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Beyma 8AG/N Horn oder "das Viech"+A -A |
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Autor |
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Horchämolher
Ist häufiger hier |
#3601 erstellt: 22. Jul 2005, 11:21 | |
Was cinema04 schreibt kann ich nur bestätigen- so´ne gut aufgenommene Combo steht tatsächlich lifehaftig vor einem im Raum. Hier das Sax dort das Klavier, der Bass usw. Die Instrumente spielen voller Dynamik vor einem auf. Die Räumlichkeit, die Staffelung kommt voll zum Tragen. Ist die Stimme gut aufgenommen kommt auch diese wunderschön rüber. Bei mir gerade Diana Krall... Beinem fetten Orchesterwerk, z.B. was von Bruckner oder Dvorak geht ordenlich die Post ab. Allerdings--mit einer feinen Darbietung der Instrumentengruppen bei großen Sinfonieorchestern lassen die Viecher etwas zu wünschen übrig. Hab festgestellt, dass alte Stereoaufnahmen aus den späten 50ern bis frühen 70ern teilweise wesenlich besser wiedergegeben werden als moderne mit einer unüberschaubaren Anzahl von Mikrofonen abvermischmaschten Werke. Wie gesagt, die Stärke der Viecher liegt meiner Meinung nach bei überschaubaren gut abgemischten Combos. Nochmal zur Dämmung unter dem Treiber. Hab die Menge des Materials die Cyburg verwendet jetzt auch nochmal ausprobiert. Klang bei mir im Raum dann nicht mehr so schön. Bei mir ist jetzt wieder ca. die Hälfte dessen drin und klingt wie schon berichtet gut! Ich kann nur sagen-macht euch die Mühe und probiert es auch. Beste Grüße Jörg |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#3602 erstellt: 22. Jul 2005, 11:27 | |
@Horchämolher, das ist ja das was ich auch sage, sicherlich gibt es zahlreiche LS die schön fein staffelnd und feinauflösend spielen, wo ein Viech natürlich nicht anstinken kann, nur zählt für mich beim Musik hören die Emotion, die räumliche Wiedergabe und das Livegefühl, welches sie ohne Zweifel einfach Weltklasse wiedergibt |
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cloude
Stammgast |
#3603 erstellt: 22. Jul 2005, 13:11 | |
Hi, Habe heute das Holz gekauft, morgen gehts dann ans schreinern. Hat mich 61 Euro gekostet incl. Zuschnitt und 9 Euro für ´nen Leim. Mit dem Bausatz (125 Euro) und der Hozlasur 15 Euro komme ich dann auf genau 210 Euro. Ist es eigentlich sinnvoll die Holzplatten, die innen sind und später sichtbar sind, vor dem Zusammenbau zu lackieren? Ich denke mal das es später etwas schwieriger wird, gerade an die Innenkanten kommt man ja schwer dran. Hoffentlich kommen die Lautsprecher bald! Bis denn, Cloude |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#3604 erstellt: 22. Jul 2005, 13:18 | |
Hallo cloude, natürlich könntest Du im Vorfeld lackieren, um der eventuellen Schwierigkeit aus dem Weg zu gehen, ich habe sie zum Schluß lackiert und hatte eigentlich keine Problemstellen |
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cookie_master
Schaut ab und zu mal vorbei |
#3605 erstellt: 22. Jul 2005, 14:52 | |
Roland04
Hat sich gelöscht |
#3606 erstellt: 22. Jul 2005, 14:54 | |
Hallo, sieht schon richtig toll aus |
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donhighend
Hat sich gelöscht |
#3607 erstellt: 22. Jul 2005, 15:00 | |
spanish harlem von rebecca pidgeon... na, das werde ich mir doch mal über meine duetta reinpfeifen. mal sehen, obs mir gefällt gruß |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#3608 erstellt: 22. Jul 2005, 15:03 | |
Viel Spaß |
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Herbert
Inventar |
#3609 erstellt: 22. Jul 2005, 17:45 | |
Hi Stefan, die Versteifungen "beruhigen" das Gehäuse, die Basswiedegabe wird sauberer, da nichts mehr resonieren kann. Ein Horn ist da recht empfindlich, da grosse Flächen vorhanden sind. Klangunterschiede zwischen den Centern sind vermutlich vernachlässigbar. Die unterschiedlichen Schallwände haben zwar Einfluss auf das Abstrahlverhalten, aber wesentlich dürfte der nicht sein. Gruss Herbert |
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pinkmushroom
Inventar |
#3610 erstellt: 22. Jul 2005, 18:08 | |
zuerst wurde des viech doch aber ohne die versteifungen gebaut oder? habe sie für einen bekannten gebaut und das noch nach dem alten seite 1 plan ohne die versteifungen, aus 19mm mdf halt... iss aber zumindest unter dem, öhm glaube e brett war des unten, sand... dürfte doch also in meinem fall nich soviel ausmachen oder? mfg stefan |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#3611 erstellt: 22. Jul 2005, 18:09 | |
Hallo, sagen wir mal so, es macht nicht großartig was aus wenn es nicht drin sitzt, schadet aber auch nicht |
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bernieserver
Stammgast |
#3612 erstellt: 22. Jul 2005, 20:52 | |
Sooo, lange ist es her, das ich hier war. Mich wird garantiet keiner mehr hier kennen. Nein, meine Viecher sind immer noch nicht fertig, aber das liegt auch dadran, das ich derzeit 2 Hornbässe baue, die sich bestimmt klanglich gut einfügen. Hier mal einen Plan, vielleicht kann sich da jemand was vorstellen http://www.speakerstore.nl/index.php?l=nl&pg=11&c=21 Lasst Euch nicht vom Holländisch verwirren Gruß Bernhard |
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Cyburgs
Stammgast |
#3613 erstellt: 23. Jul 2005, 01:35 | |
@cloude: Man kann das Viech ohne Weiteres auch nach dem Zusammenbau lackieren. Die sichtbaren Teile sind frei zugänglich. Ich wills ja nicht laut sagen, aber auch bei meinen roten Viechern (siehe ein paar Seiten vorher, ist die Innenseite nur soweit lackiert, wie man hineinspähen kann, ohne peinlich zu wirken. @pinkmushroom: Die beiden Center sollten hübsch gleich klingen, da sie auf der selben Kontur basieren. Der zweistöckige Center ist dazu gedacht als Sockel für den Fernseher zu dienen, während der einstöckige auf ein bestehendes Fernsehregal draufgelegt werden soll. Aber soweit ich weiss, hat noch niemand einen Center gebaut. Du wärst der Erste. Wegen den Versteifungen: Man kann sie einbauen, sie schaden sicher nicht, im Gegenteil, aber ob sie wirklich hörbar eine Verbesserung bringen, ist fraglich. Am wirksamsten meiner Meinung nach ist sicher die Querstrebe im Hornmund, weil da große Seitenflächen ohne versteifende Querbretter sind. Allerdings habe ich dem Viech bewußt großzügige 19mm Brettstärke gegönnt, um solche Resonanzen zu minimieren. Meine vor kurzem fertiggestellten Viecher (die roten, eh schon wissen) haben keinerlei zusätzliche Vesteifungen, beispielsweise. Schöne Grüße, Berndt |
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pinkmushroom
Inventar |
#3614 erstellt: 23. Jul 2005, 01:44 | |
mosche...^^ was ein glück das ich die dinger aus 19mm mdf gemacht hab, nicht wie zuerst überlegt aus 16er... ui du hast rote viecher? gleich mal angucken... die ich für den bakannten baute sind mit tamiya gun metal lack lackiert... also wie eine brünierte waffe... nächtle stefan |
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darouler
Stammgast |
#3615 erstellt: 23. Jul 2005, 08:35 | |
Ach Berndt... wie oft du das schon schreiben musstest |
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pinkmushroom
Inventar |
#3616 erstellt: 23. Jul 2005, 08:43 | |
moin... nu steh ich wieder wie ein nervender nich thread-leser da was die verstrebungen bewirken ist mir ja klar... mir gings eher darum das soweit ichs bisher sah fast jeder die viecher ohne gebaut hat. also machts fast nichts aus? oder hat sich im dauerbetreib herausgestellt das da noch verstrebungen notwendig sind? so wäre die frage halt evtl besser gewesen mfg stefan |
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Roland04
Hat sich gelöscht |
#3617 erstellt: 23. Jul 2005, 08:55 | |
Hallo Stefan, ich persönlich habe die inneren Verstrebungen gesetzt und habe meine Ausführung in 38mm Stärke gebaut , von Resonanzen oder Unsauberkeit im Bassbereich keine Spur, sie stehen wie ein Fels in der Brandung und spielen im gesamten Frequenzbereich Glasklar |
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Cyburgs
Stammgast |
#3618 erstellt: 24. Jul 2005, 00:43 | |
@all: Zur Bestimmung der Dämpfung im Hornhals habe ich nun noch einmal die Dämmwolle aus einem meiner Viechern entfernt (eingefräste Treiber kriegt man gar nicht so leicht heraus, das war neu für mich, hab ich geflucht!) und mit unserer Küchenpräzisionswaage abgewogen. Es sind genau 26 Gramm, die in der Rolle verwickelt sind. Ein Gramm auf oder ab wird wahrscheinlich nicht unmittelbar hörbar sein. Um zu zeigen wie die Rolle aussehen soll, ist hier ein Foto. Als Vergleichsmaßstab dient eine Normgabel. @Horchämolher: Könntest Du mir bitte einen Gefallen tun, wenn Du einmal eine Minute Zeit fändest? Könntest Du die Maße der Dämmmatte, die Du für optimal befunden hast, einmal abwiegen, und, besonders wenn Du Sonofil verwendest, die Mattenabmessungen messen und posten? Ich denke, dass eine genaue Angabe des Dämmmaterials den anderen helfen kann, die neue Dämmart zu realisieren. Schöne Grüße, Berndt |
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Horchämolher
Ist häufiger hier |
#3619 erstellt: 24. Jul 2005, 14:42 | |
@Cyburgs Mach ich gerne-muß mir noch wo ne´ Waage besorgen/leihen...! Schön´Sonntach noch an alle! Jörg |
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eBernd
Stammgast |
#3620 erstellt: 24. Jul 2005, 14:46 | |
Hallo, zur allgemeinen Info: Ich habe vor einiger Zeit einmal die Matten verschiedener Hersteller gewogen: Sie liegen alle zwischen 60 und 65 g/Matte. Ein Anbieter gibt den Beutel (mit 2 Matten) mit 125 g an. Das, was Cyburgs zur Dämpfung des Viechs verwendet hat, entspricht also etwas weniger als einer halben Matte. Gruß, Bernd |
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lionking
Stammgast |
#3621 erstellt: 24. Jul 2005, 20:37 | |
moinsen... hab nochn neues programm gefunden... eigentlich zum testen von soundcards kann aber alles damit testen... http://audio.rightmark.org/downloads/rmaa54.exe hab auch gleich nochmal die viecher gemessen einmal mit überbrücktem sperrkreis(normal) und mit sperrkreis... was ist da los? wieso sind die messungen gleich? ich werde demnächst noch verschiedene dämmungen ausmessen und posten falls ihr interesse habt. mfg stefan p.s: wieso wird das bild nicht direkt im text angezeigt? pps: is ja nen ding jetzt gehts. [Beitrag von lionking am 25. Jul 2005, 06:30 bearbeitet] |
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Cyburgs
Stammgast |
#3622 erstellt: 24. Jul 2005, 22:57 | |
@Lionking: Ich bin mal so frei: Du mußt einfach vor dem Link ein (IMG) hinsetzen und nach dem Link ein (/IMG), die runden Klammern müssen noch durch eckige ersetzt werden. Ich kann mich gar nicht genug freuen, dass Deine und meine Messungen so gut übereinstimmen. Könntest Du noch ein wenig was über die Messbedingungen sagen, wie Raum, Entfernung zur Wand, Entfernung des Mikros zum Viech, Messwinkel und wohin Du das Mikro gerichtet hast? Zum Sperrkreis kann ich noch nichts sagen, da ich ihn noch nicht probiert habe. Vielleicht weiss Doctormaze mehr, wenn er das sieht? Die Messung verschiedener Dämpfungen ist sicher mächtig interessant. Allerdings sind aussagekräftige Messungen im Raum schwierig, da die Raumakustik da ebenfalls hineinspielt. Aber sicher werden Tendenzen klar sichtbar sein, deshalb bin ich mal sehr gespannt. @darouler & pinkmushroom: Natürlich tauchen viele Fragen immer wieder auf. Aber es ist beinahe unmöglich, den gesamten Thread vollständig zu lesen und sich auch alle Einzelheiten davon zu merken. Außerdem ändern sich durch die praktische Erfahrung der vielen Viechbesitzer die "Wahrheiten" bisweilen auch, sodaß die erneute Diskussion von auch schon behandelten Fragen oft Neues bringt. Also seh ich das eher positiv. Und ich poste sowieso gerne. @all: Wenn ich irgend ein Detail aus dem Fred suche, habe ich die Druckansicht liebgewonnen. Da stehen dann alle Posts in einer Wurst und man kann mit Control F ganz bequem nach Schlagwörtern suchen. Schöne Grüße, Berndt |
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Black_Death
Ist häufiger hier |
#3623 erstellt: 25. Jul 2005, 00:01 | |
Warum sollen wir dich nicht mehr kennen, Alzheimer? So alt sind wir doch gar nicht. Wie mit deinen Viechern geht es mir gerade mit meinen Needles. Die liegen schon sicher zwei Monate "auf Eis". Da meine Viecher ja in unserem Bauwagen verbaut worden sind, arbeiten wir grad eher an der Bassunterstützung (2x Eckhorn 12). Wir haben leider feststellen müssen, dass das Eckhorn 18 zu gross wird, jetzt hab ich sinnlos einen BSW 184 II rumliegen, der wird wird aber auch noch verbaut. Somit ist mein Jahr vollends verplant. Aber die Viecher haben sich als sehr gute Partyboxen erwiesen, ausser dass niemand mehr leise mit den Boxen hören möchte . Aber ich glaube die mögen das (die Viecher). |
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lionking
Stammgast |
#3624 erstellt: 25. Jul 2005, 06:24 | |
moin, das mit den img hab ich gemacht, es wurde nur irgendwie wieder zurück gemacht... ich probiers nochmal. hier sind die messungen mit den dämmungen: klicken für hohe auflösung
gute idee |
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geist4711
Inventar |
#3625 erstellt: 25. Jul 2005, 06:35 | |
wenn das (img) 'zurückgestellt' wird, ist entweder der pfad falsch geschrieben oder die grafik zu gross(über 600pixel breit zb), so meine erfahrung. mfg robert |
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usul
Inventar |
#3626 erstellt: 25. Jul 2005, 07:00 | |
Sind das Freifeldmessungen oder Messungen im Raum? Wie war der Messaufbau? |
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lionking
Stammgast |
#3627 erstellt: 25. Jul 2005, 07:24 | |
daran lags dann wohl obwohl der link ja ging... naja jezz gehts ja wieder... so, ich wollte noch was zu meiner messumgebung sagen: gemessen habe ich nur ein ls in meinem zimmer ~4x6m gross: es stehen natürlich noch einparr andere sachen im zimmer, wollte aber nicht alles einzeichnen die wand wo das bett steht und die wo die anlage steht sind "blank", die hellgrauen flächen stellen dachschrägen dar, sie fangen etwa bei 1m höhe an das mikro lag in der mitte auf dem bett auf das linke viech ausgerichtet auf "achse" und auf gleicher höhe. das viech steht ~30cm vin der rückwand entfernd und ~2m von der seitenwand. das mikro war ~3m vom chassis entfernt. ich glaub das reicht erstmal an beschreibung |
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Jim!
Inventar |
#3628 erstellt: 25. Jul 2005, 16:00 | |
Liebe Viechliebhaber, ich habe mich nun vollendens dazu durchgerrungen einer von euch zu werden. Mein anderes Projeckt musste ich auf Eis legen da wir bzw. meine Frau die möbel umgestellt hat und meine LS nicht mehr passen.Ist nicht weiter tragisch da ich noch passende Räumlichkeiten habe. Die sind leider noch nicht ausgebaut und somit müssen meine LS ruhen. Viecher müssen her!!! Um auf den Punkt zu kommen: Wie ihr selber festgestellt habt ist es fast unmöglich dreieinhalbtausen Beiträge zu lesen,den dann wird es wohl nichts mehr dieses Jahr bei mir.Ich habe die ersten 10 Seiten gelesen und hir und da mal gestöbert.Hat mir sehr gut gefallen! Ich wollte jetz mal fragen ob sich irgentetwas geändert hat zum "Uhrviech"(Bauplan auf der ersten Seite),sprich Sperrkreis, Lautsprecherbeschaffung oder Bauweise? Wäre nett es mir mitzuteilen,den einen solchen Hammer Thread zu durchstöbern............ |
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pinkmushroom
Inventar |
#3629 erstellt: 25. Jul 2005, 16:19 | |
hallöchen jim! der link auf seite 1 unter dem ursprünglichen bauplan beinhaltet einen aktualisierten bauplan.. sperrkreis dürft sich nichts geändert haben so wie ichs zumindest mitbekommen hab... mit den bestellungen der treiber in spanien kam wohl nichts raus... sollte also immernoch über die bekannten onlineshops für 33-38€ erhältlich sein... mfg stefan |
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Jim!
Inventar |
#3630 erstellt: 25. Jul 2005, 19:02 | |
Danke!!! |
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doctormase
Inventar |
#3631 erstellt: 25. Jul 2005, 19:55 | |
hallo lionking! warum man auf dem messschrieb nichts erkennt, weiss ich auch nicht. mal ganz davon ab, wer würde sich denn so einen lautsprecher bauen, der so einen furchtbaren frequenzgang aufweist? das ist jawohl unter aller sau. zum glück wissen wir's besser... du kannst den sperrkreis überbrücken? sind die beymas schon gut eingespielt? hörst du einen unterschied? und: wie gefällt's dir besser? beim klang geht's glücklicherweise nicht um sichtbare dinge. sich so'n frequenzschrieb anschauen mag ja ganz unterhaltsam sein, hat aber nichts mit musikhören zu tun. auch wenn einem als ungeübter hörer nichts negatives an den viechern auffallen mag, so sollte sich doch (im eingespielten zustand)durch die verwendung des sperrkreises eine deutliche verbesserung der stimmwiedergabe einstellen. ich habe mittlerweile ein zweites paar eingespielter beymas bei mir. die zeigten genau das gleiche verhalten. nach einer gewissen zeit wurden die stimmen leicht nasal und "kehlköpfig", instrumente leicht "rohrig". sperrkreis dran - weg. beste grüsse! dr.m |
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Fusspilz
Ist häufiger hier |
#3632 erstellt: 25. Jul 2005, 20:59 | |
Hallo, meine Viecher, die ich schon vor einiger Zeit bastelte erhalten nun ihr finish. Sie werden mit Buche echtholzfurniert, ich hoffe, das mit dem ügeln klappt so, wie ich mir das vorstelle. @Cyburgs Nun aber nochmal auf das Dämpfungsmaterial. Meine Viecher laufen momentan noch ohne Wolle im Mund. Wenn ich Dein Photo richtig interpretiere ist die Rolle so wie Du sie in der Hand hältst in den Mund geklemmt? Dann wären link und rechts von der Rolle im Mund noch zwei oder drei Zentimeter Platz? Oder ist die Rolle so aufgelockert, dass sie den kompletten Querschnitt des Kanals zwischen den Brettern C und F sowie den Seitenteilen S bedeckt, so dass Strom vollständig gedämpft wird. Hat das jetzt jemand verstanden? Mein Prolem ist, dass ich immer zu viel Wolle im Mund hatte und der Bass flöten ging. Soweit, der Lars |
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lionking
Stammgast |
#3633 erstellt: 25. Jul 2005, 21:41 | |
seh ich auch so desewegen höre ich auch musik und guck mir nicht den ganzen tag die frequenzgänge an warum mache ich dann überhaupt diese messungen? vielleicht als zeitvertreib(hab ferien) oder weils spass macht am anfang hab ich keinen unterschied mit oder ohne sperrkreis gehört... meine mutter auch nich(sie ist musikerin) veränderungen mit der zeit hab ich noch nicht festgestellt, schade das man das nicht direkt vergleichen kann. zwischen eingepielt und nicht eingespielt. bin in letzter zeit auch nich mehr richtig zu musikhören gekommen, nur so nebenbei. ich habe die viecher seit dem 13.7. das heisst 12 tage... soviel zu eingespielt sein den sperrkreis hab ich kurzgeschlossen, so sollten die bauteile keine wirkung mehr haben da keine spannung mehr an ihnen anliegt. sollte reichen oder? ich werde demnächst freifeld messungen im garten machen und ergebnisse posten... @fusspilz: so wie ich das mitbekommen habe kommt die rolle in den hornhals, d.h. unter den treiber [Beitrag von lionking am 25. Jul 2005, 21:48 bearbeitet] |
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Fusspilz
Ist häufiger hier |
#3634 erstellt: 25. Jul 2005, 21:49 | |
Oh, das würde so einiges erklären. Es wird also nicht, wie auf der auanleitung beschrieben im Hornmund bedämpft, sondern unter dem Treiber. Ich werde diese Varienate mal versuchen. Gute Nacht, der Lars |
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eBernd
Stammgast |
#3635 erstellt: 25. Jul 2005, 21:49 | |
Hallo, ich dachte, ich hätte hier mal was übr die Dämmerfahrung lesen könne - nach dem Schema "Wolle im Mund", wie mein Vor-Poster es treffend beschreibt. Aber dann fang ich mal an: Habe mit halber Matte (= 30g) und mit 20 g-Stück experimentiert. Die 30 g nehmen mir definitiv zuviel Mitten - Stimmen "treten zurück" und das ist bei einem so dynamisch spielenden LS für meinen Geschmack nicht gut. Weniger und tiefer plaziert könnte was bringen (natürlich bezogen auf meinen Hörgeschmack/Raum). Gibts eigentlich keine 6fach-Akkuschrauber Gruß, Bernd |
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lionking
Stammgast |
#3636 erstellt: 25. Jul 2005, 21:52 | |
ich dreh die schrauben mit der hand rein und raus... ps: nein natürlich mitm schraubendreher [Beitrag von lionking am 25. Jul 2005, 21:54 bearbeitet] |
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England
Hat sich gelöscht |
#3637 erstellt: 26. Jul 2005, 07:56 | |
Hallo Ihr Viechtreiber, habe mal eine Frage zu den tollen Viechern. Möchte mir auch welche bauen, meine Frage ist, wenn ich nicht unbedingt diesen Sperkreiss nehmen möcht, kann ich die diferenzen der Frequenz auch über einen Equalizer regulieren und einstellen Wenn ja wie sollte man die Kurven am EQ einreguliernd? |
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pinkmushroom
Inventar |
#3638 erstellt: 26. Jul 2005, 08:06 | |
morgen... sollte gehen mit nem equalizer solang dies kein 2x3 band spielzeug ist oder ähnliches am besten wäre dann aber wohl nach gehör abzustimmen, oder das ganze auf den raum einzumessen... bräuchtest jedoch diverse ausrüstung... wieso möchtest den sperrkreis denn nicht verbauen? kosten sind ja nicht so hoch und insgesamt 12 drähte wird man schon zusammen bekommen mfg stefan |
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Joey911
Inventar |
#3639 erstellt: 26. Jul 2005, 08:37 | |
ACHTUNG! So viel ich gelesen habe, kann das mit dem Bügeln sehr schnell schief gehen, bei großen Flächen. Verwende lieber die Pressmethdode. http://www.mrwoofa.de/ =>Lautsprecher-Selbstbau=> "Nützliche Bastlertipps http://www.acoustic-...000095f01472046.html Gruß Joachim [Beitrag von Joey911 am 26. Jul 2005, 08:38 bearbeitet] |
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Cyburgs
Stammgast |
#3640 erstellt: 26. Jul 2005, 09:15 | |
@England: wenn Du einen hochwertigen Equalizer zur Verfügung hast, kannst Du sicher auf den Sperrkreis verzichten. Auf der anderen Seite kostet der Sperrkreis nicht die Welt und Du hast dann den Vorteil, dass Du den Equalizer bypassen kannst. Ich persönlich fahre zur Zeit ja überhaupt ohne Sperrkreis. Schöne Grüße, Berndt |
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Dr_P!LLE
Stammgast |
#3641 erstellt: 26. Jul 2005, 11:09 | |
Hi Leute, also ein Kollege hat jetzt das Viech in doppelter Ausfertigung zu einem traumhaftem Finish gestaltet. Seht doch einfach mal nach unter www.cops4u.com und dann Bauprojekt VIECH Viel Spaß Dr P!LLE |
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Cyburgs
Stammgast |
#3642 erstellt: 26. Jul 2005, 11:35 | |
@DR_P!LLE: Also die Viecher auf der Seite sind wirklich hammerstark. Ein absoluter Traum. OT: Sagt, läuft auf Eurer Seite irgendein Psychotest, um zu untersuchen, wieviele Werbebanner ein User vertragen kann, bevor es ihm den Schädel zerreisst? *ggg* Schöne Grüße, Berndt |
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pragmatick
Stammgast |
#3643 erstellt: 26. Jul 2005, 12:21 | |
Die Viecher sehen wirklich klasse aus. Aber ihr müßt entweder einen miesen Betreiber oder einen wahnsinnigen Andrang haben, daß ihr Banner nötig habt um die Seite zu finanzieren... |
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Dr_P!LLE
Stammgast |
#3644 erstellt: 26. Jul 2005, 12:22 | |
ja so ähnlich... stört das etwa ?? |
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Dr_P!LLE
Stammgast |
#3645 erstellt: 26. Jul 2005, 12:23 | |
klickt einfach mal ab und zu einen Banner und dann verschwinden sie bald, denn dann ist genug Geld für ein neues Projekt zusammen... (träum...) |
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DarkestHour
Stammgast |
#3646 erstellt: 26. Jul 2005, 13:45 | |
Ja die sind echt schön geworden da kann ich den anderen nur zustimmen. Wenn man nen par kreative gedanken hat kann man aus den dingern schon was machen, wie man sieht. Aber ne schöne edle schwarze lackierung sollte es auch tun finde ich :). |
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Cyburgs
Stammgast |
#3647 erstellt: 26. Jul 2005, 23:09 | |
@lionking: Für einen Meßabstand von 3m ist die Messung wirklich gut gelungen, wenn man denkt, wieviel Zeugs im Raum den Frequenzgang verbiegen kann. Meine Messung war auf 1m und sieht sehr ähnlich aus. Über den engen Sweetspot ist natürlich launig meckern, aber am Vergleich dieser beiden Messungen sieht man eindeutig auch den Vorteil eines engen Sweetspots, nämlich praktisch keine Abweichungen des Frequenzganges durch Kantenreflexionen und frühe Reflexionen an den Wänden. Dein Raum scheint überhaupt sehr gut zu funktionieren, da er den Bass nicht aufbläht, eher im Gegenteil. Das verspricht einen trockenen, präzisen Bass. Prinzipiell könntest Du sogar daran denken, die Dämmung im Hornmund zu reduzieren oder überhaupt zu entfernen, mußt Du halt probieren. Ach ja, das Einlaufen ist schon sichtbar, aber gewisses Potential ist noch da. @doctormaze: Mir ist die gewisse Satire in Deinem Post natürlich nicht entgangen. Aber mal ohne Scheiß. Ich finde die gemessenen Frequenzgänge (meine und auch lionkings) überhaupt nicht schlimm. Ok, bei den Messungen von Lionking ist der Bass ein wenig mager, aber bei Messungen im Raum ist alles unter 200-300 Hz sowieso hauptsächlich vom Raum abhängig. Abgesehen davon ist die Schallkurve von der Tendenz her sehr neutral, vielleicht mit einer kleinen Idee von Badewanne (was, wie wir von vielen kommerziellen Produkten wissen, den subjektiven Wohlklang eher noch steigert, obwohl es natürlich genaugenommen eine Verfälschung ist). In diesem Fall ist es aber wie gesagt nur eine Idee, deshalb problemlos. Die Tendenz des Frequenzschriebs ergibt den Klangcharakter. Ist er aufsteigend klingt der Lautsprecher je nach Steigung luftig bis schrill, ist er absteigend, klingt er warm bis dröhnig. Die Tendenz des Viechs ist wie gesagt recht neutral, also diesbezüglich sehe ich keine Probleme. Was man natürlich auch sieht, ist ein recht zerklüftet wirkender Schrieb. Diese Dips und Peaks sind zwar schmalbandig, aber sie kommen auch im kritischen Mitteltonbereich vor. Dies gibt auf jeden Fall Abzüge in der Klangneutralität. Bei der Beurteilung eines Frequenzschriebs muß man natürlich auf die verwendete Glättung achten. Trotz allem sollte man diesen Aspekt nicht schönreden, das Viech ist punkto Klangneutralität so ziemlich das Gegenteil eines Abhörmonitors. Das ist aber ein übliches Problem von BL-Hörnern, wobei es hier aber auch bessere und schlechtere gibt. Mein Jericho beispielsweise ist auf der besseren Seite. Ich bin überhaupt nicht glücklich mit Aussagen, wie "Der Frequenzgang ist mir wurscht, Hauptsache der Klang gefällt mir" (wie gesagt, ich habe natürlich die Ironie in Deinem Post bemerkt, ist also in keinster Weise auf Dich gemünzt). Wenn ich mir einen perfekten Lautsprecher vorstelle, dann hat er einen linealglatten, absolut horizontalen Frequenzgang. Er kann aber auch die Dynamikspitzen so brutal umsetzen wie das Viech, er hat die beinahe holografische räumliche Abbildung des Viechs und er kann so locker Mörderpegel fahren wie das Viech. Denn sicherlich ist ein linearer Frequenzgang ein wichtiges Qualitätsmerkmal. Aber nur eines unter vielen. Schöne Grüße, Berndt |
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paragrafix
Stammgast |
#3648 erstellt: 27. Jul 2005, 06:52 | |
....DAS ist mal ein Satz, den man so einigen Voodoo-Jüngern entgegenschleudern sollte, wenn es in einem thread mal wieder um Klangtreue usw geht.... Grüße M. |
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doctormase
Inventar |
#3649 erstellt: 27. Jul 2005, 06:52 | |
hallo berndt! da kann ich nur sagen: eben drum. zum thema glättung / smoothing: wenn man sich die messungen auf udo wohlgemuth's seite mal anschaut, wird einem himmel, angst und bange. ("das sah in der zeitschrift aber viel besser aus...") da sehen diese hier im vergleich schon ziemlich sahnig aus. ich hab schon lautsprecher mit sinus-sweeps gefüttert, die mir direkt ein leslie system vorgegaukelt haben . das viech macht das schon sehr bravourös. beste grüsse! dr.m |
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TrottWar
Gesperrt |
#3650 erstellt: 27. Jul 2005, 07:11 | |
Bei mir ist das nicht aklickbar, wie seh ich die Viecher? |
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pragmatick
Stammgast |
#3651 erstellt: 27. Jul 2005, 07:42 | |
@Patti: Der Link wurde entfernt und die Viechseite ist nicht verfügbar. Liegt also nicht an dir. |
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