Cyburgs-Needle Plan

Geh nach Deinem Gefühl (und Portemonnaie ).
Das Gehäuse ist ja immer das Gleiche, später kannst Du dann immer noch aufrüsten falls Gelüste auftauchen.

PA-1S

Frohe Weihnachten zusammen!

Grade ist das Weihnachtsgeschenk für die Freundin fertig geworden und spielt sich grade fröhlich ein. Nach einer Quick-and-dirty-Version für mich selbst hier nun eine Version aus 12mm Birke Multiplex, Oberflächenbehandlung mit Antik-Wachs.

http://farm3.static.flickr.com/2556/4210382817_307da1496d_b.jpg

http://farm3.static.flickr.com/2723/4210382297_6694d3a1c8_b.jpg


An dieser Stelle noch mal großen Dank an den Erfinder! Ein wirklich toller Bauvorschlag für Einsteiger und kleines Geld!

hallo,
da ich, durch den Bau der Base 3.ALBase 3.AL, etwas Breitbänderblut geleckt habe, würde mich die Needle auch interessieren.
Habe dazu zwei Fragen.
1) spricht etwas dagegen, den Omnes Audio BB3.AL im Needlegehäuse einzusetzen?
2) wie klingt der Bassbereich in einem TQWT-Gehäuse generell?
Eher Horntypisch? Bassreflex? TML? Oder ganz anders?

Gruß Jörg

1) Kann ich nichts zu sagen, ausser Versuch macht kluch.

2) Ich habe einen 4" von Audax getestet. Parallel zum Einsatz in der Needle hatte ich ein zweites Paar in einem BR von 3,5l.
Das war ein riesen Unterschied. In der Needle war der Bass absolut vollwertig.

Gruss Lutz

Hi,

1) Kann ich nichts zu sagen, ausser Versuch macht kluch.

hab ich jemacht und funktioniert. Der Sperrkreis der Base 3.AL passt ebenso. Ergebnis des Umbaus: Mehr Bassfundament, allerdings weniger pegelfest.

Harry

In der nächsten Woche baue ich die Needle mit dem Omnes Audio BB3.AL.
Werde berichten

Moin,
der Omnes muß dann in der Needle auch gegen den Visaton FRS8 antreten. Möchte den Visaton mit Sperrkreis einsetzen.
Kann mir bitte jemand die Werte für den Sperrkreis geben.

Hallo joltec,

ich habe mir mal folgende Werte rausgeschrieben. Ich weiss nicht genau ob sie aus diesem oder einem anderen Thread stammen.

Spule 0,27mH, Kondenser 4,7uF, Widerstand 8,2 Ohm

mir gefällt´s aber ohne auch gut - ich hab den Sperrkreis nie ausprobiert.

Michael

hallo Michael,
dankeschön.

Gruß Jörg

Hi Jörg,
4 oder 8Ohm? ich hab bei meinen FRS8/4 gerade mal 2,2Ohm im Sperrkreis, könnte man also auch ganz weglassen.
Selbst beim 8 Öhmer ist 8,2 Ohm imho zu viel, beim 4 Öhmer .

Grüsse, Manfred

Hallo,
Needle ist nun fertig und spielt seit ein Paar Tagen.

15mm Birken-Multiplex, 5 Lackschichten Acryllack hochglanz.




hiermit kann ich durch einfaches Umstecken entweder den Einen oder den Anderen Sperrkreis aktivieren. Widerstände über Lüsterklemmen austauschbar. Überbrückungskabel um gänzlich ohne Sperrkreis zu hören.




Klang mit Visaton FRS8:
Darüber ist hier eigentlich schon viel geschrieben worden. Werde aber trotzdem mal meinen Senf dazugeben.
Meiner Meinung nach ist es gehörmaßig halbwegs unverantworlich zu behaupten, man könne den Visaton ohne Sperrkreis betreiben. Ohne selbigen klingt er für meine Ohren etwas nach trötigem Telefonhörer.
Mit Sperrkreis, und zwar komischerweise mit dem von der Base, spielt er dann in einer ganz anderen Liga.
Der Visaton ist zwar in keiner Einzeldisziplin herausragend aber irgendwie versprüht er einen eigenen Charme und musiziert ganz einfach.
Ich beschreibe es mal so - sonor groovend und swingend mit einer leicht holzigen und fruchtigen Note.
Und ja - er macht richtig Spaß


Klang mit Omnes Audio BB3.AL:
Funktioniert einwandfrei
Superbe Auflösung, Bass ist da und geht tief, scheint mir etwas höher belastbar zu sein wie der Visaton, korrektes Verhältnis zwischen Höhen-Mitten-Bass.

Der Omnes ist, bis auf die Räumlichkeit (Unentschieden), in jeder Einzeldisziplin besser.
Weil der Visaton so schön musiziert , kann ich aber noch keinen Sieger kühren...

Gruß Jörg

schoene Boxen! sag uns bitte einen Vergleich mit den kleinen AL Boxen

DYNABLASTER schrieb:

schoene Boxen! sag uns bitte einen Vergleich mit den kleinen AL Boxen :prost

Danke ,
die Needle ist im Vergleich zu den Kompaktboxen der komplettere und bessere Lautsprecher.
Mehr Tiefbass und insgesamt souveräner. Die Kompakten sind, zumindest für meine Ohren, der in den letzten Jahren nur Papiermembranen gewöhnt war, leicht nervös. Dafür "kicken" sie besser.

Gruß Jörg

Meiner Meinung nach ist es gehörmaßig halbwegs unverantworlich zu behaupten, man könne den Visaton ohne Sperrkreis betreiben. Ohne selbigen klingt er für meine Ohren etwas nach trötigem Telefonhörer.

Kann ich nicht bestätigen, war er auch eingespielt?
Habe ohne Sperrkreis in der Needle und in der Brick gute Erfahrungen gemacht,- momentan habe ich aber den Tangband mit Sperrkreis.

Der FSR8 hat aber besonders in Sachen Räumlichkeit für seinen Preis gute Leistungen! Auch wenn der Tangband um einiges besser klingt,- räumlich fand ich den FSR top!

Der FRS-8 ist ein TOP Lautsprecher, da kann man nichts dran aussetzen. Sperrkreis ist definitiv überflüssig, vorausgesetzt das Chassis ist eingespielt und man versucht keine Brachialpegel zu fahren.

Räumlichkeit deutlich besser als der Tang-Band.

Final landet man aber irgendwann bei dem Alpair 6 (Mark Audio) oder dem Merrill DCA 4, welcher ohne Sperrkreis ganz besonders souverän in der Needle aufspielt.

mantamanta schrieb:

Final landet man aber irgendwann bei dem Alpair 6 (Mark Audio) oder dem Merrill DCA 4, welcher ohne Sperrkreis ganz besonders souverän in der Needle aufspielt.

Absolute Zustimmung! Zumindest was die Needle angeht....doch danach kommt das FAST ....




Grüsse Jens

petitrouge schrieb:

Absolute Zustimmung! Zumindest was die Needle angeht....doch danach kommt das FAST .... Grüsse Jens

Jepp, genau so isses... .

PA-1S

allenthalben Einigkeit und sich zuprostende Forenmitglieder - ist ja langweilig

joltec schrieb:

allenthalben Einigkeit und sich zuprostende Forenmitglieder - ist ja langweilig :D

Das ist der Lauf der Dinge wenn man mal damit angefangen hat.



Grüsse Jens

eine frage zur variante mit Alpair 6…

wie kann man(n) den unterschied beschreiben zwischen der visaton-variante (ohne) und dem aplair 6... außer dass er viel besser klingen soll.

ich habe die needle mit unterschiedlichen chassis gehört und bin letztlich
beim visaton hängen geblieben... dachte bislang, das isses für die needle!

tangband fand ich neutral aber irgendwie langweilig

hatte den visaton (8 ohm) auch mal folgendem sperrkreis beschaltet
und fand das gar nicht mal so schlecht: 2,2R / 0,15mH / 5,6uF

HIVI B3S macht optisch echt was her, klingt aber auch mit der beschaltung
von zaph audio im vergleich irgendwie nicht, merwürdigerweise klangs mit
dem visaton sperrkreis noch am besten...

brauch der alpair einen sperrkreis und wenn ja welchen?

danke + gruss.

wie kann man(n) den unterschied beschreiben zwischen der visaton-variante (ohne) und dem aplair 6... außer dass er viel besser klingen soll.

würde mich auch interessieren da ich mir durchaus vorstellen könnte, eine Needle mit einem Markaudio zu bauen.
Allerdings würde ich an eine Art Needle de Luxe de Luxe mit dem Alpair 7 denken.

Hallo
Den Alpair-7 Habe ich in der TUBY von Spectrumaudio gehört. Das macht richtig Spass, ist im Bass deutlich erwachsener und pegelfester als die Needle. Auch hat die Tuby das Grundtonloch nicht, was ich bei der Needle mit dem Alpair-6 gehört habe. Wenn Alpair-7 in TQWT, dann Tuby.

Gruss
Olli

die Tuby ist ja eigentlich mit dem CHR-70 ausgewiesen. Bist du sicher, dass das der Alpair 7 war?

ja, aber hoschibill was sagst du dann, wenn der Alpair 6 in der Needle nicht perfekt werkelt, was waere dann das beste Gehaeuse? geht der auch in Tuby? nichts Minimonitore oder solches kramm, ich brauche auch ein bissl Bass mit dem Alpair 6 - wenn moeglich das Maximum

ich habe jetzt den Alpair 6, und diesen exotischen Tangband W3-832SF von dem man im Netz ueberhaupt keinen Vorschlag fuer erwachsene- na fuer irgendwelche Box gibbet lol, und jetzt habe ich zwei LS und weiss ueberhaupt nicht was ich damit anfangen soll hahahahaa

Hi,

ich brauche auch ein bissl Bass mit dem Alpair 6

ein bissl Bass macht der im Bauvorschlag von BPA. Wer emhr will, sollte einen Bass drunter packen.

Harry

Mal so in den Raum geworfen:

Ich habe die Needle mit dem Alpair 6 für meinen Bruder gebaut. Soweit so gut. Jetzt brauch ich noch ein paar Boxen für mich.

Ich stelle mir ein TQWT-FAST mit dem Alpair 10 Woofer und dem Alpair 5 vor.. Wie tief kann man so eine TQWT eigentlich abstimmen?

Hi,

Wie tief kann man so eine TQWT eigentlich abstimmen?

kommt immer darauf an. Der Bass muss halt Tiefgang "können".

Harry

Wäre denn der Alpair 10 Woofer für eine TQWT geeignet?

Weis jemand wo es eine anfängerfreundliche Erklärung der Berechnungsgrundlagen zur TQWT gibt? Ich möchte erst mal verstehen, welche Parameter da überhaut relevant sind.

Hi,

schau mal bei www.hifi-selbstbau.de nach.

Gruß, Eric

DYNABLASTER schrieb:

ich habe jetzt den Alpair 6, und diesen exotischen Tangband W3-832SF von dem man im Netz ueberhaupt keinen Vorschlag fuer erwachsene- na fuer irgendwelche Box gibbet lol, und jetzt habe ich zwei LS und weiss ueberhaupt nicht was ich damit anfangen soll hahahahaa

Bei Bedarf nehm ich Dir Deine MA6 ab, denn ich wüsste schon was ich damit machen würde.....

Nochmals eine FAST wie ich sie jetzt schon besitze nur in einem anderen Gehäuse und anderem Bass/Bässen.


Grüsse Jens

petitrouge schrieb:

DYNABLASTER schrieb: ich habe jetzt den Alpair 6, und diesen exotischen Tangband W3-832SF von dem man im Netz ueberhaupt keinen Vorschlag fuer erwachsene- na fuer irgendwelche Box gibbet lol, und jetzt habe ich zwei LS und weiss ueberhaupt nicht was ich damit anfangen soll hahahahaa Bei Bedarf nehm ich Dir Deine MA6 ab, denn ich wüsste schon was ich damit machen würde..... Nochmals eine FAST wie ich sie jetzt schon besitze nur in einem anderen Gehäuse und anderem Bass/Bässen. Grüsse Jens

HEHE hi Jens
Was hast du denn vor ???
Sind dir meine zu leise? oder was ist mit dem WSS Fast 1
Lass mal hören was du vorhast!

greetz SDW

PS: Mein Favorit in der Tuby von Wolfgang ist der EL-70 !!!

Ganz Vergessen!
Der MA6 ist und bleibt der beste Mark Audio , für mich zumindest. Die CHR Serie reicht bei weitem nicht an die Alpairs ran und die die anderen sind etwas nervöser als der 6er.

PPS: Tuby von Spectrum Audio mit CSS-EL70 in Indischem Apfel vollfuniert sieht dann so aus.

greetz SDW

...wenn der Alpair 6 in der Needle nicht perfekt werkelt, was waere dann das beste Gehaeuse? ...

hy dyna,
ich glaube kaum, daß spectrumaudio den ma-6 mit auflisten würde, wenn dieser darin nicht funktionieren würde

SDW schrieb:

petitrouge schrieb: DYNABLASTER schrieb: ich habe jetzt den Alpair 6, und diesen exotischen Tangband W3-832SF von dem man im Netz ueberhaupt keinen Vorschlag fuer erwachsene- na fuer irgendwelche Box gibbet lol, und jetzt habe ich zwei LS und weiss ueberhaupt nicht was ich damit anfangen soll hahahahaa Bei Bedarf nehm ich Dir Deine MA6 ab, denn ich wüsste schon was ich damit machen würde..... Nochmals eine FAST wie ich sie jetzt schon besitze nur in einem anderen Gehäuse und anderem Bass/Bässen. Grüsse Jens HEHE hi Jens Was hast du denn vor ??? Sind dir meine zu leise? oder was ist mit dem WSS Fast 1 Lass mal hören was du vorhast! greetz SDW PS: Mein Favorit in der Tuby von Wolfgang ist der EL-70 !!!

Hi Du,

na ja wer einmal gefallen gefunden hat an den MA's der kommt schlecht davon wieder los!

Es würde wenn dann darum gehen das ganze System nochmals zu verfeinern a la einer Cardiff JXR mit einem nahezu perfekten Frequenzgang!
Aber bestückt mit den MA6 und dann das ganze nochmals in einem anderen Gehäuse eingepackt aber jeweils mit doppelten TT.........

Schaun wir mal was sich am Ende herauskristallisieren wird bei meinen Gedankengängen......denn so wie es aussieht zieh ich nochmal um und dann wird wahrscheinlich neu gebaut.


Grüsse Jens

herr_der_ringe schrieb:

...wenn der Alpair 6 in der Needle nicht perfekt werkelt, was waere dann das beste Gehaeuse? ... hy dyna, ich glaube kaum, daß spectrumaudio den ma-6 mit auflisten würde, wenn dieser darin nicht funktionieren würde :angel

Das Gehäuse langt vom Prinzip schon für den MA6, doch mit ein klein wenig mehr Volumen wie es SDW schon gebaut hatte passt es einfach besser!

Als kleine Randbemerkung, ich hatte ehemals den MA6 in der Needle verbaut.



Grüsse Jens

herr_der_ringe schrieb:

...wenn der Alpair 6 in der Needle nicht perfekt werkelt, was waere dann das beste Gehaeuse? ... hy dyna, ich glaube kaum, daß spectrumaudio den ma-6 mit auflisten würde, wenn dieser darin nicht funktionieren würde :angel

naja, sage das nicht.
Es könnte nämlich gut möglich sein, dass der Alpair 6 im normalen Needlegehäuse nicht perfekt funtioniert.

Mein Omnes Audio hat in der Needle eine Grundtonschwäche.
Möglicherweise liegt das, für eine TQWT, an der relativ geringen Güte von 0,45. Der Alpair 6 hat 0,48.
Mag sein, dass das mit dem CHR-70 oder Alpair 7 in der größeren Needle schon wieder ganz anders aussieht.

Der FRS8 hat übrigens das Rennen gemacht

joltec schrieb:

Der FRS8 hat übrigens das Rennen gemacht ;)

Ich hatte ihn als reinen Mitteltöner. Die Karbonatkalotte rausgeschnitten.

War nicht schlecht

Gruss Lutz

Is das ein Subwoofer im Hintergrund?

Gruss Dwayne

SDW schrieb:

Ganz Vergessen! Der MA6 ist und bleibt der beste Mark Audio , für mich zumindest. Die CHR Serie reicht bei weitem nicht an die Alpairs ran und die die anderen sind etwas nervöser als der 6er. PPS: Tuby von Spectrum Audio mit CSS-EL70 in Indischem Apfel vollfuniert sieht dann so aus. greetz SDW

Gott, die Welt und das Forum hypt die Alpairs. Warum hast du den CSS-EL70 verbaut und inwieweit unterscheidet er sich klanglich von den Alpairs bzw. CHR-70? Wie klingt deine Tuby?

Gruß Jörg

Hi zusammen
Kleine Anekdote am Rande: Der CSS wird von Markaudio gebaut ;).

Gruss
Olli

weiß man ja - er ist aber kein Alpair
Quasi Der Pappbruder

Stimmt, ein Alpair ist er nicht. Aber durch die Pappmembrane hat er die typischen Metall-Resonanzen nicht. Ich könnte mir vorstellen, dass das durchaus gefallen kann.

Ich habe bei Spectrumaudio diverse Chassis in der Tuby gehört, bis hin zum Alpair-10 und mein Favorit war der Alpair-7. War einfach die stimmigste Kombination. Im Bassbereich kommt die Needle nicht ansatzweise an die Tuby ran.

Gruss
Olli

dann sollte ja der Alpair6 in der Tuby gut funzen oder?

hallo Olli,
mein nächstes Projekt soll evtl. etwas mit dem Alpair 7 werden. Vorzugsweise in einer TQWT.
Wäre nett, wenn du etwas zu der Tuby schreiben könntest?
Gruß Jörg

DYNABLASTER schrieb:

dann sollte ja der Alpair6 in der Tuby gut funzen oder? :)

Ich denke, für den Alpair-6 ist Tuby zu gross. Da befürchte ich ein Grundtonloch.

hallo Olli, mein nächstes Projekt soll evtl. etwas mit dem Alpair 7 werden. Vorzugsweise in einer TQWT. Wäre nett, wenn du etwas zu der Tuby schreiben könntest? Gruß Jörg

Im Vergleich zur Needle finde ich Tuby im Bassbereich einfach stimmiger. Bei der Needle hatte ich, egal mit welchem Chassis, das Gefühl, dass der Übergang von der Line nicht nahtlos an den Breitbänder angeschlossen hat. Die Needle ist für mein empfinden zu tief abgestimmt, um das Chassis in Bereiche zu bringen, in den es eigentlich gar nicht mehr spielen will. Das passt bei Tuby einfach besser. Das Konzept geht gut auf und ist nebenbei deutlich pegelfester als die Needle. Der Alpair-7 war mein Favorit, weil er, im Gegensatz zu allen anderen Chassis, am wenigsten Schärfe an's Ohr brachte. Das Klangbild war zwar sehr hell, aber nicht nervig. Gleichzeitig hat er Hochton trotzdem sehr fein aufgelöst.

Gruss
Olli

Hallo Hoschibill

könntest Du dir vorstellen, den Alpair 7 in ein geschlossenes Volumen zu bauen und dann eine TQWT (z. B. die Tuby) als reine Bassunterstützung darunter zu bauen. Als Bass könnte man z. B. nen Alpair 10 Woofer nehmen. Der hat eine eigenresonanz von 34 Hz..

Übernahmefrequenz ca. 200 Hz. (ich weis allerdings nicht genau, ab welcher Frequenz man den Bass orten kann - die Bühnenabbildung darf auf keinen Fall darunter leiden).

Wenn Du ein FAST hast, bei welchem das Sub-Chassis ebenfalls auf der Front ist kannst Du sogar bei 350 Hz trennen ohne das die Räumlichkeit leidet.
Ist zumindest bei meinem FAST so und es gibt keinen Grund warum das nicht auch sonst gelten sollte .

PA-1S

P.S. Mein Bassbereich ist auch eine TQWT mit 2x 13cm Langhubern - übel was die schieben .

Dann wäre es also problemlos möglich z. B. den Alpair7 in ein F.A.S.T zu bauen und bei 300 Hz zu trennen. Damit sollte der Breitbänder dann doch auch noch etwas freier spielen, da er ja keine tiefen Frequenzen mehr wiedergeben muss.

Mich würde ein TQWT-FAST mit dem Alpair 7 schon reizen. Besonders, wenn mann den Bass schön tief runter züchten kann (so bis 30 Hz). Mann könnte ja auch mehrere Woofer auf die TQWT arbeiten lassen.

Ich höre momentan mit der Alpair 6 Needle und lasse den Sub vom Teufel Theater 1 mitlaufen. Ich will mich aber von den Teufels trennen und brauche daher Standboxen mit einer gewissen Potenz im Bass.

Con-Hoolio schrieb:

könntest Du dir vorstellen, den Alpair 7 in ein geschlossenes Volumen zu bauen und ...

hy,
wäre es hier nicht konsequenter, gleich den 5er zu verwenden?