcut aber auch nicht "zu streng " setzen, sonst hubt das Chassi fast garnicht mehr und bekommt somit auch keine heiße Luft von der Schwingspule weg. (Dass diese 4" hat hilft auch schonmal gewaltig).

Wenn ihr richtigen Techno spielt, nicht über RMS Leistung gehen und vorallem den Amp nicht clippen lassen!!!

Aber betrachten wir die sache mal so: 12 x 1850 Hörner haben selbst mit dem Thomann-Chassi bei je 500watt über 140db... Wenn das nicht reicht macht ihr eigentlich eh was falsch

hallo ! erstmal vielen dank für die fachlich guten antworten ! dankesehr ...da ich meine amps niemals clipen lasse und auch einen limiter in meinem digitalen audiomanagement habe und dieser auch jedes mal aktiviert ist, habe ich nun schon ein viel besseres gefühl!

überdimensioniert sind die amps auch nicht...eher etwas zu schwach...reicht aber locker ..also is da auch noch spielraum!

ja 12 der dinger sollten vorerst reichen ! ich möchte mir aber nun noch passende 15" hörner für den kick bauen ! dachte da an 4x mb115 von visaton+zusätzlichen verstrebungen!?!!?

da ich mich von meine bisherigen pa getrennt habe muss ich ja neu konfigurieren!


hier mal ein bild von meiner "alten" :



wie gesagt ! ich hab mich von allem getrennt ausserd den 4x SA4512 und den 2 Tops in der mitte...alles andere war mir zu schwer mit der zeit !

mein neues projekt :

12x1850 (hab ich ja schon !
noch 2x solche tops anfertigen wie auf den fotos zu sehen! (nicht die blauen)
noch ca 4 x 15 hörner ....

(nur das ihr mal so wisst was in meinem kopf rumschwirrt)

grüsse

hier auch mal ein paar fotos von meinem neuen system oder bzw der wechsel ...auf dem foto sind nur 6 von 12 bässen zu sehen...
grüsse

Was sind denn das für Tops ? 2x 12" , 2", 2x bullets ? Und wie lang ist das Horn des 12"?

Eigentlich ist das 1850 ja dafür bekannt eine one-bass-solution zu sein, sprich bei 140-160Hz nach oben getrennt wird.
Hast du das schon ausprobiert und es gefällt nicht oder woher kommt der wunsch nach einem Kickfiller? (Als solcher ist das visaton ding absolut!!! ungeeignet, viel zu groß und auch nicht schön über 160-180 Hz!) Wenn die 12" Hörner 45cm tief sind, dann sollte das wunderbar hinhauen, wenn nicht, dann solltest du dir überlegen, ob du nicht lieber neue Tops baust, was du ja eh vorhattest. eine 5 wege lösung macht mMn keinen Sinn, mit dem 1850 schon garnicht .

Wo wohnst du denn und wofür nutzt du das ganze?

hey ho ! also das mit den 15er hörnern ist eigentlich nur ein floh im hirn...ehrlichgesagt fänd ich es NUR optisch schön ein weiteres horn dabei zu haben !

aber das stimmt ....eigentlich 5 wege macht kein sinn da der klang absolut umwerfend ist ! die 12" hörner sind bestimmt 45cm tief..die tops haben eine gesamttiefe von 70cm ! also müsste ungefähr passen! achso ja und der kick is bei den 12 schon sehr gegeben...die 12er in den tops höher frequentiert und die 12er in den SA4512 tiefer frequentiert! also das mit den 15er hörnern vergess ich dann mal schnell wieder !! danke dafür !

die tops sind übrigens sehr professionell gebaute dinger ! weiss aber leider nicht ob eine kopie oder nicht...wenn ich pläne hätte wäre ich sehr dankbar um weitere einfacher nachbauen zu können !

also ich komme aus dem winderschönen BW ! und benutzen tu ich es für na wie soll ich sagen....nicht ganz offizielle teknoparties!! würde ja nen link von unserer soundsystemwebside stellen...weiss aber nicht ob man das hier darf....

viele grüsse

hallo !!

jetzt habe ich mal ne kleinere veraqnstaltung mit den 1850ern und den verbauten 18-500/8A hinter mir! Somit kann ich schon die ersten Erfahrungen dieser Kombination mit euch teilen ! Ich hatte nur 4 Hörner und 2 meiner Tops dabei ! Die location war ja nicht gerade groß !

Ich habe mich für ein schnuckliges Monostack entschieden indem ich 2 bässe quer gelegt und weitere 2 hochkant darauf gestellt habe. wiederum darauf die tops ! (schlechtes bild seht ihr ja )

Dadurch dass wir die ganze zeit schnelle basslastige elektronische musik spielen, kann man auch behaupten, dass der treiber im horn schon gut strapaziert wurde! (natürlich in allen grünen bereichen) Spieldauer von abends um 21 uhr bis morgens um 9 uhr permanent durchgehend !!! naja bis auf die pausen als die cops da waren !!

getrennt habe ich ab170Hz

Vom Klangbild habe ich def. keinen hörbaren unterschied zum originaltreiber gehört (freunde von mir haben das horn mit dem PD1850 bestückt!)also hab ich einen vergleich...
Der Thomann 'Treiber macht eine WIRKLICH SEHR GUTE Figur !! muss man schon sagen ! ohne ein problem mit sehr knochentrockenem homogenen klaren Bass ! Ich bin wirklich beindruckt !

hier noch das foro: (miese quali)

Sehn echt geil aus, 12 auf einem haufen sind sicher ziemlich

170Hz mit welcher Flanke und Charakteristik? habt ihr da ein bisschen rumgespielt?

Ich simulier nachher mal den 18-500 gegen den PD1850 im Horn, mal schaun wie gut das mit deinem höreindruck zusammenpasst.

Die "cops" haben euch weitermachen lassen?

bin leider aus berlin...

corell95 (Beitrag #13) schrieb:

Sehn echt geil aus, 12 auf einem haufen sind sicher ziemlich 170Hz mit welcher Flanke und Charakteristik? habt ihr da ein bisschen rumgespielt? Ich simulier nachher mal den 18-500 gegen den PD1850 im Horn, mal schaun wie gut das mit deinem höreindruck zusammenpasst. Die "cops" haben euch weitermachen lassen? bin leider aus berlin...

Na wenn die da ein großen Stack haben fahren die weiter.
Hatte ich auch schon.
Das eine Jahr waren die 5-6mal da.

hallo !

also ich glaube mich zu erinnern ziemlich steiil bei 170Hz rausgefahren zu sein ! bin mir aber nicht mehr sicher! Der Jägermeister war ein ziemlich drängender Gast :-) hab die Teile einfach schnell eingestellt..war begeistert und hab die kiste einfach rennen lassen ! ging aber allen so...jeder kam her und meinte : " was issn das für ne neue anlage ?? nur 4 Bässe und einem ziehts hier die Schuhe aus " :-)))
Da Die cops waren 2-3 mal da...das übliche katz und maus spiel halt....dieses mal haben sie sich mal wieder darauf eingelassen!

war aber auch schon anders...meine alte PA stand auch schon mal ein Jahr bei den Cops in Frankreich in einer Polizeikaserne :-)

grüsse

jetzt das 1850 Horn mal abgemaßt und in Hornresp simuliert,
das sieht mit dem Thoman nicht schlecht aus,
auch nicht wenn der warm gefahren ist.

4erStack f3 bei ca 45Hz

weiß allerdings auch nicht die Hornhalsgröße ?!

nur,
es gibt Messungen mit dem PD,
und die sehen etwas anders aus als meine Simus mit dem PD.
aber die Simu im Plan scheint min nen 4erStack zu sein.

jemand hat mal nen Fleisch-Thermometer zur Kontrolle in die Rückkammer gesetzt
und bei nem 18er in solch großem Horn würd ich nix auf den errechneten MaxPegel setzen

cool danke für deine mühe bigmääc !!!!

dachte mir schon das da kein ganz übles ergebnis rauskommen kann, nachdem wie sich die teile anhören ! also direkt davor bei nur ca 400W pro speaker fällt einem das atmen schon schwer :-) i love it ! i stehe drauf wenn die hosenbeine flattern oder die nasenflügel beim einatmen :-))))

meiner meinung nach schon jetzt schwer zu empfehlen der thomann speaker ! manchmal muss man sich einfach was trauen...fällt ja auch nicht so schwer bei 135 euro pro treiber :-))

vom gefühl her könnte man mit diesem einen monostack schon locker 200-300 leute beschallen und alle hätten spass :-)

achso ...übrigens...hatte auch nur mein lockeres kleines Amprack dabei ....seht selbst welche endstufen verbaut sind :-)))

den link zur messung des 1850 horns mit PD hätte ich gerne, bitte
ich reiche nachher noch die simu nach ,versprochen

"vom gefühl her könnte man mit diesem einen monostack schon locker 200-300 leute beschallen und alle hätten spass :-)"

dann hast du aber noch nicht richtig aufgedreht!

google hat grad nur diese hier ausgespuckt Link

gibt aber auch ne recht gute glaub aus'm Pa-Forum,
kann leider in Moment keine Bilder hochladen.

hey !!! danke erstmal für eure mess mühen !! achso ja aufgedreht hab ich wirklich noch nicht richtig...die cops und der respect vor der neuen PA haben mich diesmal gebremst !!

aber beim nächsten mal wird schon ein bisschen mehr gedreht :-)))


grüsse