Denon 2022 AVR S970H /X-2800h/ X-3800H /X-4800 / A1H

DaBoon (Beitrag #6122) schrieb:

Hier von Durchleitung auf PCM zu stellen, ist für mich ok. Die Front Lautsprecher werden durch Audyssey zu stark im Tieftonbereich kastriert :)

Warum nutzt Du nicht den Menüpunkt 2 Kanalwiedergabe am Denon ? Der macht genau das was Du möchtest.

Hab ich schon geschrieben. Wenn ich auf Stereo switche und dann Direct/Pure Direct auswähle geht er wieder in den 5.1 Modus. Keine Ahnung wieso. Ist ja nur per eARC so. Über Heos (Handy - Tidal, Eingang Blu-Ray - PC) bleibt er im Stereo Modus wenn ich Direct/Pure Direct auswähle.

DaBoon (Beitrag #6125) schrieb:

...Wenn ich auf Stereo switche und dann Direct/Pure Direct auswähle geht er wieder in den 5.1 Modus. Keine Ahnung wieso. ...

Was ist daran nicht zu verstehen? Pure heißt, Du möchtest das Signal ohne jegliche Verarbeitung ausgeben. Bekommst Du ein 5.1, gibt er dann natürlich ein 5.1 aus.

Dein Stereo hast Du damit jetzt nur, weil der TV ein Downmix auf 2.0 macht. Wenn Deine Einmessung die Hauptlautsprecher 'kastriert' wird es vermutlich Raummoden unterdrücken, weil Deine Lautsprecher direkt an der Wand stehen.

Aber -um nochmal pegasusmuc's einwurf aufzugreifen- für Dein Anliegen gibt es bei Denon bei den größeren Serien genau den separat konfigurierbaren Stereomodus.

Nachtrag: Nochmal zur Erklärung, das ist nicht der normale Stereo-Wiedergabemodus über die farbigen Tasten!

@daboon

Du kannst ja auch mal versuchen beider Audyssey Messung deine fronts im bassbereich anzuheben. Und das auf einen anderen Speicherplatz zu speichern, wenn dir das bei Film zu viel ist.
Du hast auch extra ein Menü für 2.0 Wiedergabe bzw. Mit zuzüglich subwoofer intregration.
Kann man alles ausprobieren.
Misst du mit der App ein?

Ich habe nicht das Problem, daß sich in pure Mode irgendwas in 5.1 wiedergegeben wird wenn ich im Stereo Modus bin.

Den 2 Channel Modus hab ich schon ohne Sub eingestellt.
Ja ich messe mit der Audyssey App ein.
Das mit dem zusätzlichen Speicherplatz ist auch eine Idee.

@fplgoe wenn ich den "normalen" Stereomodus nicht über die farbigen Tasten wählen kann, was ist dann hier der Stereo Modus? Bzw. wie aktiviert man diesen dann?
Die Boxen stehen 40 cm von der Wand entfernt, sind halt Raummoden dafür gibts ja Audyssey

Nur können Einmess-Systeme keine Wunder vollbringen und es gibt immer wieder Probleme mit Nebenwirkungen. Wie eben Deinem Bass-Schwund zum Beispiel. Wichtig: Übergangsfrequenzen korrekt eingestellt?

Mit der separaten Stereo-Konfig... da muss jetzt ein Denon'ianer ran.

Ja ist alles richtig eingestellt. LFE, alle Boxen bei 80 Hz getrennt.

Das der 4800 auf 5.1 switcht weil er ein 5.1 Signal bekommt hab ich kappiert, danke für die Erklärung!
Ich dachte einfach man wählt den Modus (Stereo,DD etc.) und kann diesen dann per Direct/Pure Direct ohne Audyssey ausgeben. So war es halt bisher beim X2300W.

Edit: Hab das Problem gefunden. Beim Sony B9 in den Audiosystemeinstellungen, wenn eARC auf automatisch steht, sendet er anscheinend trotz Stereo Signal ein 5.1 Signal an den AVR. Wenn man eARC deaktiviert, switcht der Denon automatisch in den richtigen Modus.

Danke an alle für eure Hilfe und Input!

DaBoon (Beitrag #6128) schrieb:

.......wenn ich den "normalen" Stereomodus nicht über die farbigen Tasten wählen kann, was ist dann hier der Stereo Modus.....

Mit den drei Moditasten (mal Farbig dann wieder nicht ) switch man ja durch bis da Stereo steht. Das sollte das Stereo sein welches man/ich/Du in der Zweikanal Konfiguration eingestellt hat. Also mitunter komplett anders als für Surround. Jedenfalls nehmen wir es, alle die es so machen (ich), an.

Kunibert63 (Beitrag #6131) schrieb:

... welches man/ich/Du in der Zweikanal Konfiguration eingestellt hat. ...

Genau diesen Hinweis, also wo einstellbar, da müsstest Du vielleicht mal einen Tipp geben.

Ich hatte jetzt keine Lust, schon wieder eine fremde Anleitung zu durchsuchen.

@fplgoe Die Zweikanal Konfiguration hat er ja schon gefunden und sich eingerichtet. Das wars dann schon. Immer wenn wir dann durch die Modi springen und bei Stereo stehen bleiben ist man in dieser Zweikanal Konfiguration. Bei Denon/Marantz gibt es sonst keine andere Möglichkeit. Diese Direct/Pure Direct/Auto Geschichte bringt es nicht. Da fällt mal Audyssey hinten runter ( **stimmt das? na gucke nachher mal **) oder auf -Auto- mixt der AVR einen Upmixer den die Entwickler für richtig erachtet haben.

Hattest du nicht auch mal, ganz kurz, nen Denon? Oder war das wer anderes?


** Ja. Audyssey ist AUS wenn Direct/ Pure Direct **

Das war ein kurzes Intermezzo mit einem x6500er, der hatte die separate Stereo-Konfig nicht und die drei Tage haben mich jetzt nicht gerade zu einem Denon-Menü-Experten gemacht...

fplgoe (Beitrag #6134) schrieb:

Das war ein kurzes Intermezzo mit einem x6500er, der hatte die separate Stereo-Konfig nicht

Doch, hat er.

DaBoon (Beitrag #6130) schrieb:

Ich dachte einfach man wählt den Modus (Stereo,DD etc.) und kann diesen dann per Direct/Pure Direct ohne Audyssey ausgeben. So war es halt bisher beim X2300W.

Das war auch beim X2300W ganz bestimmt nicht so. Da hast Du was falsch verstanden.

Kurze Frage.
Alle speaker auf 80hz gestellt.
Muss ich den tiefpassfilter im Lautsprecher/lfe Menü nun auf 80hz stellen oder auf den Standard 120 lassen?

Schaue Hauptsache Filme und zocken xbox Ps mit der Anlage.

Werde da nicht so ganz schlau draus.

Wenn es 80 sind und das für viele logisch ist....wieso dann ein extra setting dafür und oder warum stellt sich das dann nicht automatisch auf die 80hz?

Habe bereits gegoogelt. Leider keine Erklärung für nen dummie gefunden

Die 80hz ist eine trennung bzw ein übergang vom lautsprecher zum bass. Beide sollen eine Einheit bilden, quasi ein Lautsprecher. Das zweite was du meinst ist die LFE einstellung. Das ist die 1 im 5.1 zb. In Filmen wird der Subwoofer als eigenständiger Lautsprecher erkannt und bekommt eigene Singnale. Bei Dolby bis 120hz. Daher sollte man den wert belassen, sonst fehlt was in der Tonspur

Psykojack (Beitrag #6137) schrieb:

Muss ich den tiefpassfilter im Lautsprecher/lfe Menü nun auf 80hz stellen oder auf den Standard 120 lassen?

Das ist der LFE-Tiefpass-Filter unter den Einstellungen Bässe oder auf Englisch LPF for LFE unter Settings Bass, nicht Lautsprecher/lfe Menü, das gar nicht existiert.
Der LFE-Tiefpass-Filter hat nur was mit dem LFE-Kanal der Audioquelle und nichts mit Lautsprechern und Subwoofer zu tun. Wenn Du den LFE-Kanal bei 80Hz beschneiden möchtest, tu das. Bei Dolby Digital geht der LFE-Kanal bis 120Hz hoch.

Wenn es 80 sind und das für viele logisch ist....

Woher willst Du wissen, daß das für viele logisch ist? Für viele, die nicht wissen, was LFE überhaupt ist, mag das vielleicht stimmen, die sind aber kein Maßstab, was sie dann auch nicht wissen.

wieso dann ein extra setting dafür und oder warum stellt sich das dann nicht automatisch auf die 80hz?

Daß Denon/Marantz dieses Settung eingebaut hat, ist einfach nur dumm. Wenn man versucht, hinter das Warum zu kommen, wird man womöglich auch noch selber dumm. Ich würd's lassen.

Habe bereits gegoogelt. Leider keine Erklärung für nen dummie gefunden :)

https://av-wiki.de/bassmanagement

Psykojack (Beitrag #6137) schrieb:

.......ich den tiefpassfilter im Lautsprecher/lfe Menü nun auf 80hz stellen oder auf den Standard 120 lassen? Wenn es 80 sind und das für viele logisch ist....wieso dann ein extra setting dafür und oder warum stellt sich das dann nicht automatisch auf die 80hz.....

Stell den auf 120Hz und am Subwoofer (Crossover) selber auch. Je nachdem ob noch Lautsprecher höher getrennt werden auch den höchsten Wert den man am Subwoofer einstellen kann.

Wir geben 80Hz als Richtlinie an. Dabei spielt der Lautsprecher an sich keine Rolle. Für Surrounds und Deckenlautsprecher werden nicht selten kleinere Lautsprecher bevorzugt. Denen sollte man auch eintragen was man denen zutraut. Meistens viel höhere Trennfrequenzen als es für den Lautsprecher in der Anleitung steht. 120hz dann auch keine Seltenheit. Sofern das Standlautsprecher sind kann man denen auch eine tiefere Trennung einstellen einstellen. So etwa 60Hz. Auch hier sind Angaben zum Lautsprecher vom Hersteller eher optimistisch angegeben.

Für Lautsprecher die höher getrennt sind muss der Subwoofer halt auf seinen höchsten Wert stehen, nicht wegen der Front.

Man probiert es in seinem Setup solange aus bis es sich am besten anfühlt. Kein Lautsprecher mehr an seine Grenzen stößt. Sich bei Laut noch so anhört als ginge da noch was.

Ein Satz für den fragestellenden wie, lass den LFE einfach auch 120hz, hätte auch genügt.
Bin ja gespannt ob er aus den Haufen Erklärungen jetzt mehr weiß.

love_gun35 (Beitrag #6141) schrieb:

Ein Satz für den fragestellenden wie, lass den LFE einfach auch 120hz, hätte auch genügt.

Er macht sich halt Gedanken und will nicht einfach nur stupide nachäffen wie ...

love_gun35 (Beitrag #6141) schrieb:

......Ein Satz für den fragestellenden wie, lass den LFE einfach auch 120hz, hätte auch genügt......

Und er wir 40Hz eintragen/-stellen, aus Trotz. Wir kennen seine Lautsprecher nicht mal. Jetzt weiß er warum die 120Hz. Spätestens wenn aus dem Subwoofer nix kommt kommt die nächste Frage.

Ich habe mir jetzt übrigens den PMA 1700ne bestellt um ihn für meine Fronts und fürs Stereo ein zu setzen. Sollte es hier jemanden interessieren wie er gegenüber dem X4800 im Stereobetrieb abschneidet und ob es auch im Surroundbetrieb noch einen Unterschied macht dann berichte ich hier gerne.

Hat natürlich nur bedingt was mit den AV-Receivern zu tun aber wie gesagt vielleicht ist es ja doch interessant für den einen oder anderen.

Sowas interessiert immer. Wenn wieder Anfragen kommen und die kommen ständig, haben wir wieder Futter. Falls Du es nicht hier berichten willst zeige uns wenigstens einen Link dorthin.

Alles klar, ich berichte gerne auch hier, wollte nur auf Nummer sicher gehen, nicht dass es hier Ärger gibt

Denke ich kann nächste Woche mehr sagen, bin übers Wochenende leider nicht zuhause aber ab Montag geht´s los mit Aufbau neu einmessen am X4800 und dann mal schauen was der PMA 1700ne ohne X4800 in Stereo und mit x4800 im Surround kann.

Hier mal der Link zu dem neuen Thema das ich dazu erstellt habe:

http://www.hifi-foru...m_id=29&thread=15658

Hallo,

gibt es am AVR (im speziellen am Denon AVC X4800H) eigentlich irgendeine schnelle Möglichkeit das Lautsprechersetup mit Testtönen zu bespielen?
Hintergrund meiner Frage: Sobald mal einige LS vorhanden sind, werden Störungen/Ausfälle einzelner LS u.U. nicht sofort war genommen. Daher fände ich es praktisch, wenn ich hin und wieder einen einfachen "Anlagencheck" durchführen könnte, mit dem Ergebnis "alle LS akustisch verfügbar und bereit".
Hierfür kann ich lediglich (etwas umständlich) im Menü der manuellen Konfiguration Testtöne finden (das ist dann aber wieder gefährlich, weil dann Audyssey oder Diraceinmessungen flöten gehen!?).
An einem billigen Einsteiger-AVR hatte ich sogar mal auf der FB an prominenter Stelle eine Taste "Testton", über die dann nacheinander alle LS mit Rauschen bespielt wurden.

Gruß, bendo

Wenn es Dir um einen reinen Test der Funktion geht, bist im Prinzip an der richtigen Stelle. Du kannst da pro Kanal Testtöne ausgeben und wenn Du die manuelle Kalibrierung nicht bis zum Ende durchspielst, wird da auch nichts überschrieben (und wenn Du die Audyssey App nutzt, wäre auch das egal, weil Du die gespeicherte Config dann schnell wieder zurückspielen kannst).

Geht es Dir aber um nachträgliche Justierung eines Audyssey Kalibrierung, z.B. EQ aus und Sub auf 75db bringen wollen, dann sind die Töne ungeeignet, das sie am Audyssey Filter vorbei gespielt werden. Um das zu tun müsstest Du Dir dann richtige Testtöne herunterladen.

Vermutlich wäre es dann besser, die Testtöne extern z.B. über einen BD- oder DVD-Player zuzuspielen.
.

Man kann die Testtöne doch jederzeit ohne Konsequenzen abspielen
unter Lautsprecher > man . Konfig > Pegel
oder ist das ab der 8er Serie anders ?

Die Audyssy App Lösung ist eher blöd, dafür müsste meines wissens ein Einmess Mikro Angeschlossen sein.
Die Lösung über den AVR würde ich auch empfehlen.
Ich hätte mir aber auch gewünscht das der AVR das Anzeigen könnte, welche LS tatsächlich angeschlossen sind.

Datei mit Testtönen herunterladen und ggf. bei Bedarf abspielen. Ich bin da voll bei 'Burkm'.

Mehr als das Rauschen bei der Pegeleinstellung bietet Audyssey nicht und das reicht 'Bendo83' ja nach seiner Aussage schon nicht. Testdateien zum Download finden sich schon.

Horst3 (Beitrag #6151) schrieb:

Man kann die Testtöne doch jederzeit ohne Konsequenzen abspielen unter Lautsprecher > man . Konfig > Pegel oder ist das ab der 8er Serie anders ?

Die mit Abstand simpelste Lösung, wenn es tatsächlich nur um den einfachen Test geht, ob alle noch was ausgeben.

Oder man macht All Channel Stereo an, geht zur Box und hört.

Weiß jemand, ob man die zwei Drehregler an der Front eines X4800H einfach abziehen kann, oder sind diese verklebt/verschraubt?

Als Vater kann ich bestätigen dass die Regler (zumindest beim 4400 und 3800) einfach abziehen gehn

Hallo zusammen,
ich hoffe, ihr könnt mir helfen.
Es geht um folgendes, ich besitze ein LG CX48 und ein X2800H so weit, so gut, aber beim Streamen direkt über WebOS auf das AVR sind die Dolby 5.1 sehr leise und ich kann nicht in der on Screen Einstellungen hereingehen, um die anzupassen. Habe keine Lust immer über die PS5 zu streamen, da funktioniert wunderbar alles.
Die Frage ist, wie bekomme ich die Einstellungen angezeigt am TV, wenn ich im eARC Modus bin beim normale Fernsehprogramm.
Danke vorraus

Das geht nicht da lediglich der Ton vom TV zum AVR weitergegeben wird.
Das Bild wird ja vom Fernseher nicht zum AVR geleitet und dann wieder zurück
Du kannst nicht die Netflix App nutzen und gleichzeitig dein HDMI Eingang.

Das is ganz normal.

Das geht nur wenn man einen HDMI-Eingang am Denon nutzt!
Du kannst es über die Denon-Remote App versuchen oder über das Denon Webinterface vom PC aus.

Mein Avatar zeigt die Schieberegler dieser App.

Oder einen Monitor an HDMI 2?

Hm diese antworten habe ich befürchtet
Danke für die Antworten.
Also doch ein Apple TV oder Amazon Fire als Lösung... oje wo ist dann der Sinn an alle diese Smart-TV´s

Ich hab es eben herausgefunden über die Steuerung App kann man die sound modi einstellen.
Gott sei Dank

Die soundmodi kannst du auch mit der Fernbedienung und der anzeige vom AVR Display einstellen

Numerus (Beitrag #6162) schrieb:

oje wo ist dann der Sinn an alle diese Smart-TV´s

Das ist wie bei Soundbars. Eine simple Lösung für Anwender ohne große Ansprüche. Die werden nie besser sein als ein dedizierter Zuspieler.

offenbar bin ich zu blöd für ARC. Habe einen LG OLED und den Denon AVC-X3800H. HDMI, ARC und Simplink ist alles an und angeschlossen, richtige HDMI-Buchsen verwendet, Tonausgang am TV auf optisch/ARC, verschiedene Kabel probiert. 5.1 per optischem Kabel funktioniert - Ton per HDMI geht nicht. Habt Ihr eine Idee?

Richtige Buchsen heißt, am Denon HDMI-Monitor1, am TV der HDMI-Eingang, der ARC unterstützt (das ist selten HDMI#1!)?

Am TV mal eARC deaktivieren, das funktioniert selten korrekt und ARC reicht in 99% aller Fälle aus.

Dem ARC-Eingang am Denon (TV-Audio) ist KEIN digitaler Eingang zugeordnet? Ansonsten wird der ARC nämlich deaktiviert.

richtig, am Denon HDMI-Monitor 1, am TV HDMI2 (ARC) - eARC hat der LG nicht.
Bei TV Audio im Denon ist Opt1 aktiv - "ARC" steht in einer anderen Spalte drin, ist aber angegraut. Das könnte es sein - probiere ich heute Abend mal aus - vielen Dank!

Tomcat_Kurt (Beitrag #6168) schrieb:

...Bei TV Audio im Denon ist Opt1 aktiv - "ARC" steht in einer anderen Spalte drin, ist aber angegraut. ...

Das genau wird der Grund sein. Ist ein digitaler Eingang zugeordnet, wartet der Verstärker eben auf diesem auf ein Signal und deaktiviert ARC.

Als Ergänzung.
Wenn alle Stricke reissen, vielleicht mal TV und Verstärker stromlos machen.

@Tomcat_Kurt Sieh mal im Menü für Eingänge/Eingangszuordnung nach ob da was falsch definiert ist. Da sollte bei TV Audio ganz rechts ARC stehen.. Wenn.... Im Video-Menü HDMI-konfig. der ARC auch aktiviert ist. Auf der Fernbedienung ist es Tv Audio um den ARC-HDMI zu wählen.

Schon hab ich diesen Lautstärke-Balken wieder.....schnell wieder alles was mit HDMI zu tun hat aus.....brrrrr....., ich will das nicht.......nicht in MEINEM KellerKino.

habe es probiert und KEINEN digitalen Input aktiviert. "ARC" bleibt aber angegraut - kein Ton per HDMI/ARC.
ARC ist auch im Video/HDMI-Board aktiviert.
Der Denon ist erst seit kurzem bei mir, insofern kann da nichts weiter verkurbelt sein. Ich tippe eher auf den LG ...