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mobile Budget PA Eigenbau

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franky-gomera
Inventar
#51 erstellt: 01. Mrz 2023, 15:43
Die Membran verdoppeln bringt ca+3db,50%mehr bringt also+1,5db.
Verdoppelt man die Leistung, bringt das auch nochmal ca +3db.
Wenn du 4x TH12 mit einem 4ohm Chassis baust, kommst du parallel auf 1ohm.
Die Sinuslife SL 1000 kann ca 900w@1ohm
Dann bräuchte sie aber mindestens doppelt so viel Strom und das ist Akku mobil vielleicht ein bisschen überdimensioniert.
Da würde ich eher zum Generator und einer potenten Pa stereo Endstufe, mit 2x1000w@2ohm zurück greifen...
Hat irgendwie alles seine Grenzen.
Ich glaube das du mit 2x Lonely TH12/4ohm schon ganz gut aufgestellt bist, der Rest wird sich dann schon ergeben
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 01. Mrz 2023, 16:39
Es sollte dann klar sein, dass die Leistungsverdopplung -> +3db pegel vom Verstärker an den Lautsprecher auch logarithmisch verläuft.

Ich habe eine Kurve gebastelt die ganz gut auf die Sinuslife Endstufe passt, zumindest bei 1 Ohm 2Ohm und 4Ohm. Mehr Werte konnte ich leider nicht finden aber so anders kann die Kurve in echt nicht aussehen.

Sinuslife Sl-A1000D

Da soll natürlich ein 1,periode3 stehen

Mit diesem Wissen kann ich nun folgendes berechnen:

Verstärkereinheit

Zusammengefasst:
Wenn ich 4 Stück 8Ohm Lautsprecher einsetze spiele ich bei etwas weniger Leistungsabgabe durch den Verstärker immernoch lauter (wenn auch keineswegs merklich) als mit den 3 Stück 4Ohm Lautsprechern.

Der Lautstärkeunterschied (bei voll aufgedrehtem Verstärker) ist dabei so gering dass ich in weiteren Überlegungen darüber eher nicht nochmal nachdenken muss. Für die Batterie könnten die fast 200Watt Differenz aber doch von Bedeutung sein, und da 4 Chassis von den 8Ohm vermutlich doch günstiger sind als 3 von denen mit 4Ohm werde ich wohl Stand jetzt eher die 4 Stück bauen.

Edit: mir ist klar dass ich das nicht aus der 100Ah Batterie holen kann. Die Frage ist, welche Variante in Zukunft flexibler wäre.


[Beitrag von Autogrammstein am 01. Mrz 2023, 17:08 bearbeitet]
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#53 erstellt: 01. Mrz 2023, 16:44

franky-gomera (Beitrag #51) schrieb:
Die Membran verdoppeln bringt ca+3db,50%mehr bringt also+1,5db.

Das stimmt nicht. Wie ich eben selbst feststellen musste verläuft das nicht linear sondern logarithmisch.
Schau dir ruhig nochmal an was ich da eben verzapft habe das sind zwar alles theoretische Werte aber der Gedankengang dahinter müsste stimmig sein.
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 01. Mrz 2023, 16:54
Ich lass die Rechnung jetzt weg, rechnet sich genau wie oben, aber zwei 4Ohm Ls bringen durch die Endstufe bei den max 650W einen 2,1db höheren Pegel als die beiden 8Ohm bei 400W.

Ich denke wirklich nicht, dass sich das so sehr lohnt dass ich mir die 4 Ohm Variante baue.
2 von den 4 Ohm Chassis sind wie ihr sagt ja doch noch gut teurer als die mit 8 Ohm und so spare ich mir den Emailverkehr mit Thomann und habe am Ende doch einen höheren Pegel. Du selbst sagtest doch vorhin noch du würdest keine 4 Stück mit 4 Ohm dranhängen sondern höchstens 3.

Habe auch zwei Rezensionen gefunden die meinten, dass das Ding 1Ohm nicht überstanden hat. Bei einem anderen gings zwar gut aber das riskiere ich nicht.

Welchen Verstärker soll ich dann für die Tops einsetzen? Und wieviel Leistung erfordert so ein Top überhaupt um mitzuhalten. Wird nicht so viel sein nehm ich mal an, da muss vielleicht garkein neuer Class D her.


[Beitrag von Autogrammstein am 01. Mrz 2023, 17:59 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#55 erstellt: 01. Mrz 2023, 18:41
Ich habe dir ja schon ein Vorschlag für Tops gemacht, vielleicht schaust du sie dir mal an?
Und das ein Claas -D Verstärker ein MUSS für mobile Anwendung ist,hat dir auch schon jemand erklärt.
Den Unterschied zwischen dem 12/280/8w und dem
12lb075-w findest du im Lonely TH12 Thread.
Du musst ihn halt lesen.....
lonelybabe69
Inventar
#56 erstellt: 01. Mrz 2023, 19:14
@Autogrammstein

Du gehst immer davon aus, dass die beiden 12-280 exakt identische Chassis sind und der Unterschied nur noch in der Impedanz liegt......

....nun, dem ist nicht so....

Deshalb auch der Hinweis von Franky noch mal...... schau in den Entwicklungsthread

Gruß Viktor


[Beitrag von lonelybabe69 am 01. Mrz 2023, 19:18 bearbeitet]
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#57 erstellt: 01. Mrz 2023, 19:21

franky-gomera (Beitrag #55) schrieb:
Ich habe dir ja schon ein Vorschlag für Tops gemacht, vielleicht schaust du sie dir mal an?
Und das ein Claas -D Verstärker ein MUSS für mobile Anwendung ist,hat dir auch schon jemand erklärt.
Den Unterschied zwischen dem 12/280/8w und dem
12lb075-w findest du im Lonely TH12 Thread.
Du musst ihn halt lesen..... :prost


1. Da hast du mich aber nicht verstanden. Ich wollte keine weiteren Vorschläge für Tops sammeln. Hier stehen ja einige und die habe ich auch schon mal in die Suchmaschine eingetippt.

2. Was ich wissen will ist wie viel Leistung der Bassbereich im Vergleich zum Rest verschlingt.
Dass das einiges mehr sein dürfte sollte dir klar sein.

Wenn ich nun für die Tops ein drittel der Leistung verschlinge und ich behaupte mal frech es ist nicht wirklich mehr, dann kann ich das auch für den Anfang mit einer der Endstufen tun die ich bereits hier habe.
Da fällt der schlechtere Wirkungsgrad nämlich nicht so stark ins Gewicht wie beim Amp für den Subwoofer, auch das wurde schon sehr früh in diesem Thread geklärt.

Aber das werde ich später nochmal recherchieren dazu sollte sich schon irgendwo eine Formel finden

3. Habe ich ihn gelesen und beide Treiber sollen für das Gehäuse geeignet sein. Die Überlegungen die ich angestellt habe haben aber garnichts mit dem Gehäuse zu tun. Da ging es einzig alleine darum ob der Ls 4 oder 8 Ohm Impedanz hat und wie sich das auf Leistung zu dezibel bezieht

Ich habe allerdings bis eben angenommen, dass die beiden Treiber beide 95db Spl haben. Der aus dem Achat hat wie aus dem Datenblatt hervorgeht aber wohl 95,8. Das ist auf jeden Fall mal interessant. Also sind die 3 aus dem Achat an der Endstufe wohl doch lauter als die 4 8Öhmer. Aber das hält sich doch in sehr kleinen Grenzen


[Beitrag von Autogrammstein am 01. Mrz 2023, 19:22 bearbeitet]
lonelybabe69
Inventar
#58 erstellt: 01. Mrz 2023, 19:30
Vergiss doch mal diese dB Angaben für das Chassis.🙄

Einzig der Wirkungsgrad des Gehäuses ist entscheidend, sowie das Verschiebevolumen.



[Beitrag von lonelybabe69 am 01. Mrz 2023, 20:05 bearbeitet]
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#59 erstellt: 01. Mrz 2023, 19:33
Okay ja ich glaube ich sehe es gerade. Da war ich gerade sehr defensiv.
franky-gomera
Inventar
#60 erstellt: 01. Mrz 2023, 19:34
Der 12/280/8w ist lange nicht so belastbar wie die 4ohm Version,weil DIE mehr X-max hat!... hast du das auch gelesen?
Bei deinen Tops häng der Stromverbrauch vom Wirkungsgrad der Tops ab... wieviel Ohm haben sie denn?.
Und wie viel Tapped Horns du nehmen solltest, hängt von der Anzahl der zu beschallenden Personen ab.
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#61 erstellt: 01. Mrz 2023, 19:38
Ja das hab ich gelesen. Ich kann sie leider nicht allzu gut vergleichen, da die Pegel der beiden Treiber mit jeweils zwei unterschiedlichen Leistungswerten gemacht wurden, da der eine einfach mehr verträgt.
Ich schätze, da muss ich dann auf eure Expertise vertrauen.

Klar, die Anzahl der Hörner hängt von der Anzahl der Leute ab, allerdings haben 2 Stück immer 3db mehr Wirkungsgrad als 1 und ich kann direkt mehr Leistung über den Verstärker abgeben. 3 haben dann 4,75db mehr Wirkungsgrad als 1 und ich kann noch mehr Leistung abgeben, auch wenn ichs nicht mache. Da bau ich mir lieber gleich 3 wenn ich sie eh nur mit dem Auto hin fahre. allein der Wirkungsgrad ist das wert.

Wie würdet ihr denn auf Thomann zugehen? Einfach ne Mail schreiben, in der steht: Ich benötige 3 Ersatzteile mit der Produktbezeichnung … oder gibts da nen besseren Weg?


[Beitrag von Autogrammstein am 01. Mrz 2023, 19:45 bearbeitet]
lonelybabe69
Inventar
#62 erstellt: 01. Mrz 2023, 19:50
Wir sind jetzt bei Post #62 und wir wissen immer noch nicht wie viel PAX du durchschnittlich beschallen willst.
Erst, wenn diese Frage geklärt ist, dann überlegt man wie viel Material man aufstellen soll.

Franky hat doch schon paar Erfahrungenswerte geliefert.

Darauf solltest du bauen und nicht auf irgendwelche YouTube Videos.

Autogrammstein
Ist häufiger hier
#63 erstellt: 01. Mrz 2023, 19:50
Das 15 zoll Ding hat nur 91 db Spl.
Die beiden Hochtonstrahler haben:
Empfindlichkeit: 103 dB/W/m mit SVL 270: 98 dB/W/m

Aber das soll ja alles ersetzt werden. Die Frage müsste lauten, soll ich zuerst die Tops ersetzen oder soll ich dann zuerst einen 2. Class D Verstärker für obenrum besorgen. Und wieviel muss der leisten. Sollte ja viel weniger sein als ich für den Bass brauche
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#64 erstellt: 01. Mrz 2023, 19:54
Na das weiß man doch vorher nie wie viele Leute dann kommen. Am Anfang vielleicht 20 dann nach n paar mal hoffentlich 50 oder 100. Was halt geht.
Ich stoße halt an Grenzen was Strom und Logistik angeht. ich dachte die ganze Zeit nicht an exakte Leistungsangaben für die Tops sondern vielmehr an ein Verhältnis Bassfrequenzbereich / Rest
franky-gomera
Inventar
#65 erstellt: 01. Mrz 2023, 20:23
Deine "Tops", oder wie auch immer man das nennen soll, solltest du gegen ordentliche kleine Pa Tops,wie die JB SAT 210v2 tauschen.
Falls es doch nur zwei THs werden reichen auch die JB SAT10V2,...ODER SOWAS IN DER ART, MIT ÄHNLICH VIEL WIRKUNGSGRAD.!.... deswegen habe ich dir das alles schon geschrieben.
Dein 15er Ding gibt den Wirkungsgrad vom Top vor=91db
Ein TH12 hat 97-98db Wirkungsgrad.
Um richtig fetten Sound zu haben,mache ich den Bass ca 3-4db lauter wie die Tops.
Den Rest müsstest du selbst ausrechnen....
Ach ja, der Stromverbrauch hängt natürlich auch von der Musik ab, die ihr abspielt....
Und ich folge stoneeh jetzt und bin auch raus... viel Erfolg!


[Beitrag von franky-gomera am 01. Mrz 2023, 20:27 bearbeitet]
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 01. Mrz 2023, 21:06
Na meinetwegen. Also da ich euch hier auf die Nerven gehe, werde ich erstmal alles verwirklichen und melde mich dann zum Einstellen des Dsp.

Ich liste nun nochmal alles in chronologischer Reihenfolge auf. Wenn da jemand was einzuwenden hat dann bitte ich darum, dass er das auch macht.

1. zwei bis drei LonelyTh12 mit den 4Ohm Achat Lautsprechern, insofern Thomann die mir auch verkauft. (Es wäre mir sehr lieb wenn da nochmal jemand was zu sagt mit welchen Worten ich auf sie zugehe, kann ja sein dass die Lautsprecher begrenzt vorrätig sind)

2. Sinuslive SL-A1000D

3. Stromzufuhr aus Kfz mittels Step-Up

4. 2 Tops. Vermutlich besagte JB SAT 210v2, eventuell deren kleiner Bruder. Die gefallen mir beide sehr gut, Dimensionen sind super.

5. Class D Amp wie zB SL-A-4100D oder auch etwas kleineres (mit nur 2 Wegen) für die Tops


Sollte jemand nicht ganz raus sein, sondern noch für Rückfragen zur Verfügung stehen kann er mir bitte nochmal eine pn schicken, da tun sich manchmal Wissenslücken auf, die ich alleine nur sehr sehr mühsam füllen kann. Ich behaupte mal ihr wisst wie das im Hifi Bereich läuft.


[Beitrag von Autogrammstein am 01. Mrz 2023, 21:12 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#67 erstellt: 01. Mrz 2023, 22:09
... wir wissen auch nicht alles
Bei Thomann rufst du einfach an und bestellst die Lautsprecher.... ich hoffe sie haben sie vorrätig.... wenn nicht, kann das ne ganze Weile dauern.
Ich habe Monate gewartet....hat sich aber gelohnt.
Die JB SAT 10 V2 Tops bzw die 210v2 sind jetzt nur als Richtung gedacht.... du brauchst etwas in der Art/Wirkungsgrad.
Falls du sie bauen möchtest, den Plan für Gehäuse und Weiche gibt es bei Lautsprecherforum.eu
Bestell aber bitte nicht bei Jobst,da steht es mit der Zugerlässigkeit leider SEHR schlecht.
Wenn ich das richtig sehe, kannst du deine AGM Batterie nur aus dem Auto nachladen...ob das auch während du die Batterie entlädst funktioniert, weiß ich nicht....da muss dir jemand anderes weiter helfen.
Die AGM Batterie, falls sie noch volle Leistung hat, würde mich mit meinem Soundsystem ca 8std+ mit Strom versorgen.
Das reicht,wie schon erwähnt, für ca 50 Tanzende (mehr geht immer, aber weniger sollte es auch nicht sein )
Bei uns läuft Progressive House und Techno, manchmal ein bisschen Psy Trance, aber alles weit unter 140bpm.
Auch die Art der Musik wirkt sich auf den Stromverbrauch aus.
Muss halt jeder für sich selbst ausprobieren.
Wir sind auf jeden Fall auf deine Berichte und Fotos gespannt.
....so, jetzt muss ich aber wirklich....
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 02. Apr 2023, 15:18
So ihr Wellenreiter, da bin ich wieder.

Es ist einige Zeit vergangen, ich hatte leider deutlich weniger Zeit für das Projekt als erwartet.
Den technischen Part mit Verstärker, etc. habe ich bereits vor einigen Tagen zur Hälfte fertig gestellt.
Die Gehäuseplatten sind schon seit ein paar Wochen zugeschnitten.

Nachdem kürzlich die Lamellos ankamen habe ich gestern endlich das erste Gehäuse zusammengesetzt und verleimt.
Eben gings nochmal an den Feinschliff und nun würde ich das ganze gerne mal ausprobieren.

Wie empfiehlt ihr mir nun das Dsp einzustellen, um damit ein Topteil und ein Horn zu versorgen.
Dass ich hier kein Stereo höre ist klar, ich will nur wissen, welche Trennfrequenzen und welche Flankensteilheit für Tiefpass, Hochpass, etc.
Die Lautstärke der beiden kann ich dann ja mit gain am amp oder Eq am dsp anpassen.

Die Anlage wird nicht lange auf weiter Hörner warten müssen und der Rest der Technik wird auch zeitnah in Angriff genommen.
Erste Bilder werde ich vermutlich morgen hochladen.

Lg
lonelybabe69
Inventar
#69 erstellt: 02. Apr 2023, 15:42
Hi!
Die Tops werden normalerweise mit einem Hochpass mit 12dB /Okt getrennt.
Subs mit Tiefpass von 18-24db/Okt.
Zwischen dem Sub und top sollte man ein Loch von 20-30hz lassen, damit die Flanken sich sauber addieren.

In den Räumen wird etwas tiefer getrennt, im Freien kann man höher trennen.
Dann kommt ja noch die Aufstellung ins Spiel. Da braucht man etwas Erfahrung im Einstellen, damit es einigermaßen gut klingt.
Idealerweise macht man mit einem Messmikro eine Raummessung und dann spielt man mit der Trennung bis der FG im Übernahmebereich keine Auslöschungen hat. Aber das ist dann die Luxusvariante. Mit etwas Übung und Erfahrung gelingt das auch nach Gehör.

Zu der Trennung meines Lonely.TH12 habe ich hier paar Empfehlungen abgegeben.
Post #4

Gruß Viktor


[Beitrag von lonelybabe69 am 02. Apr 2023, 16:22 bearbeitet]
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 08. Apr 2023, 19:53
Danke Lonely, ich hab das mal so probiert wie du vorgeschlagen hast und es hat mir gut gefallen was da raus kam.

Einmessen werde ich denke ich erst, wenn ich eine fertige Anlage hab.
Hier mal ein paar Fotos des aktuellen Fortschritts:

erster Sub:

Lamellos

Sub presse


Hier das Herzstück mit 2 Amps, Mini DSP, Bluetooth Empfänger, Aux-in, Amp-/Volt-Meter und USB Ladeport:
Alles mit Speakon und für die Stromzufuhr einen Ladestecker, wie er auch in Elektro-Gabelstaplern eingesetzt wird.

Amp1

Amp2

Amp3


Netzteil:

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Heute habe ich noch 3 weitere Subs zusammengebaut, welche ich dann Anfang kommender Woche verleimen, schleifen und ölen werde. Außerdem kommen noch Füße dran.

3 subs


Ich habe mich für den the box 12/280-8W entschieden, da mir dessen Frequenzgang in den Simus von Lonely besser gefallen hat, als der der 4 Ohm Variante.

Ein Teil der Technik wird noch fertig gestellt, da ich mich aber noch nicht entscheiden kann ob ich das System mit Powercaps oder ohne betreiben möchte (noch ein weiterer Brocken, den man rumschleppen müsste; Unklar wie viel die Dinger am Ende wirklich bringen) kann das noch etwas dauern.

Nun bräuchte ich halbwegs vernünftige Tops. Diese sollten auch nicht so teuer werden aber auch nicht unbedingt unterdimensioniert sein.

Selbstbau ist möglich, aber ich würde auch gebrauchte kaufen. Ich weiß nur nicht wirklich, was bei den Gebrauchten überhaupt in Frage käme und was preislich mehr Sinn macht.
Ansonsten würde mich interessieren ob ihr noch andere günstige Baupläne empfehlen könnt außer den JL-Sat.

Es wäre super wenn ihr mir da nochmal unter die Arme greifen könntet.


[Beitrag von Autogrammstein am 08. Apr 2023, 20:02 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#71 erstellt: 08. Apr 2023, 21:04
Wow ... das sieht gut aus
Bei 4 Lonely TH12 würde ich auch den 12/280-8w nehmen.
Auch dein Verstärker Block mit dem DSP finde ich sehr schön umgesetzt... Klasse!
Für 4 Lonely TH12 brauchst du schon zwei Wirkungsgrad-starke Tops, möglichst mit 4ohm.
Meine JB SAT10V2 wären da auch schon fast zu klein, also lieber die JB SAT 210v2
Und die JB SAT10V2 sind auch nicht wirklich ideal,weil sie einfach sehr hoch getrennt werden sollten,um richtig laut zu spielen.... etwas tiefere Trennung klingt besser,finde ich..
Leider habe ich keine Erfahrung mit anderen Tops, deswegen kann ich jetzt auch nicht mehr weiter helfen.

Grüße
Franky
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 10. Apr 2023, 09:42
Danke Franky das hört man gerne!

Ich habe auch zunächst den Plan gefasst selbst die JB Sat 210 v2 oder die JB Sat 12 zu bauen.
Allerdings habe ich jetzt so oft gelesen, dass es sich nicht lohnt Tops selbst zu bauen, da ich in einer ähnlichen Preisklasse ebenso gute fertige finde, dass ich das langsam glaube.

Der Selbstbau macht mir zwar Spaß, aber da ich die Lautsprecher nicht selbst entwickelt habe fühlt es sich nicht wie ein vollwertiger Selbstbau an. Da kann ich nicht genau so liebevoll drauf blicken wie auf etwas eigens erdachtes.
Also werd ich vielleicht eher zwei fertige Tops kaufen.

Ich schätze dass dieser Thread schon etwas in der Versenkung verschwunden ist, darum werde ich jetzt nochmal ein neues Thema aufmachen und hoffe, dass mir jemand noch ein paar Vorschläge liefern kann, die ich bislang nicht entdeckt habe.

An dich Franky hätte ich noch die Frage, wie du das mit dem Transport meistens umsetzt. Du hattest da die Fotos hochgeladen, bei denen du Räder an einem Horn befestigt hattest. Hat sich das durchgesetzt? Ich habe mir überlegt ob ich da eine Sackkarre modifiziere oder selbst eine schweiße, bei der die Subs fixiert sind/ einrasten, dass ich mir zumindest den Weg zum Auto spare, jedoch wohne ich im 2. Stock und bei Treppen sind Sackkarren irgendwie auch nicht so das Wahre.
lonelybabe69
Inventar
#73 erstellt: 10. Apr 2023, 10:32
Also als Erstes saubere Arbeit.

Wenn man so eine Werkstatt im Rücken hat, dann macht das Basteln doppelt und dreifach Spaß.
Mit Lamellos zur arbeiten ist was cooles, allerdings habe ich bis jetzt nie kapiert,wie man mit der lamello Fräse mitten im Gehäuse hantiert und wie man den Hornverlauf exakt trifft

Das mit den Tops stimme ich zu. Jobsti ist nahezu der einzige ULB-Anbieter für die Pa Bausätze im deutschen diy Markt. Deswegen laufen ihm auch seine Fans scharenweise hinterher und zwar trotz seiner merkwürdigen Verkaufspolitik.
Also etwas vergleichbar gutes und zeitgleich billiges wird man leider nicht finden.

Aus diesem Grund bekommt man hier öfters den Rat sich auf dem Gebrauchtmarkt umzusehen.
Damit kann man, wenn man Geduld hat, durchaus gute Sachen abstauben.

Jobsti betreibt auch neben seiner Facebook Gruppe auch eine Lautsprecherbau Börse.
Da werden ebenfalls hin und wieder gute Sachen angeboten. Man muß sich aber da registrieren.
Klick hier und schau, ob es was für dich wäre.

Daß dein Thread, wie du schreibst, in der Versenkung verschwindet, liegt auch am Thread Namen.
Ein aussagekräftiger Titel maximiert idR die Erfolgsaussichten auf Hilfe!

Daß mit den Rädern ist eine durchaus gängige Praxis in der Pa Welt um Subwoofer zur transportieren, da gibt's sicherlich bei Google genug Anschauungsmaterial zu

Gruß Viktor
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 10. Apr 2023, 13:24
Das mit der Lamello Fräse in der Mitte der Platte funktioniert, in dem du dir eine Leiste als Anschlag auf die Platte mit Zwingen fixierst. Es wird erst *alles* gefräst und dann zusammengebaut. In der Mitte des Gehäuses kannste mit der Fräse nicht mehr gut hantieren, das stimmt.

Teilweise kann das auch umständlich werden mit der Fräse, da man leicht Fehler machen kann. (Fräse lässt sich nicht so einstellen, dass sie auf halber Höhe in die 12mm reinfräst) Aber wenn man einmal genau weiß was man tut ist man sehr schnell und arbeitet wirklich außerordentlich sauber, kann ich jedem empfehlen.

Ich habe deinen Rat befolgt und den Titel aktualisiert.

In Jobstis Börse finde ich gerade nichts aber ich werde sicherlich wiederkommen, danke für den Link.

Im Übrigen habe ich fast garnichts auf Google gefunden bezüglich Lautsprechern auf Reifen. Ich meine ja keine Lenkrollen.
Wenn Franky will sagt er nochmal was, ansonsten werde ich meine Erfahrungen ohnehin selbst machen.


[Beitrag von Autogrammstein am 10. Apr 2023, 13:32 bearbeitet]
franky-gomera
Inventar
#75 erstellt: 10. Apr 2023, 15:55
Die Räder sind jetzt schon seit Jahren erfolgreich im Einsatz.
Man braucht allerdings auch ein passenden Griff an der Box,um sie ziehen oder schreiben zu können.
Ich poste die Tage noch ein paar Bilder in meinem Thread,wie ich das genau machen.
Ich muss mit meinem Zeug auch manchmal die Treppen runter/rauf.... mit ein bisschen Geduld geht das mit den Rädern auch ganz gut, wenn die Last nicht über 20kg geht.
Für mich war wichtig, das ich das gesamte Soundsystem alleine transportieren kann... natürlich nacheinander
lonelybabe69
Inventar
#76 erstellt: 10. Apr 2023, 17:26

Autogrammstein (Beitrag #74) schrieb:
Im Übrigen habe ich fast garnichts auf Google gefunden bezüglich Lautsprechern auf Reifen. Ich meine ja keine Lenkrollen.


da muss man in der Tat etwas differenzierter suchen
idR werden sehr oft die „Blue Wheels“ von Adam Hall verbaut, und zwar meist auf dem Rücken des Subwoofers.
das sieht dann so aus
178664_insert3_1178664_insert420210103_122331ca27DLX18-backhk-audio-lsub-4000-a-3171596Komplett Rückpl6 (1)

man könnte aber auch die Transportmöglichkeit beim TH wie ein Reisekoffer gestallten. Sprich mit Rädern an den Ecken und einem (ausziehbaren) Griff.

Das ist dann so, wie franky das gemacht hat.
franky hat jetzt größere Räder dran gemacht, wegen der Stufen, die er bewältigen muss.
Das sieht dann etwas rustikal aus. Es geht sicherlich auch etwas eleganter.

Gruß Viktor


[Beitrag von lonelybabe69 am 10. Apr 2023, 17:31 bearbeitet]
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#77 erstellt: 10. Apr 2023, 17:46
Das ist genau, was ich mit „Lenkrollen“ gemeint habe. Mit Reifen hingegen meine ich jene, die Luft enthalten und die in diesem Fall auch größer sind da ich wie gesagt auch wie Franky die Treppen rauf und runter muss. Hier kommt man auch mit differenzierter Suche nicht so sonderlich weit.

Ich habe noch ein paar Luftreifen rum liegen. Transportbedingt werde ich aber nicht an jeden Sub Rollen machen können sondern eine Art Sackkarre für alle einsetzen müssen.
Das werde ich mir aber nochmal genau überlegen.

Die Blue Wheels helfen mir leider nicht so sehr weiter.
lonelybabe69
Inventar
#78 erstellt: 10. Apr 2023, 17:52
vielleicht machst du es so wie Niels das gemacht hast
einen klappbaren Bollerwagen für deinen ganzen Kram. Lässt sich sogar gut in den Zügen durch die Gegend fahren
lonelyth12-4_1201750

Das mit den grossen Rädern ist halt etwas „semiprofessionell“.
Deshalb gibts sowas auch selten. Jedenfalls bis jetzt!
......aber abgesehen von der abenteuerlichen Optik spricht jetzt rein technisch nichts gegen



[Beitrag von lonelybabe69 am 10. Apr 2023, 17:59 bearbeitet]
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#79 erstellt: 10. Apr 2023, 18:04
Sieht auf jeden Fall Abenteuerlich aus!
Ich teile meine Lösung dann nochmal hier, wenn es soweit ist.

Habe mittlerweile das 2. Gehäuse verleimt.

Nur die Frage nach den Tops kann ich leider nicht klären. Wenn mir keiner was besseres rät werde ich wohl alsbald die EV ELX 112 bestellen.

Die scheinen mein Budget nicht zu sehr zu dehnen und haben gute Bewertungen.
Aber auf Thomann gibt es gute Bewertungen auch wie Sand am Meer. Die Forenuser in anderen Threads sind sich wie immer nicht ganz einig.

Wird schon.
franky-gomera
Inventar
#80 erstellt: 10. Apr 2023, 18:08
An deiner Stelle würde ich eine leichte Sackkarre aus Aluminium nehmen und ein ordentlicher Spanngurt.
Mehr als ein Tapped Horn zur Zeit, kannst du alleine eh nicht transportieren.
Bei mir ist das was anderes, ich muss alles auf einmal durch eine Sandpiste zerren,bis zu meinem Partyplatz...aus Zeit Gründen.... deswegen brauche ich an beiden Tapped Horns, für die Tops und für meine Lithium Batterie jeweils zwei Räder.
Ich hab die billigsten Sackkarren Räder genommen und Steckachsen mit Splint gesichert.
Für meine Zwecke geht's gut aber wir Viktor schon angedeutet hat, geht's natürlich auch noch eleganter.... wenn man darauf Wert legt natürlich
lonelybabe69
Inventar
#81 erstellt: 10. Apr 2023, 20:38
Habe hier was Ähnliches auf Insta gefunden, das in die Richtung geht, die du suchst.
Wie du siehst, es geht auch optisch ansprechend
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Autogrammstein
Ist häufiger hier
#82 erstellt: 14. Mai 2023, 01:22
Da bin ich wieder.

Ich habe mittlerweile einen Sackkarren für die Hörner geschweißt, sie geölt und Gummimatten als Füße von unten aufgeklebt. Fotos davon folgen in den nächsten Tagen.

Als Tops habe ich mir heute die Elx 112 zugelegt und ich bin fürs erste mit ihnen recht zufrieden.

Einen Achat 112 MA habe ich auch günstig bekommen, hoffentlich kann ich in absehbarer Zukunft noch einen zweite abstauben und beide dann mit der passenden Modweiche ausstatten.

Nun habe ich jedoch ein Problem beim Einstellen des Dsp. Die 12/280 stossen schon bei wenig Leistung durch zu viel Hub an.
Ich denke ich muss den Hochpass für die Hörner anpassen. Welche Trennfrequenz brauche ich da? Soll es gleich der Resonanzfrequenz des Gehäuses mit 45Hz sein? Oder muss sie darüber oder darunter liegen. Als Flankensteilheit sollen es ja wenn ich das nun recht verstanden habe 24db/okt sein (Butterworth).

Aktuell habe ich den Hochpass bei 38Hz.

Gerne könnt ihr mir auch Tipps für den Rest der Dsp Einstellungen geben (bezüglich der Elx 112) aber ich denke das bekomme ich vielleicht auch selbst raus. Die Zeit um sie vernünftig einzumessen wird mir aber noch einige Wochen fehlen die ist gerade Mangelware.
Aktuelle Dsp Einstellungen:
TT:
Hochpass: 38Hz 24db/okt BW, Tiefpass: 135Hz 18db/okt BW
HT:
Hochpass: 160Hz. 12db/okt BW, Tiefpass aus

Danke schonmal im Vorraus.
Autogrammstein
Ist häufiger hier
#83 erstellt: 14. Mai 2023, 18:49
So ich hab jetzt etwas experimentiert:

Die Chassis schlugen ausschließlich bei Tönen zwischen 38 und 44 Hz an.
Ich hab versucht das Ganze alleine über einen angepassten Hochpass zu lösen, das hat dann aber immer dazu geführt, dass ich das Gefühl hatte, ich würde mir zu viele Tiefen wegschneiden.

Letztendlich habe ich ihn dann von 38 auf 42Hz angehoben und zusätzlich ordentlich am Eq herumgebastelt um Pegel und damit Hub der betroffenen Frequenzen zu mindern. Das hinterließ bei mir zwar irgendwie den Eindruck, als würde ich pfuschen, aber ich denke das Problem habe ich fürs Erste in den Griff bekommen.
franky-gomera
Inventar
#84 erstellt: 14. Mai 2023, 20:01
Laut Viktors Simulation für den X-max beim 12-280/8w im Lonely TH12, ist das bei 116w bzw 121db/1m.
Erwartest du vielleicht zuviel von dem Chassis?... für Low Budget bekommt man nun mal keine Hochleistungs Pa.
Die Sinuslife SL 1000 hat ca 180w RMS an 8ohm.
Eigentlich sollte das funktionieren....
Kannst du evtl das DSP aus der Signal Kette heraus lassen und nur mit dem Filter von der Sinuslife probieren?
Man weiß ja nie


[Beitrag von franky-gomera am 14. Mai 2023, 20:05 bearbeitet]
Big_Määääc
Inventar
#85 erstellt: 16. Mai 2023, 18:08
für den Transport gibt es auch groooooße Eckrollen !

Eckrolle - penn-elcom.com
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