Cyburgs-Needle Plan

Hallo ans Forum und alle Needle-Fans,

ich bin gelegentlicher Mitleser hier und fand die Needles schon länger interressant. Geplant waren diese für mein kleines (12m²) Bastelzimmer für ein wenig Hintergrundmusik. Nun hatts mich kurz vor den Feiertagen gepackt und ich hab mir die Peerless FR35/8 besorgt und los gings mit dem Bau.

Da im örtlichen Baumarkt gerade nur MDF in 10mm verfügbar waren hab ich die Maße fix umgerechnet
und kurze Zeit später stand die erste Needle vor mir (noch ohne Sperrkreis).

Hab vor Jahren mal ein Pärchen TMLs nachgebaut, wurden anschließend verschenkt da ich einfach drauflos gebaut habe ohne wirklich nen Plan von der Materie zu haben. Die klangen wirklich sch.......
Somit hatte ich bei meinem Needle-Projekt nicht wirklich hohe Erwartungen, einerseits wegen meiner
bescheidenen Kenntnisse im Boxenbau, andererseits wegen der wirklich "niedlichen" Treiber.

Also ran an den Verstärker und...... Sprachlosigkeit....wo kommt der Klang und der Bass her? Bin jetzt nicht wirklich der Audio-Spezi und nicht klangverwöhnt aber das hat mich doch schon von den Socken gehauen, was aus den Winzlingen kommt. Hab ja den Thred gelesen und von den vielen positiven Eindrücken, aber selber bauen und hören ist doch was anderes. Bin einfach happy und möchte auf diesem Weg dem Entwickler für den Entwurf meinen Respekt und Dank aussprechen.

Obwohl die Needles schon länger bekannt sind, kann ich jedem Einsteiger nur empfehlen, bauen und staunen . Meine sind nicht wirklich schön und mm-genau geworden, klingen dafür umso besser für meine Ohren. Preis-Leistung ist wirklich top, kein Hi-End und keine Pegelmonster das ist klar aber wer guten Sound für wenig Geld will der ist bei den Needles richtig. Meine bisherigen Lautsprecher waren ein 2.1 Logitech-System mit aktivem Sub, ist vielleicht auch ein Grund für meine Begeisterung für die Needles.
Denn einen Sub brauche ich persönlich nich mehr für meinen Geschmack, aber das muß jeder für sich entscheiden.

Hab gerade die 2. Needle fertig und schlepp die gerade ins Wohnzimmer um mal zu hören wie sie sich in einem größeren Raum (25m²) schlagen.

Viele Grüße ans Forum und einen guten Rutsch ins neue Jahr.

Halo zusammen,

gibt es hier im Forum von der Needle auch einen Plan von der Wandversion?
Ich habe leider nichts gefunden.


Viele Grüße
Oliver

nicht im forum, aber eine (bild-)suche nach "cyburgs pipe" führt zum ziel

der frs8 funktioniert auch in dem gehäuse der "new needle wand-TL" von BPA, andere chassis habe ich in dem gehäuse jedoch nicht simuliert.

Ja, so etwas wie die "new needle wand-TL" habe ich gesucht, allerdings finde ich den Preis doch recht hoch...
Geht die Cyburgs pipe auch mit den Vifa 9 BN 119/8? In der normalen Needle wird die ja auch als Alternative angegeben.

Hey Eule

Wenn der meist unterschätzte Vifa 9 BN interessiert ist die Vifantastisch eine erprobte und mMn sehr passende Gehäusevariante.

lasereule (Beitrag #1955) schrieb:

allerdings finde ich den Preis doch recht hoch...

das chassis ist von der verarbeitung und klangqualität schon ne andere liga als der frs8, welcher >mir< in den beiden punkten mal so garnicht zusagt.

update zu meinem obigen post: der vifa funktioniert nicht in dem wand-TL-gehäuse (ausser dem frs8 und derm bb3.5 simuliert sich in diesem gehäuse kein bislang eingegebenes chassis zufriedenstellend).

damit sollte es genügend offtopic gewesen sein.

Haltet mich für blöd, aber ich finde den Bauplan für die Needle nicht. Alles was ich gefunden hab sind tote Links.

Ich möchte noch den Bausatz mit den BMR65 bestellen, aber im Gegensatz zu den Beepern scheint da kein Bauplan dabei zu sein. Jedenfalls steht nichts davon dabei.

Könnt ihr mir da weiter helfen?

ganz sachte drücken

Ich bezog das jetzt hier auf das Forum. Ich würde sowas hier im ersten Thread erwarten. Immerhin heißt der Thread "Cyburgs-Needle Plan"

daher für bilder immer schön freehoster verwenden, damit auch unter garantie nach zwei jahren alle infos verloren sind

aktualisieren von links oder bildern kann übrigens nur ein admin, welcher seitens des TE damit "beauftragt" wird. und jetzt einfach mal schauen, wann cyburgs das letzte mal online war...

Deshalb lade ich meine Bilder immer im Forum hoch.

Aber hier im Forum ist es echt schwer was zu finden. Schade eigentlich.

Ich darf mich auch zu den (kurzfristigen) Besitzern der Needle zählen - verlassen mich bald schon wieder, gebaut für Bekannte.

Tolle Böxchen, besonders für den schmalen Kurs! Bin echt überrascht, was durch die Konstruktion doch an Tiefen aus dem kleinen Chassis rauskommt!

MarkuBu (Beitrag #1962) schrieb:

Deshalb lade ich meine Bilder immer im Forum hoch.

Das erste Posting ist von 2005. Damals konnte man noch keine Bilder im Forum hochladen.

Ich hoffe mal dass ich dem Thread nochmal Leben einhauchen kann, ich bräuchte nämlich Hilfe:

Ich bin vor Kurzem auf den Bauplan der Needle gestoßen und bin begeistert, möchte nun selber ein Paar bauen. Diese würden als Front in einem kleinen 5.1 Heimkino (12qm Raum) zum Einsatz kommen, zum Musikhören in Stereo (evtl +sub).

Dabei wäre meine meine Wahl auf den Tangband W3-2141 gefallen, der wurde hier bisher bloß einmal kurz erwähnt soweit ich weiß.
Dieser Treiber hat ein wenig mehr Tiefgang als der beliebte W3-871, meine Hoffnung war dass dies der Box ein bisschen mehr Fundament gibt. Über den Sinn dahinter lässt sich streiten, da zur Not auch bei Musik mein Canton AS40 das Bassfundament übernehmen kann, bei Filmen ja sowieso.
Ich bin beim Musikhören halt eher ein Fan von Vollspektrumlautsprechern als von Satelliten und Sub. Vllt bin ich auch einfach von den Canton ct1000 meines Vaters verwöhnt.

Hier mein Problem: Ich hab keine Ahnung welche Werte ich für den Sperrkreis brauche, oder ob der Treiber in der Needle überhaupt Sinn macht. Hat hier vllt jemand Erfahrung damit oder eine Ahnung wie man so einen Sperrkreis ausrechnet/ermittelt? Ich bin zwar Elektroniker, aber kein HIFI-Spezialist und bloß rudimentär mit Frequenzfiltern vertraut.

Hab die Treiber schon bestellt, und ich würde sie wirklich gerne einbauen, aber wenn ich keinen sinnvollen Sperrkreis finde, hab ich wohl nicht viel Wahl oder?

Hi,der SK von den 871 passt recht gut,teste den mal aus

Wow, ich hätte nicht gedacht so schnell ne Antwort zu bekommen.

Vielen Dank, das is mir ne große Hilfe, probier ich gern aus. Ende der Woche kann ich dann davon berichten.

ich selbst habe keine ahnung, ob der SK des w3-871 passt. aber du (@freigraf) scheinst das angetestet zu haben, wie ich lese?
magst mal bitte deine erfahrungen mitteilen?


der w3-2141 funktioniert in der needle, sofern man den anfang der line etwas stärker bedämpft - siehe auch ab hier.

ich hab seit einer woche ein paar 10F/8414G10 zum spielen hier, laut simu mit ajhorn7 geht dieses chassis ebenfalls sehr gut, bei einer etwas schwächeren bedämpfung des ersten teils der line. bin schwer am überlegen, ob ich nicht trotz entwicklervirus eine needle damit aufbauen will.

"laut simu spielt dieses chassis abgesehen vom untersten bass etwas leiser und unausgewogener als der 871, wobei man dies mit einer etwas stärkeren bedämpfung des ersten abschnitts (=bis zum treiber) angeglichen bekommt. "

Also mehr Dämmmaterial reinstopfen, den Sperrkreis der 871er dranhängen und aufs Beste hoffen?

Mist, ich hab das Chassis gewählt weil ich mir eine Verbesserung gegenüber der 871 erhofft hatte, keine Verschlechterung. Vor allem einen Vorteil in Pegelfestigkeit und Tiefgang hätte ich mir gewünscht, das sind ja ein wenig die Schwächen der Needle, richtig?
Der 2141 hat immerhin 25W Nennbelastung, der 871 bloß 15, und mein marantz pm-54 sollte den Unterschied auch ohne Probleme ausnutzen können.
Vllt hätte ich das Denken den Profis überlassen sollen.

Bekomm ich dann wenigstens noch mehr Tiefe aus den Needles oder war das von vorn bis hinten falsch gedacht?

Naja so oder so werd ich die 2141 einbauen, wird schon schiefgehen. Ergebnis sehe ich dann hoffentlich Ende der Woche, wobei meine Aussage darüber wohl wenig hilfreich sein wird, ich hab keine 871er Needle zum Vergleichen.

der 2141 ist schon pegelfester als der 871 - jedoch darfst du dir trotz allem keine wunder erwarten, da beides 3"-chassis sind, welche deutlich tiefere frequenzbereiche beackern müssen als von haus aus vorgesehen. da kommt also zur rein elektrischen komponente auch die mechanische hinzu, welche aus membranfläche, tiefgang und hub herrührt.
(keine sorge, das wird in 12m² trotzdem weit reichen).
was du ebenfalls nicht vergessen darfst ist, daß der tiefgang auch durch das gehäuse begrenzt ist. der viertelwellenresonator hat im falle der needle nun einfach mal eine bestimmte länge/dimension...

4x needle-simulation:



schwarz: w3-871B
rot: w3-2141
blau: 3x BB3.al
grün: 10F/8414G10

interessant für dich insbesondere die rechte hälfte der simu. bis auf 5hz reichen sämtliche chassis gleich tief, der maximal erzielbare pegel ist ähnlich.
...wolltest du jetzt deutlich tiefer und/oder deutlich lauter, müsstest du sowohl membranfläche als auch gehäusevolumen spendieren. das hat jedoch beim breitbänder wiederum den physikalisch bedingten nachteil, daß der sweetspot enger wird.

Moin Zusammen,

nachdem ich zu Weihnachten ein Set für zwei Needles bekommen habe, wurde das Projekt jetzt endlich angegangen.
Als Chassis waren in dem Set die Peerless TC9FD18 enthalten, die Boxen baue ich aus MDF. Bislang habe ich mich nie groß mit HiFi beschäftigt und hatte zu Anfang des Projektes gedacht, ich würde die beiden Needles einfach in mein 5.1 Teufelsystem am Fernseher hängen.

Jetzt sind mir die guten Stücke über die Bauzeit aber doch sehr ans Herz gewachsen und der Gedanke kam auf, dass ich dann ja auch gleich einen netten Verstärker und Plattenspieler kaufen könnte um die Boxen für schöne Musik zu nutzen. Aktuell kommt unsere Musik wahlweise aus einem kleinen JBL Teil oder dem alten Minizeppelin von Bowers & Wilkins.

Jetzt ist natürlich die Frage welcher Verstärker und welcher Plattenspieler es werden sollen. Aktuell handelt es sich um ein großes rechteckiges Zimmer mit Glasfront, allerdings sind wir auf Häusersuche, weshalb der Raum sich eh ändern wird. Preislich würde ich für den Verstärker so bis 350€ einplanen und für den Plattenspieler wohl auch nochmal. Macht das Sinn oder ist das schon völlig überdimensioniert für die Boxen? Zumal es sich noch zeigen muss, ob ich sauber gearbeitet habe. Andererseits denke ich, dass ich hier lieber gleich etwas passables kaufe und dann im Zweifel nochmal bei den Boxen nachrüste. Der Anwendungszweck sind zunächst Platten quer durch alle Genres, in gehobener Zimmerlautstärke. Wie ihr sicher schon rausgelesen habt, sind wir neugierig auf guten Klang, aber weit davon entfernt uns auszukennen. Es geht also um ein erstes Experiment.

Was denkt die Needle-Gemeinde? Habt ihr Empfehlungen?

Hallo Kewitsch,
so ähnlich fing es bei mir auch an
Mittlerweile sind zu den Needles noch ein paar Aras, unzählige Brettehaufen, CT242 zur Küchen und Schreibtischbeschallung und einige mobile Selbstbauprojekte hinzu gekommen.

Hifimäßig bin ich letztendlich bei den Crazy von Don Highend gelandet und muss ehrlich sagen das ich mit diesen mehr als zufrieden bin. Die föhnen alles was ich bisher hatte weg

Aber mit den Needles machst du zum Einstieg erstmal nichts falsch.

Zu deiner Frage zwecks Amp und Dreher.

Plattenspieler bekommst du für diesen Preis auf jedenfall.Ich persönlich würde mich bei diesem Budget allerdings eher in der Gebrauchtecke um schauen. Dafür sollte ein gehobener Dual / Thorens drin sein.
Ist halt Geschmacksache.
Klick

Herzlichen Dank schonmal für die freundlichen Tipps. Gebraucht darf es ruhig sein, da habe ich keinen Ehrgeiz.
Dass sich das ganze Thema dann schnell doch zur Upgraderitis entwickelt, kann ich mir gut vorstellen, dieses Schicksal hat mich schon beim Thema Siebträger ereilt. Erst schaut man nur im Forum, dann sieht man ein schönes gebrauchtes Angebot, dann steigen die Ansprüche und schon schmeckt der Kaffee im Restaurant nicht mehr. Mal sehen ob ich akustisch dann bald auch so verwöhnt bin

@Atomicdust
Die Crazy habe ich hier auch stehen, die erstaunen mich immer wieder, mit dem was da rauskommt.

@Kewitsch!
Der Treiber kann ja in der Needle ohne Sperrkreis verbaut werden und funktioniert. Mir hat er aber in der Vifantastisch deutlich besser gefallen (falls Du mal was anderes bauen magst). Aber vorsicht, wenn man mit DIY anfängt, vermehren sich die Boxen in Handumdrehen (sitze gerade im HO mit 6 Lautsprechern um mich herum )

Gruß

Dann hier ein kurzes Update: die Boxen stehen kurz vor der Fertigstellung.
Als Zubehör habe ich mich für einen Thorens TD145 MKII sowie einen Luxman L30A entschieden.
Die beiden Geräte habe ich gebraucht von einem Anbieter der gebrauchte Geräte mit Service verkauft bestellt und freue mich schon auf die Lieferung.

Ich darf mein Set-Up mit euch teilen:

Sehr schöne Kombo hast du da erstanden, Glückwunsch. Die Needles sind auch fein geworden ,auch wenn mir persönlich der Comiclook nicht so gefällt, aber das ist Geschmacksache.
Ich wünsche dir viel Freude damit und kann dir jetzt schon versprechen das das erst der Anfang ist

Hey!
Haben Sie Vorschläge für geeignete Lautsprecher, die für eine Nadelkonstruktion geeignet sind?
Kann man für größere Lautsprecher eine größere Nadel bauen?
Dass sie gut sind, lesen Sie hier. Würde gerne noch ein paar Kommentare hören.

Grüße
Leif

LeifB (Beitrag #1978) schrieb:

Haben Sie Vorschläge für geeignete Lautsprecher, die für eine Nadelkonstruktion geeignet sind?

Siehe z.B. bei SpectrumAudio.

LeifB (Beitrag #1978) schrieb:

Kann man für größere Lautsprecher eine größere Nadel bauen?

Siehe z.B. Big Needle.

Zwar ist es im Threat schon länger ruhig, aber ich wollte jetzt auch nix Neues anfangen.
Ich möchte mir ein Paar Needles bauen, hab schon mal ein Paar mit nem Freund gebaut (damals mit den BB 3.5) und war/bin sehr angetan von der Box. Bei mir werden die beiden in einem 2.1 Setup laufen, da sie auch viel für Filme/TV-Audio zuständig sein werden. Wenn wir Filme schauen sitzt niemand im perfekten Hördreieck, aber auch nicht extrem weit weg. Abstand zu den Boxen immer min. 3m.
Folgende Frage: Ich habe hier ein Paar BMR65-4 und ein Paar W3-871SC mit Sperrkreis liegen. Klanglich und auch optisch hatte ich mir eigentlich die TangBand vorgenommen, jetzt kamen allerdings Zweifel, da diese ja recht gebündelt abstrahlen sollen. Was wäre bei der Auswahl eure Empfehlung? Oder gibt es für die genannten Chassis bessere Ideen/Baupläne?
Vielen Dank schon mal!

Du kannst getrost den TangBand nehmen. Das Bündeln wird mMn auch überbewertet, zumal es sich bei dem TB um einen 3 Zöller handelt.
Bei mir spielt ein 8 Zöller und selbst in dieser Konstellation habe ich nichts zu beanstanden.
Das Bündeln hat übrigens den Vorteil, dass mehr Direktschall ankommt.