Windows 8 Top oder Flop?

Captain_Oregano (Beitrag #1301) schrieb:

https://www.mindfact...e06c13d2ae087d5bfe4c

512GB SSD, 3,5GHz i5 4Core, AMD Radeon R9 M290X 2GB

Das ist im neusten Mac drin ? Na Glückwunsch. Eine ähnliche Ausstattung hatte mein Rechner vor 3 Jahren.

Ich spiele nicht mit einem Rechner. Wozu dann zwei Grafikkarten und drei Monitore, wenn man sie nicht zum Zeichnen braucht???

Und wir sind keine Architekten. Wozu also ein 5K Display das zudem auch noch spiegelt ?

Zumal man gute 4K Displays für 500 - 600 Euro bekommt.

braucht man jetzt mehrere Bildschirme für Videospiele?

Ich dachte mit so nem Triptychon bearbeitet man zwei Dateien während man sich vom mittleren Bildschirm mit irgendwas ablenken lässt.

Als hauptberuflicher Daytrader oder so mag das ja Sinn und Zweck haben... aber da ist es ja letztendlich egal welchen doofen Computer man sich für kauft.

Ja gut, manche müssen für ihr Geltungsbedürfnis halt Opferzuschlag zahlen. Aber wenn man schon die Goldkettchen und Rennfelgen hat.

Ja - zwei Monitore oder so einen extrabreiten Monitor finde ich schon toll. Sicherlich kann man bei jedem anderen 24" auch zwei Explorerfenster nebeneinander lassen. Aber bei mehr Breite ist das schon sehr praktisch. Drei finde ich für den normalen Gebrauch auch dann übertrieben, aber wer es (glaubt) braucht.....

Spiegelnde Displays qualifizieren sich selbst. Als Arbeitsgerät (und Reisegerät - Filme auf spiegelndem Display in der Bahn, vergiss es) unbrauchbar, da helfen auch keine 5K.
Zum Glück gibts inzw. wieder etwas mehr Notebooks in matt.

@flat_D
alle deine aufgaben kann ich auch mit einem kalssichen Debian oder Windows Betreisbystem machen, passende software Vorrausgesetzt (die es für windows zu 100% gibt)

und stell dir vor, an nem windows pc gehen sogar 6 monitore mit nur eine Grafikkarte! mit ienem crossfire verbund aus mehreren, sind sogar noch viel mehr monitore möglich.

Schön wenn du das kannst. Warum sollen andere kein Mac dazu nutzen wenn der das auch kann ? Und wie war das Thema hier eigentlich ?

Das ursprüngliche Thema interessiert hier doch schon lange niemanden mehr...

Captain_Oregano (Beitrag #1301) schrieb:

Das möchte ich sehen. Mein neuer iMac 27" mit Retina-Display hat 2.700,-€ gekostet und dafür einen 5K Bildschirm und eine 512GB SSD, 3,5GHz i5 4Core, AMD Radeon R9 M290X 2GB, Bluetooth-Tastatur, -Trackpad und -Maus. Zeig mal den PC, der das auch hat, für den Preis. Never! https://www.mindfact...e06c13d2ae087d5bfe4c Aber mit Fanboys zu diskutieren hat eh keinen Sinn...

Genau, offenbar haben wir hier einen PC-Fanboy. Das 5K Display hat doppelt so viele Pixel, wie der von Dir verlinte 4K Monitor. Das ist nicht das Gleiche. Der Dell 5K Monitor, wenn er denn mal verfügbar sein wird, kostet dann 1.800,-€. Und weshalb sollte man dann nicht lieber den bereits erhältlichen, wesentlich besser aussehenden und rundum stabil, leise und schnell arbeitenden Mac nehmen? Was spräche dagegen?

Nichts! Also

mehmet88 (Beitrag #1307) schrieb:

@flat_D alle deine aufgaben kann ich auch mit einem kalssichen Debian oder Windows Betreisbystem machen, passende software Vorrausgesetzt (die es für windows zu 100% gibt) und stell dir vor, an nem windows pc gehen sogar 6 monitore mit nur eine Grafikkarte! mit ienem crossfire verbund aus mehreren, sind sogar noch viel mehr monitore möglich.

Ich brauche keine 6 Monitore, nicht mal drei. Und ich will kein Windows. Und die Software, die ich brauche, ist beim Mac schon dabei (bis auf das CAD). Die muß man bei Windows noch dazu kaufen oder mit irgend welcher Shareware oder Freeware nachrüsten. Nur warum sollte ich das wollen? Ich spare keinen Cent und bekäme eine zusammen gefrickelte Brotkiste, haufenweise Kabelsalat und laute Lüfter. Und der Monitor allein ist dann fetter als der ganze Mac (und hässlich noch dazu). Wer macht so was?

Der Dell 5K Monitor, wenn er denn mal verfügbar sein wird, kostet dann 1.800,-€.

abwarten was der Straßenpreis wird, im gegensatz zu appel produkten liegt der meist deutlich unter UVP


Meine Brotkise hat erheblich mehr Leistung als dein Schminkspiegel,
cih setze zur video&bildbeabreitung auf einen matten 27" monitor mit ISP pannel der eine hervoragende RGB darstellung aufweist. (Dell U2713HM)
Ich kann videos mit (h264 --crf 16.0 --output "output" "input" ) mit durchschnittlich 3fps/sec rendern. davon kann dein spiegel nur von träumen.

Ich brauche keine 6 Monitore, nicht mal drei.

DU hast hervogehoben das DEIN SPIEGEL 4 monitore kann.

Apfel Rechner und Stabil? einmal gegne gestoßen schon fällt dein toller siegelo iMac um! gegen meinen rechner kannst du sogar TRETEN ohne das irgenetwas passiert.
und laut? ich höre meinen rechner nicht! das hängt einzig und alleind avon ab was verbaut wird! wenn du natülrich Acer schrott als referenz nimmst, statt bsp. einen rechner von Alternate (pcgh)...
bei defekt kannst ud übrigens dienen Gesammten Spiegel wegeschmeißen.
Kabelsalat? habe ich bei einem MAC PRO auch, der kommt wenigstens annährend an die Lesitung meiner von dir sog. "Brotkiste" nur das dieser MAC PRO erheblich teurer ist (um 1000€)

Die gesammtsoftware die ich verwende, exsitiert nciht auf dem MAC, weder ein Bildbearbeitungsprogramm, das meine RAW dateien versteht, noch ein Videoschnittprogramm, das annährend soviel leistet wie VirtualDub+Aegisub
im gegneteil, für MAC müsste ich erstmal software finden, die darauf läuft, denn für MAC gibt es nur einen Bruchteil wie für Linux/windows, und die Community für diese Systeme ist erheblich größer um Hilfe zu finden.


ansosnten führt die diskussion zu nix, die hatten wir sczhon oft genug Flat-D


zurück zum Thema:
Windos 8 ist murks.

Wer macht so was?

Vielleicht so Clowns die nen Windows 8 Thread kapern um allen zu erzählen was für nen toller Hecht sie sind weil sie sich nen AppleComputer gekauft haben.

Aber hier pfeift das doch keinen, stell vielleicht ein Schild an die Straße... vielleicht interessierts ja den Nachbarsjungen der das dann am Schulhof erzählen kann oder so...

Windows 7 und 8 kann im Gegensatz zu den Vorgängerversionen keinen Signaturkonflikt selbst lösen.
Erwähne ich, weil ich gerade einen hatte. Normale User stehen damit dann vor einem Problem.

Das 5K Display hat doppelt so viele Pixel, wie der von Dir verlinte 4K Monitor.

Stimmt, da habe ich mich vertan

Und ich sehe gerade dass "richtige" 4k Monitore in 28 Zoll mit 3840x2160 sogar nur 400 Euro kosten.

Damit ist ein vergleichbarer PC nur halb so teuer wie der Apple

Der Unterschied zwischen 4k und 5k ist wohl kaum wahrnehmbar bei der Größe...

offenbar haben wir hier einen PC-Fanboy

Kein Fanboy, ich sehe es nur nicht ein doppelt so viel Geld zu bezahlen für die gleiche Hardware.

Ich kaufe auch keine Fertig-PCs weil die immer überteuert und meistens schlecht abgestimmt sind...


Ob nun OSX oder Windows ist Gewöhnungssache.



Zum Thema "Windows 8 Top oder Flop?":

Habe es bis jetzt nur bei Bekannten gesehen, sehr gewöhnungsbedürftige Bedienung, macht aber einen recht "flotten" Eindruck. Auch das eckige Design gefällt mir. Würde es aber besser finden wenn die Apps auf dem Desktop integriert wären und nicht eine eigenständige Oberfläche hätten.

Aber so lange Windows 7 ohne Probleme läuft sehe ich keinen Sinn darin Geld für den Umstieg auszugeben.

mehmet88 (Beitrag #1312) schrieb:

Der Dell 5K Monitor, wenn er denn mal verfügbar sein wird, kostet dann 1.800,-€. abwarten was der Straßenpreis wird, im gegensatz zu appel produkten liegt der meist deutlich unter UVP Meine Brotkise hat erheblich mehr Leistung als dein Schminkspiegel, cih setze zur video&bildbeabreitung auf einen matten 27" monitor mit ISP pannel der eine hervoragende RGB darstellung aufweist. (Dell U2713HM) Ich kann videos mit (h264 --crf 16.0 --output "output" "input" ) mit durchschnittlich 3fps/sec rendern. davon kann dein spiegel nur von träumen. Ich brauche keine 6 Monitore, nicht mal drei. DU hast hervogehoben das DEIN SPIEGEL 4 monitore kann. Apfel Rechner und Stabil? einmal gegne gestoßen schon fällt dein toller siegelo iMac um! gegen meinen rechner kannst du sogar TRETEN ohne das irgenetwas passiert. und laut? ich höre meinen rechner nicht! das hängt einzig und alleind avon ab was verbaut wird! wenn du natülrich Acer schrott als referenz nimmst, statt bsp. einen rechner von Alternate (pcgh)... bei defekt kannst ud übrigens dienen Gesammten Spiegel wegeschmeißen. Kabelsalat? habe ich bei einem MAC PRO auch, der kommt wenigstens annährend an die Lesitung meiner von dir sog. "Brotkiste" nur das dieser MAC PRO erheblich teurer ist (um 1000€) Die gesammtsoftware die ich verwende, exsitiert nciht auf dem MAC, weder ein Bildbearbeitungsprogramm, das meine RAW dateien versteht, noch ein Videoschnittprogramm, das annährend soviel leistet wie VirtualDub+Aegisub im gegneteil, für MAC müsste ich erstmal software finden, die darauf läuft, denn für MAC gibt es nur einen Bruchteil wie für Linux/windows, und die Community für diese Systeme ist erheblich größer um Hilfe zu finden. ansosnten führt die diskussion zu nix, die hatten wir sczhon oft genug Flat-D zurück zum Thema: Windos 8 ist murks.

Hat Dir schon mal jemand erzählt, daß matte Monitore das Licht ebenso reflektieren, wie glänzende, nur eben diffus in alle Richtungen, weshalb sie weniger brillante Farben und weniger realen Kontrast aufweisen? Nein. Dann wird es höchste Zeit. Zumal die Bildschirme bei Apple antireflex-beschichtet sind und so deutlich weniger spiegeln, als vergleichbare Monitore der Billiganbieter. Aber letztlich führt das tatsächlich zu nichts, weil Ihr mit Eurer blinden Windows-Hörigkeit gar nicht sehen wollt, daß es hinterm Tellerrand von Microsoft noch eine andere Computer-Welt gibt. Ich kenne drei Systeme recht gut (Windows, Mac und Linux) und habe meine Entscheidung ganz bewußt getroffen und nicht bereut. Billigkisten von Aldi kommen mir nie in's Haus. Ich fahre ja auch keinen Hyundai, esse nicht bei "der Tafel" und hole mir meine Winterjacke nicht bei der Altkleidersammlung.

Ich kenne drei Systeme recht gut (Windows, Mac und Linux) und habe meine Entscheidung ganz bewußt getroffen und nicht bereut.

Ich kenne auch alle drei Systeme und habe mich trotzdem für Windows entschieden.

Was mich bei den ganzen Diskussionen über Mac oder PC aber immer wieder zur Weißglut bringt sind solche Aussagen:
Billigkisten, Brotkisten, usw...

Was bilden sich die Appleanhänger überhaupt ein ? In ihren Macs stecken die gleichen Bauteile wie in jeder Windows Kiste auch.
Apple stellt keine Komponenten selbst her, die bauen höchstens zusammen.

Ich kann in meine Brotkiste übrigens eine Grafikkarte einbauen die mehr kostet als ein iMac.
Ich kann mir eine Brotkiste zusammen bauen die das 10-fache eines iMac kostet.
Ich kann meine Brotkiste Passiv kühlen, ich könnte mir selbst das Gehäuse vergolden.

Macs sind Rechner von der Stange, wie der Hyundai auch.

prof.chimp (Beitrag #1317) schrieb:

Ich kenne drei Systeme recht gut (Windows, Mac und Linux) und habe meine Entscheidung ganz bewußt getroffen und nicht bereut. Ich kenne auch alle drei Systeme und habe mich trotzdem für Windows entschieden. Was mich bei den ganzen Diskussionen über Mac oder PC aber immer wieder zur Weißglut bringt sind solche Aussagen: Billigkisten, Brotkisten, usw... Was bilden sich die Appleanhänger überhaupt ein ? In ihren Macs stecken die gleichen Bauteile wie in jeder Windows Kiste auch. Apple stellt keine Komponenten selbst her, die bauen höchstens zusammen. Ich kann in meine Brotkiste übrigens eine Grafikkarte einbauen die mehr kostet als ein iMac. Ich kann mir eine Brotkiste zusammen bauen die das 10-fache eines iMac kostet. Ich kann meine Brotkiste Passiv kühlen, ich könnte mir selbst das Gehäuse vergolden.

Brotkisten sind aber out, einfach überholt. Das hatte ich damals als Vobis-Rechner 1990 schon. Wozu einen Tower unter den Tisch stellen, wenn man den Rechner auch im Bildschirm verstecken kann? Wozu Grafikkarten wechseln oder neue Soundkarten einstecken? Das ist doch noch aus der Zopfzeit. Heute kauft man einen Rechner mit allem, was man braucht und gut. Der hält dann mindestens vier Jahre und dann kommt ein neuer. Da muß ich doch nicht ständig irgend etwas neues einbauen. Oder wechselst Du bei Deinem Auto ständig den Motor, rüstest ein neues Fahrwerk nach und wechselst die Sitze aus?
In den letzten Jahren sind die Leistungsanforderungen durch Betriebssystem-Updates doch bei weitem nicht mehr so gestiegen, wie das vor 20 Jahren üblich war. Heute ist man mit 16GB RAM, die weit weniger kosten, als damals 8MB RAM, doch auf Jahre hinaus gut bestückt. Daher sehe ich keinerlei Vorteil in einem Rechnerkonzept, das sonst nur Nachteile mit sich bringt. Zumal es ja auch PCs als All-in-One gibt, nur eben weniger konsequent, weniger ansehnlich, weniger clever gemacht.

prof.chimp (Beitrag #1317) schrieb:

Macs sind Rechner von der Stange, wie der Hyundai auch.

Falsch!
https://www.youtube.com/watch?v=yIwv8biGbtQ


MacBook Air, so etwas gab es vorher noch nicht, entwickelt in Cupertino, nicht in China!

Falsch! [url]https://www.youtube.com/watch?v=yIwv8biGbtQ

[/url]

Die CPU hat Intel gefertigt. Die CPU ist nicht Apple exklusive. Die CPU kann jeder andere Hersteller auch in seine
Geräte einbauen. Also was ist da jetzt nicht von der Stange ?

prof.chimp (Beitrag #1319) schrieb:

Die CPU hat Intel gefertigt. Die CPU ist nicht Apple exklusive. Die CPU kann jeder andere Hersteller auch in seine Geräte einbauen. Also was ist da jetzt nicht von der Stange ?

Nur daß Intel nicht selbst auf die Idee kam (sie sooo klein zu machen) und ohne die Hilfe und den Druck von Apple nie diese CPU entworfen hätte. Jetzt kann sie jeder andere Hersteller auch benutzen. Sieht man ja bei den Ultrabooks, die nichts weiter als ein Clone des MBA sind.

XdeathrowX (Beitrag #1309) schrieb:

Das ursprüngliche Thema interessiert hier doch schon lange niemanden mehr...

Yep, so ist es.

Heute kauft man einen Rechner mit allem, was man braucht und gut. Der hält dann mindestens vier Jahre und dann kommt ein neuer. Da muß ich doch nicht ständig irgend etwas neues einbauen.

Die Industrie liebt Menschen wie Dich.

Meine Brotkiste ist aus Aluminium, schwarz und gebürstet. Und mehr als vier Jahre alt. Aber halt nur die Brotkiste.

cu

Nur daß Intel nicht selbst auf die Idee kam (sie sooo klein zu machen) und ohne die Hilfe und den Druck von Apple nie diese CPU entworfen hätte.

Blos das diese in Zusammenarbeit mit Apple entstandene CPU gerade mal ein halbes Jahr im MBA war und dann durch eine Standard Intel CPU ersetzt wurde. Warum wohl ?

Soweit ich mich erinnern kann hatte das erste MBA mit Hitzeproblemen zu kämpfen und war sehr lahm.

Zum Threadthema:
heute hat ein Dell E7440 (intel i7, 16GB, 250SSD) mein altes Notebook abgelöst.
Windows 8.1 per SW Verteilung aus dem Firmennetz, die notwendigen Apps auch.

Das Dell 7440 hat ein touch Display...nett aber für mich kein musthave. Die Kiste steckt ohnehin >80% in der Dock mit zwei 24" Monitoren.

Dank Classic Shell (bin halt old school) für mich sofort ohne Probs bedienbar.
Ich musste 4 Treiber manuell von der Dell Site nachziehen, ansonsten alles sofort da.

Windows 8.1 ist für mich ok, mit classic shell sogar recht gut bedienbar. Aber ein must have (gegenüber Windows 7) ist 8.1 für mich aus der Usersicht nicht.


Die Verarbeitung des 7440 kommt aber nicht an ein MacBook Air ran...

ciao
sealpin

wieso muss eigentlich die Diskussion in Apple versus Non Apple enden ?? ich faende es schoen,
wenn man sich nicht immer mit denselben religioesen Argumenten der Apple Fan Boys auseinandersetzen muesste,
sonndern beide Lager einfach stehen lassen koennte. Aber dann hat man ja kein Argument mehr fuer seine hoeheren Ausgaben.

wieso muss eigentlich die Diskussion in Apple versus Non Apple enden ??

Die Frage sollte lieber heißen:

Warum werden Windows Threads immer wieder von Apple Anhänger zugemüllt ?

Ich poste im Apple Forum auch nicht wie toll doch mein PC ist. Das interessiert keinen.
Genauso wenig wie es hier jemand interessiert wie toll doch das 5K Display des neuen iMac ist.

prof.chimp (Beitrag #1325) schrieb:

wieso muss eigentlich die Diskussion in Apple versus Non Apple enden ?? Die Frage sollte lieber heißen: Warum werden Windows Threads immer wieder von Apple Anhänger zugemüllt ? Ich poste im Apple Forum auch nicht wie toll doch mein PC ist. Das interessiert keinen. Genauso wenig wie es hier jemand interessiert wie toll doch das 5K Display des neuen iMac ist.

Dann solltest Du mal auf www.macandi.de (die Apple-Seite des Heise-verlages) schauen, was da in den Newsforen abgeht. Da tummeln sich 10 mal mehr Fandroids und Windoofs, als Apple-Jünger.

Is jetz mal juht hier?

Über Apple keine Meinung. Nein... Windows Mist ...ja OK ...was grade ladet... is so ...mal guggn am neuen PC. Die Zeit ist am Ende. ich poste 80% via Android. Linux am PC. Microsoft und Apple werden die einstelligen Anteile schon verteilen...ich habe Verständnis....
Die Zeit ist zu Ende von analogen Kameras u. U.S. Win&Co.

Endlich mal jemand in diesem Thread der deutlich Worte spricht.

Was möchtest du uns zum Thema Windows 8.1 sagen?

flat_D (Beitrag #1316) schrieb:

Billigkisten von Aldi kommen mir nie in's Haus. Ich fahre ja auch keinen Hyundai, esse nicht bei "der Tafel" und hole mir meine Winterjacke nicht bei der Altkleidersammlung.

Also bitte, mein KfZ hat vier Ringe (wenn auch das kleinste Modell, aber wozu ein Schlachtschiff, wenn auch ein Patroullienboot reicht ? aber was ist bitteschön so übel an den "Reiskochern", die sind tw. recht günstig und haben schon alles an Ausstattung drin und locken nicht per niedrigem Grundpreis und man muss noch alles mögliche dazu bestellen und schon wars das mit günstig , Hyundai, Toyota & Co. produzieren btw. auch viel in Europa), so ne Medionkiste hatten wir einmal (da war ich aber noch zu jung zum zusammenbauen), aber würd ich auch nicht mehr kaufen, kaufe mir "Fressalien" im Supermarkt und Klamotten kauf ich je nachdem, bei Jacken und Schuhen Marken wie North Face, Jack Wolfskin, bei Hemden und Polos Signum und diverse von Peek & Cloppenburg, T-Shirts hier und da und den Rest wie Jeans (sind robust, gibts in mehreren Designs/Schnitten und ihre ~39€ wert, wozu so'n Markenzeug für fast nen Hunni, die auch nicht länger halten) und Wäsche meist bei C&A.
Und ich sitz dem Staat nicht auf der Tasche oder eier wie viele andere planlos (zwischen Studium und nixtun, da kenne ich so einige) rum, sondern geh arbeiten

Oha, Mac&i, dafür könnens die Obstleute nicht lassen, einen bei anderen Sachen zu nerven, wie der Sache mit den gefälschten GTX650/660 bei Kosatec Ende August...

So, jetzt BTT.

Mehrere Monitore sind eig. recht verbreitet, wenn ich mir so die Büroarbeitsplätze in mehreren Industriefirmen (u.a. für die technischen Zeichner (bzw. jetzt ja "Produktdesigner")) anschaue haben recht viele zwei Monitore und mein Freund hat ein Praktikum bei Iserv gemacht (falls die wer kennt, machen Server+Clientsoftware für Schulen, inzwischen schon in ganz DE: https://iserv.eu/ref/, sind gerade mal <20 Leute) und da hatte eig. jeder mind. 2 Monitore.
Bei mir hats erst vor ein paar Monaten (mit zwei Mattscheiben) angefangen, ist manchmal ganz praktisch.

Und mal das eig. Thema:
Windows 8 überspringe ich, ist mit diesem abgespecktem Startmenü usw. nicht so meins, dann noch die Treibergeschichte bei 8.1, aber die Performance sieht recht gut aus, läuft wohl auf leistungsschwacher Hardware deutlich besser als 7 und den Boot habe ich schon öfters gesehen, auch recht beeindruckend (scheint ja selbst bei HDDs auch ordentlich aufs Tempo zu drücken), aber ich bleib erstmal bei 7, mal sehen, wenn 10 richtig was wird, wechsel ich vllt. gleich auf das.

aber was ist bitteschön so übel an den "Reiskochern",

Das ist der "Qualitätsvermutungseffekt" - Personen die aufgrund mangelnden Kenntnissen oder Ignoranz nicht in der Lage sind Güter nach objektiven Kriterien zu bewerten beziehen sich dann gerne auf den Preis als Größe, weil etwas das ein paar % günstiger Angeboten werden kann, das muss zwangsläufig dann nach dieser Logik schlechter sein als das teurere.

Dazu gibts noch den Bandwagon-Effect bzw. den "Herdentrieb" oder Mitläufereffekt... warum kaufen die Deutschen so gerne den VW Golf in Leasingsilber? Etwa weil er das beste und preiswerteste Auto?
Wegen diesem wunderwunderschönen Design?

Analog dazu gibt es dann auch den "Snob-Effekt" der wenn Dinge lächerlich überteuert sind die Nachfrage steigen lassen, weil dann der Geltungskonsum eine Rolle spielt der natürlich auch nach außen kommuniziert werden muss.
primitives imponierverhalten "alle müssen sehen wie cool ich bin"

Wenn das nicht funktioniert muss man dann rechtfertigen das es an den Materialien und dem Design oder sonstwas liegt...

Bitch Please

"Markenklamotten" noch schlimmer, ob da nun von Jack Wolfskin oder H&M, C&A kaufst. Kommt alles aus Vietnam, Thailand,Bangladesh oder sonstwo aus dem Sweatshop. 50-80% vom Endpreis der Polyesterkollektion gehen für die Marke drauf...

Audi als "Kunstmarke" ist ähnlich wie Apple eigentlich nur über extrem marketinggeneriertes Image die letzte 10 Jahre "groß" geworden und damit gerade für Ostdeutsche und Osteuropäer ein "Premiumauto" geworden... Noch Mitte der 90er war Audi trotz damals besserer Technik und Langzeitqualität eine der "uncoolsten" Marken überhaupt...

Tatsächlich sind Audi und Hyundai was den Grundaufbau angeht ziemlich vergleichbar, in Sachen Zuverlässigkeit, Wartungsfreunlichkeit und Langzeitqualität eher Vorteile für Hyundai da asiatische Fahrzeuge weil sie auch in Schwellenländern verkauft werden auf geplante Obsoleszenz verzichten. Das passt mit Kaizen-Prinzip und Co auch nicht zusammen.
Ob ein Fahrzeug in Europa oder Asien zusammengebaut wird sagt auch nix über die Qualität aus. Wie die Einspritzung funktioniert und mit welchen Zulieferteilen oder welches Getriebe verbaut wird - und ob der Autobauer da auch die vom Hersteller vorgeschriebene Ölfüllmenge einhält und Wechselintervalle vorsieht können einem eher sagen wie wahrscheinlich es ist das einem das Ding um die Ohren fliegt.. ^^

Ist wie mit Windows 8.1, hinter der Oberfläche, bzw. in dem Fall das GUI muss man schauen...
Wenns nur um letzteres gehen würde, dann würd mir NT 4.0 auch reichen.

Detektordeibel (Beitrag #1331) schrieb:

Wenns nur um letzteres gehen würde[GUI], dann würd mir NT 4.0 auch reichen.

Das Auge isst ja bekanntlich mit. Eine Evolution wäre mir aber auch lieber. Leider sind viele inzwischen vom Konsumgedanken vollens vereinnahmt. Wenn etwas "neu" ist, siehe neues iPhone, dann wird gekauft. Wer sich privat nach vier Jahren ein neues Auto kauft, kann nicht wirtschaften.

Wenn die meisten Menschen in D Merkel toll finden und gleichzeitig die CDU nicht so toll, hat das imho nichts mehr mit einem selbstbestimmten Leben zu tun.

DIN Briefe waren schon mit Word 5.x möglich. Ganz ohne grafisches GUI.

Inzwischen gibt es sogar alle zwei Jahre ein neues Visual Studio.

Vielleicht kommt doch noch die Erkenntnis, dass Shared Economy doch nicht so schlecht ist (außer für die Konzerne und andere Gierhälse).

W 8.x auf einem Tablet macht Sinn. W 7 ist schlicht schlechter zu bedienen. Auf einem Desktop/Laptop ist es umgekehrt. W 10 wird wohl wegen dem Geschäftsmodell ausscheiden.

cu

Ich habe 7 und 8.0. Eigentlich ist mir letzteres lieber, den ganzen Kachel-Ramsch ignoriere ich einfach.
Auch wenn Leistung und RAM heute ja kein Kriterium ist, die Ineffizienz von W7/8 erscheint schon gewaltig. Letztlich kann w8 kaum was besser als w2000, wo mir 500 GB Ram und ein Pentium 3 (700 MHz) locker reichten. W7 läuft mit 1 GB praktisch nicht einsatzfähig (habe noch ein Netbook, das man nicht aufrüsten kann, damit kann man gut Musikhören, aber wehe man öffnet den Browser...)

cr (Beitrag #1333) schrieb:

Letztlich kann w8 kaum was besser als w2000, wo mir 500 GB Ram und ein Pentium 3 (700 MHz) locker reichten.

Windows 8.1 brauch wesentlich mehr Recourcen, steht im Prinzip z u keinem Verhältnis zu Wndows 2000, da magst du recht haben.

Aber, das ist bei JEDER Software so.

Photoshop CS2 ist "uralt", und kann super viel, brauch kaum Recourcen.

Der Witz dabei, auf ein aktuelles System ist Photoshop CS2 schneller als die aktuiellste Photoshoip Version in 64 bit.

Die neuste Photoshop Version, also MEHRERE Generationen und Jahre später kann kaum mehr, braucht aber viele viel mehr Recourcen.

Wobei, Windows 8 ist deutlich recourcenschonender als Windows 7.

Alles in Allem finde ich Windows 8 super. Ja, es war eine Umgewöhnung, wenn man die aber angenommen hat, ist es besser, einfacher und schneller als XP.

Wer natürlich unter keinen Umständen Veränderungen haben will, der muss halt bei XP bleiben.

Wobei, Windows 8 ist deutlich recourcenschonender als Windows 7.

die verbraten exakt gleich viel,
und sind auch exakt gleichschnell.

gestet mit:
intel core 2 duoe E8500
ati Radeon hd 4850 1gb
4gb ram

sowie mit
Intel Xeon 1230V3
AMD Radeon R9 270 4gb
16gb


Testanwendung:
x264.exe mit der oberfläche MeGui
settings
program --preset placebo --crf 19.0 --output "output" "input"

die renderzeit Variert zwischen den Betirebsystemen sehr ähnlich, die rambelegung ist ebenfals ähnlich.

2. Testanwendung:
Rendern mit Sony Vegas und Mainconcept in H264 mit OpenCl Beschleuingiung:

Die Renderzeit ist zwischen den Betirebsystemen unterscheidet sich kaum.

Die Reakionszeit beim starten von Programmen ist ebenfals gleich.
Der Unterschied vom Systemstart via festplatte unterschiedet sich bei einem richtigen neustart nicht.
Der Unterschied vom Systemstart via ssd unterschiedet sich bei einem richtigen neustart nicht.

Mit der Neuen nicht vollständigem neustart von windows 8 bootet windows 8 ein wenig schneller,
nutze ich allerdings unter windows7 den "ruhezustand" ergibt sich kaum ein unterschied.

Also wo war windows 8 nun schneller?

Letztlich kann w8 kaum was besser als w2000, wo mir 500 GB Ram und ein Pentium 3 (700 MHz) locker reichten.

es kann mit mehr ram umgehn, und mit mehr cpu kernen, und es unterstützt allgemein neuere hardware

Mit der Neuen nicht vollständigem neustart von windows 8 bootet windows 8 ein wenig schneller, nutze ich allerdings unter windows7 den "ruhezustand" ergibt sich kaum ein unterschied.

Wenn der Porsche mit angezogener Handbremse an der Ampel steht zieht ihn Luigi mit seine Fiat Punto ab.

Windows 8.1 brauch wesentlich mehr Recourcen

Die sind bissel "verschwenderisch" angegeben 384MB Ram sollten es aber schon sein... auch wenn man mit weniger Booten kann.
Auslagerungs/Ruhezustandsdatei noch runter und man braucht auch nicht gar soviel Festplattenspeicher...

Aber angesichts dessen das 14 Jahre dazwischen liegen.

8.1 + die großen Updates der letzten Monate ist da aber schon ne fixere Sache als das ursprüngliche 8.0.

Letztlich kann w8 kaum was besser als w2000, wo mir 500 GB Ram und ein Pentium 3 (700 MHz) locker reichten.

Was soll ein Betriebssystem auch großartig besser können als 2K? - XP hat nie seine Klasse erreicht.
Aber ja, 8.1 es kann doch so bissel was besser (siehe vorherige Seiten), und Win2K ist auch mit allen offizielen und innoffiziellen Patches einfach nicht mehr alltagstauglich, es scheitert mittlerweile ja schon an Youtube.

Aber ja, 8.1 es kann doch so bissel was besser (siehe vorherige Seiten), und Win2K ist auch mit allen offizielen und innoffiziellen Patches einfach nicht mehr alltagstauglich, es scheitert mittlerweile ja schon an Youtube

Bis Mitte 2012 hats bei mir funktioniert, dann ist nach 12 Jahren die Festplatte abgeraucht und damit auch das Betriebssystem. XP statt w2000 (war seit Mitte 2000 drauf) auf dieses Notebook zu installieren, hat mich eigentlich nie gereizt, nur wußte man oft nicht, ob für xp vorgesehene Software und Treiber auf W2000 funktionierten (oft schon, manchmal nicht, und schon ab 2005 machten immer mehr Anbieter keine W2000-Versionen). Eigentlich gabs damit wenig Probleme und selten Bluescreens.

Eigentlich gabs damit wenig Probleme und selten Bluescreens.

Wie gesagt, in der Hinsicht hat XP trotz aller Ähnlichkeiten und noch sovielen Servicepacks, 2K nie erreicht. das war auch der Grund warum ich bis zum Wechsel auf 8.1 tatsächlich auf dem Hauptrechner bei dieser "Abandonware" geblieben bin.

Unter dem Anspruch bin ich mit 8.1 mit "altmodischen" GUI (und deaktivierten Bibliotheken etc) sehr zufrieden...
Hinter der Oberfläche hat es fast soviele "Server"-Gene wie damals 2K, deutlich besseren Taskmanager und das Ding ist tatsächlich sogar nochmal ne Nummer stabiler.

mag sein das das 7er noch ebenso "benutzbar" ist, aber außer Bequemlichkeit weil man es schon hat, und weil man sich die paar Minuten GUI-Anpassung sparen will spricht objektiv eigentlich nix dafür
.
Win 7 ist imho dennoch besser als XP, es ist zwar deutlich fetter und nervt mit allerhand Restriktionen auf Werkseinstellungen, aber ingesamt ist das mit dem Treibermanagement schon ca wie bei WIn 8 gelöst und es ist schon deutlich stabiler als XP.

Nicht das wir das nicht alles schon hatten.

cr (Beitrag #1306) schrieb:

Spiegelnde Displays qualifizieren sich selbst. Als Arbeitsgerät (und Reisegerät - Filme auf spiegelndem Display in der Bahn, vergiss es) unbrauchbar, da helfen auch keine 5K. Zum Glück gibts inzw. wieder etwas mehr Notebooks in matt.

Das kann ich nur bestätigen , wollte mich im Hochsommer mit dem Laptop auf die schattige Nordseite vom Haus setzen, bisschen Surfen und TV gucken.
Nur leider sieht man im Display zwar den gesamten Garten aber die Programme nicht.
So ein Spiegeldisplay besorg ich mir nie wieder.

Mattfolie rulez...

picard1 (Beitrag #1340) schrieb:

Mattfolie rulez...

dann kann amn sich direkt ein schönes mattes notebook kaufen.

Yo!

Ja, klar.
Würde ich auch von Vornherein drauf achten.
Aber er hat seins ja schon mit Spiegel...
Manche behaupten, spiegelnd hat farbliche Vorteile.
Ich sehe keine.

Wenn man das Display vor lauter Spiegelungen / Sonne nicht mehr sieht bringen auch tollere Farben nix.

Stimmt.
Warum also werden die hergestellt?
Es ist genau wie mit dem blöden, angeblich hochgeliebten, Klavierlacklook etlicher Geräte - Gehäuse.
Man sieht überall Fingerabdrücke...
Matt ist geiler.

Mein Monitor ist auch matt.

Der TV hingegen ist ein Hohlspiegel...
Ne Freundin hat einen matten TV, der ein gutes Bild abliefert.

Als die ersten Dinger damit im Regal standen staunten alle wie viel besser das Bild aussieht als bei den Konkurrenten mit mattem Display, es leuchtet eben mehr da es nicht matt ist.
Das das für die praktische Arbeit nichts ist merkt man erst hinterher.

Naja, wenn es Windoof10 gibt werde ich mir wohl eh mal ein neues Laptop gönnen, in MATT

Ja
Aber draus gelernt hat wohl keiner...

Windows 10 gibts doch schon seit 1. Oktober...läuft und läuft...

Wie ist eigentlich die Verteilung matt - spiegelnd bei den TVs?
Meine sind zum Glück bisher alle relativ matt.

Keine Ahnung.
Die CRT damals waren jedenfalls alle blank und konvex...niemand störte es...
Mein TV spiegelt stark und verzerrt das Licht, weil er curved ist.
Aber beim Fernsehen stört es keinesfalls.
Man nimmt ihn in der Regel auch nie mit nach draußen.

Etwas verschlaffen, aber....habe damals ein Upgrade von XP proff auf win 8 für ca. 30€ gekauft und nicht genutzt

Kann ich das heute noch machen, wenn kein support für win xp vorhanden ? Glaube ich eher nicht