DENON AVR-3808 und 4308 Thread

An dem "Großen" kann man doch die Endstufen frei zuweisen? Hast Du da vielleicht was falsch eingestellt? Sind es die Surrounds oder/und die Backsurrounds - vielleicht falsch eingestelltes BiAmping als zweite Möglichkeit?

Danke für Eure Antworten. Tja, da scheint wohl wirklich der 1930 diesen Mist zu bauen. Ist ja bei mir auch die einzige Quelle bei der das passiert. Andererseits aber auch die einzige Quelle, die per EXT-IN angeschlossen ist Oder ich müsste dem 1930 auch mal ein Firmware-Update spendieren...

Schlimm ist es ja nicht, mal sehen, wenn ich am Wochenende Zeit finde versuche ich das nochmal mit nem anderen Quellgerät am EXT-IN. Kann man da eigentlich auch nur Stereo anschließen, oder müssen dass dann immer 6 Kanäle sein? Nur so als Idee, sonst könnte ich auch einfach nen alten CD-Player als Testgerät benutzen

boah gute frage.ich gebe zu,dass ich noch nie grossartig den duden der dabei lag gelesen hab.
es müssten die surrounds sein,die mitlaufen.die backs habe ich ausgeschaltet.
kann hier drücken was ich will,die laufen immer mit,ätzend!
in der einstellung war ich auch schon,und kann nichts finden woran es liegen könnte

@AqA
Klar kann man da auch Stereo anschließen. Ist auch der einzige analoge Eingang, der garantiert unbearbeitet und undigitalisiert an die Verstärkung gelangt....

MarkusNRW schrieb:

boah gute frage.ich gebe zu,dass ich noch nie grossartig den duden der dabei lag gelesen hab. es müssten die surrounds sein,die mitlaufen.die backs habe ich ausgeschaltet. kann hier drücken was ich will,die laufen immer mit,ätzend! in der einstellung war ich auch schon,und kann nichts finden woran es liegen könnte

Irgendein Gerät neu verkabelt? Und dabei die falschen Buchsen erwischt, z.B. Ausgangsbuchsen statt Eingang, das führt manchmal zu merkwürdigen Effekten. So als Ferndiagnose ist das echt schwer, ich hab auch "nur" einen 3806....

neee,hab nichts neues angeschlossen.hab nur mal aus neugierde das micro zum einmessen angeschlossen und start gedrückt
werde mich ml durch die einstellungen hangeln und den fehler suchen.trotzdem danke
gruss
Markus

@Wu:
Danke, dann werde ich das mal probieren und hier wieder berichten...

AqA schrieb:

Na da bin ich dann ja mal gespannt... Bzgl. meines anderen Phänomens, gäbe es da noch Freiwillige, die das mal bei sich ausprobieren würden?

Habe eben mal meinen DVD-Player und meinen AVR auf EXT.IN umgestellt und eine D-Audio eingelegt. Danach habe ich "Pure Direct" ausgewählt. Der Klang bleibt einwandfrei, d.h. es tritt kein Rauschen auf. Ich kann das beschriebene Phänomen nicht reproduzieren.

Mit der DSOTM SACD von Pink Floyd tritt auch kein Rauschen auf.

Danke! Mache gerade ein FW-Update beim 1930, bin mal gespannt, ob das Problem dann vielleicht auch weg ist...

EDIT:
Juhu, nach dem 5 minütigen Update des 1930 ist das Problem beim umschalten von Pure-Direct-On auf Pure-Direct-Off behoben. Kein Rauschen mehr... War also definitv nicht der 3808. Wie auch immer - ich freu mich riesig

Nochmals Danke an alle die geholfen haben!

ugly_duck schrieb:

@all MasterChiefSun, ein umtausch ist wohl bei dir angebracht! du sprichst von reperatur? hast du ihn schon so lange das ein umtausch nicht möglich ist? wenn ja, nach welcher betriebszeit ist diese störung aufgetreten? gruß duck

Ich habe den Denon 3808 seit Januar 2008, deshalb gehe ich

stark davon aus, dass wenn der Denon tatsächlich defekt sein

sollte, dieser nur repariert wird.

Wer hat noch dieses Ploppen aus seinen LS?

bei mir klackerts nur,wenn ich umschalte,aber das ist normal.
plöppen höre ich nur meine bierflasche

MarkusNRW schrieb:

bei mir klackerts nur,wenn ich umschalte,aber das ist normal. plöppen höre ich nur meine bierflasche :)

Meinst du jetzt die Quellen oder den Sound umschalten?

sowohl als auch.wenn ich wie von dir beschrieben von DIRECT aufPURE DIRECT schalte,klackerts auch.aber ich denke mal,dass du das nicht meinst,oder?

Bei mir ploppen die LS bei der Quell- und Soundumschaltung.

hmm,kann ich mir jetzt nichts drunter vorstellen,sorry.
haste vielleicht irgendwo nen schluss drauf??
haste mal ALLE kabel und stecker richtig draufgesteckt??

Mit der Verkabelung stimmt alles, ich bin ja nicht einzige hier, "AqA" hat das gleiche Phänomen, wie ich.
Das Ploppen tritt ja nur sehr sehr leise auf, wenn der Denon 3808 in der Quellumschaltung ist und den jeweiligen Audioeingang der Quelle ( HDMI, Coax, Analog,...) freigibt.
Dies hörst du nur, wenn an dieser Quelle kein Audiosignal anliegt.

Richtig, aber wie gesagt wäre mir das nie aufgefallen, wenn ich das nicht gewusst und bewusst gesucht hätte. Ist für mich definitv kein Grund zur Reparatur oder Umtausch. Kommt mir auch nicht unnormal vor, immerhin schaltet er da ja auch intern was um. D.h. kurz Spannung weg vom LS, dann wieder drauf - führt wohl zu dem ploppen. Keine Ahnung wie laut das bei dir in real ist, aber hier bei mir würde ich sagen, dass es "lauter" ist wenn ich an einer Zigarette ziehe. Von daher, kein Thema. Würde mich zwar auch mal interessieren, ob andere das Ploppen auch hören, wenn sie mit ihrem Ohr 5cm nah an den Hochtöner der LS gehen, und dann einfach mal zwischen Pure und Stereo wechseln, ohne eingeschaltete Quelle und ansonsten absolut stiller Raum. Ich denke aber schon, dass man das bei jedem hören kann. Kommt schon Leute, bestätigt das doch, dann sind wir auch alle wieder entspannter

AqA schrieb:

Richtig, aber wie gesagt wäre mir das nie aufgefallen, wenn ich das nicht gewusst und bewusst gesucht hätte. Ist für mich definitv kein Grund zur Reparatur oder Umtausch. Kommt mir auch nicht unnormal vor, immerhin schaltet er da ja auch intern was um. D.h. kurz Spannung weg vom LS, dann wieder drauf - führt wohl zu dem ploppen. Keine Ahnung wie laut das bei dir in real ist, aber hier bei mir würde ich sagen, dass es "lauter" ist wenn ich an einer Zigarette ziehe. Von daher, kein Thema. Würde mich zwar auch mal interessieren, ob andere das Ploppen auch hören, wenn sie mit ihrem Ohr 5cm nah an den Hochtöner der LS gehen, und dann einfach mal zwischen Pure und Stereo wechseln, ohne eingeschaltete Quelle und ansonsten absolut stiller Raum. Ich denke aber schon, dass man das bei jedem hören kann. Kommt schon Leute, bestätigt das doch, dann sind wir auch alle wieder entspannter 8)

Ich höre das Ploppen noch aus 3- 4 m Entfernung, wenn es leise im Wohnzimmer ist.

OK, dann würde ich auch reklamieren. Drück dir nach wie vor die Daumen, dass das reibungslos läuft

Hallo!

Ich habe nun auch seit kurzem den Denon 3808, und zunächst drei kleine Fragen dazu:

1. Ist es normal, dass die Rückseite "manchmal" elektrisch geladen ist? wenn ich mit meinem Handballen an die Schrauben komme, spüre ich dass da Spannung drauf ist.

2. Ich benutze den Denon an 2 Dali Ikon 6 Lautsprechern, und habe Ihn heute mal gegen den Stereo-Vollverstärker Vincent SV-121 gehört. Dabei sit mir aufgefallen, dass ich die Lautstärke beim Denon bis ca -20dB gestellt habe, um ungefähr dieselbe Lautstärke zu erreichen die der SV-121 in der Einstellung "3 / 10" hat. Ist das normal? der SV-121 hat schließlich eine ganze Ecke weniger Leistung als der 3808.


3. Ganz Allgemein: Was bedeutet eigentlich die 0dB Einstellung bei Verstärkern?


Danke schon mal für eure Hilfe!

Nox997 schrieb:

Hallo! Ich habe nun auch seit kurzem den Denon 3808, und zunächst zwei kleine Fragen dazu: 1. Ist es normal, dass die Rückseite "manchmal" elektrisch geladen ist? wenn ich mit meinem Handballen an die Schrauben komme, spüre ich dass da Spannung drauf ist. 2. Ganz Allgemein: Was bedeutet eigentlich die 0dB Einstellung bei Verstärkern? Danke schon mal für eure Hilfe!

Naja, Spannung ist da schon auf machen Ausgängen, ob man das spüren sollte, weiß nicht. Habs noch nicht probiert, und komme auch nicht so gut dran.

0dB ist schätze ich mal, volle Endstufenleistung ohne Lautstärkeminderung, dafür aber noch ohne Clipping. Darüber hinaus, also > 0dB im Plusbereich wird es wohl immer zum Clipping kommen. Denke ich zumindest mal...

das mit den 0dB verstärkung hab ich mir mal so überlegt (kann aber glaub ich nicht richtig sein), und zwar:

"Pegelgewinn" von 0dB bedeutet Verstärkungsfaktor von 10^(0/20) also wird das Eingangssignal unverstärkt wieder abgegeben.

Das kanns ja aber wohl nicht stimmen, oder?

Wohl kaum

@all


also wenn spannung am gehäuse anliegt, würde ich mir gedanken machen!!!
das gehäuse ist geerdet, vorschrift die bei uns VDE-Norm genannt wird!!!
ich bezweifel aber das es am gerät liegt, sondern an deiner hauselektrik, da wirst du wohl probleme mit deiner erdung haben!!!
am besten mal nen spannungsprüfer nehmen und eine seite an das gehäuse und eine an die erdungsfahne deiner steckdose (hauptdose, verteiler)halten...



gruß duck

ugly_duck schrieb:

das gehäuse ist geerdet, vorschrift die bei uns VDE-Norm genannt wird!!!

das gehäuse ist nicht geerdet.

Läßt sich der 4308 auch ohne TV kofigurieren?

Ist die Bedienung einer USB-Festplatte ohne TV möglich?

Hallo

Hier noch mal ein kleiner Beitrag zum „Ploppen“.

Bei mir tritt das „Ploppen“, wie bereits von mir beschrieben, bei der Quellenumschaltung, der Lautstärkeregelung zwischen – und -80dB, und der Restorer Umschaltungen Mode 1,2,3 und OFF auf.
Je nach Quelle kann es auch zwei mal auftreten (Ausschalten der aktiven und Einschalten der neuen Quelle).

Ich rede von einem deutlich hörbaren „Ploppen“, das am lautesten aus dem SUB Basslautsprecher zu hören ist (auch noch bei 3-4 Meter Entfernung).

Werde versuchen den AVR 4308 zu tauschen, da ich überzeugt bin, dass dies am AVR 4308 liegen muss.

Dieses Verhalten ist mir sofort aufgefallen und war auch durch Rücksetzten des Systems nicht zu lösen.

Hast du diesbezüglich schon den Denon Support angeschrieben oder kannst du diesen noch umtauschen?

Ich habe genau das gleiche Problem wie du, halt nur mit dem Denon 3808.

Eure "Plopp-Theorien" wiederholen sich seit rund 70 Posts. Irgendwann ist mal genug geploppt, oder?

Kommissar schrieb:

Läßt sich der 4308 auch ohne TV kofigurieren? Ist die Bedienung einer USB-Festplatte ohne TV möglich?

Hätte da zwei einfach zu beantwortende Fragen an 4308 Besitzer.
Wäre fein wenn diese nicht "Überploppt" werden...

Hallo MasteChefSun

Mein Händler wird das für mich klären. Wie es weiter geht werde ich (wenn erwünscht) berichten.

Habe aber hier noch eine andere Frage:

Kann mir jemand erklären, warum bei der Aktivierung der Zone 2 auf der Hauptfernbedienung die Felder Pure Direct u.s.w. (ähnlich wie bei der Hauptzone) zu sehen sind aber nichts bewirken, bei der Zone 3 und 4 sind diese Felder unterdrückt.

Nox997 schrieb:

3. Ganz Allgemein: Was bedeutet eigentlich die 0dB Einstellung bei Verstärkern?

Habe mal gelesen dass dies eigentlich überhaupt keine Aussage hat, jeder Hersteller handhabt es anders

Außerdem ist es selbst Herstellerintern vom einen Generationswechsel zum Nächsten möglich, dass die OdB eine andere Lautstärke wiedergibt!

Kann mich leider auf die speziellen Links nicht mehr beziehen, also müsst ihr glauben oder nicht!

Hallo,

ich hoffe jemand kann mir aus Erfahrung sagen, ob das Aktualisieren der FW funktioniert, wenn der Denon über einen Router an einem Kabelmodem von KabelBW hängt.

Hintergrund ist, dass ich überlege zu KabelBW zu wechseln, aber glaube mich zu erinnern, dass ich Forum schon über dieses Problem gelesen hätte.

Grüße Torres

DAPHU schrieb:

Hallo MasteChefSun Mein Händler wird das für mich klären. Wie es weiter geht werde ich (wenn erwünscht) berichten. Habe aber hier noch eine andere Frage: Kann mir jemand erklären, warum bei der Aktivierung der Zone 2 auf der Hauptfernbedienung die Felder Pure Direct u.s.w. (ähnlich wie bei der Hauptzone) zu sehen sind aber nichts bewirken, bei der Zone 3 und 4 sind diese Felder unterdrückt.

Ein Bericht von dir ist von meiner Seite aus sehr erwünscht.

Läßt sich der 4308 auch ohne TV kofigurieren?

Ist die Bedienung einer USB-Festplatte ohne TV möglich?

Kommissar schrieb:

Läßt sich der 4308 auch ohne TV kofigurieren? Ist die Bedienung einer USB-Festplatte ohne TV möglich?

Ich glaube, du brauchst einen TV für die Einmessung der LS, ansonsten kann du auch alles über das Display des Denons ablesen, bzw steuern.
Die Festplatte müsste eigentlich gehen, wird meiner Meinung nach aber unübersichlich.

NTFS kann der 3808 leider nicht oder?


Zum Thema Erdung: der 3808 hat nur 2 Kontakte - kann also Folglich garnicht geerdet sein...

Soweit ich weiß leider nur Fat32

ist es eigentlich möglich, dass ich über den receiver auf der ps3 spiele und gleichzeitig musik von einem stream höre ?(natürlich ohne ton bei der ps3)

Kann ich mir nicht vorstellen, dann müsstest du ja z.B. dem Net/USB einen HDMI-Eingang zuweisen, glaube nicht dass das geht. Maximal könntest du das mit den Zonen lösen. Also in der Mainzone PS3 über HDMI gemutet auf den TV und in der Zone2 dann Net/USB auf die Lautsprecher, allerdings müssten die ja dann auch an den richtigen LS-Klemmen angeschlossen sein. Ist wahrscheinlich einfacher einen HDMI-Umschalter zwischen die PS3 und den AVR zu hängen, um dann im Zweifelsfall direkt von der PS3, also ab dem Umschalter in den TV zu gehen. Dann kannst du ja mit dem AVR machen was du willst

@ fehlermeldung_2000

fehlermeldung_2000 schrieb:

ugly_duck schrieb: das gehäuse ist geerdet, vorschrift die bei uns VDE-Norm genannt wird!!! das gehäuse ist nicht geerdet.

hab mir mal die mühe gemacht und den netzstecker nochmals gezogen und muß dir recht geben, da ist keine erdungsschleife vorgesehen...
hatte angenommen, auf grund der leistungsteile, dass das gehäuse gegen körperschluß gesichert ist...
dann ist meine ausführung natürlich nicht richtig!


ps: etwas freundlichkeit wäre vielleicht angebracht und bestimmt nicht schwer



gruß duck

@ugly_duck: Der Denon ist schutzisoliert, in diesem Fall ist eine zusätzliche Erdung nicht notwendig, kannst das aber durch ein anderes Kabel auch ändern. Doppelt hält besser

@papabaer: zumindest beim 4308 kann ich die Videoquelle auswählen. Ich habe bei mir unter Net/USB als Videoquelle die XBOX360 stehen, höre auch lieber was ich will

was heisst schutzisoliert? ist es jetzt ok wenn ein bisschen Spannung hinten an den Schrauben anliegt oder nicht?


Und wofür ist eigentlich diese "gelochte" und befestigte Plastikabdeckung oben am Gehäuse gut?


Noch eine kurze Frage zum Bi-Amping: Habe jetzt meine Dali Ikon 6 per bi-amping an den Denon angeschlossen - die hohen Frequenzen an die Surround-back-Anschlüsse und die niedrigen an die Frontanschlüsse. Als letztes Bi-Amping im Option-Menü aktiviert.
Passt das dann so schon oder kann man zum Thema Bi-Amping noch mehr einstellen?


Danke schon mal,
Nox


B

Francis_Drake schrieb:

@papabaer: zumindest beim 4308 kann ich die Videoquelle auswählen. Ich habe bei mir unter Net/USB als Videoquelle die XBOX360 stehen, höre auch lieber was ich will

Ach was, das muss ich nachher gleich mal ausprobieren... Sieht man dann noch das normale Net/USB Display, wenn die XBOX360 aus ist, oder gar nicht mehr?

danke @ francis_drake

@ aqa

kannst du dann bitte kurz bescheid geben, ob das auch beim 3808 funktioniert

Nox997 schrieb:

was heisst schutzisoliert? ist es jetzt ok wenn ein bisschen Spannung hinten an den Schrauben anliegt oder nicht?

Hm, ich meine, mich erinnern zu können, dass das entweder mit einer falsch/schlecht justierten/geerdeten Antennenverstärkeranlage oder mit anderen am selben Stromkreis angeschlossenen, geerdeten Geräte mit Schutzleiterstecker zu tun hat.

Was passiert, wenn du sämtliche Antennenkabel aus der Wanddose ziehst, ist das leichte Kribbeln an den Receiver-Anschlüssen weg?

papabear schrieb:

danke @ francis_drake @ aqa kannst du dann bitte kurz bescheid geben, ob das auch beim 3808 funktioniert :hail

Ja, kann ich machen... moment noch...

EDIT:
Hmm, es gibt zwar eine Zuweisung im Webinterface unter dem Punkt "Other" bei jeder Quelle im Bereich "Source select" mit einem Punkt Video-Select und Pulldown. Aber egal wie ich das probiert habe, erhalte ich nicht das PS3 Bild beim Net/USB. Vielleicht liegts an der HDMI-Verkabelung. Allerdings habe ich versucht, bei Quelle PS3 mal Video-Select auf DVD zu stellen, aber da bleibt das Bild auch von der PS3

Vielleicht kann ja jemand nochmal erklären wie das funktionieren soll, und was ich einstellen müsste...

@ Francis_Drake

Francis_Drake schrieb:

@ugly_duck: Der Denon ist schutzisoliert, in diesem Fall ist eine zusätzliche Erdung nicht notwendig, kannst das aber durch ein anderes Kabel auch ändern. Doppelt hält besser

habe heute ja den gehäusedeckel ab gehabt und bei dieser gelegenheit gleich den wärmeschutz entfernt... Nox997:das blastigteil auf dem gehäuse
das netzteil und die leistungsteile sind dierekt mit der trägerplatte verbunden und an dieser ist auch dierekt der gehäusedeckel geschraubt...
heißt für mich dierekte verbindung ohne isolierung!!!
auch zwischen den verschraubungen sind keine isolierungen zu erkennen die einen stromfluß verhindern würden!!!
ein zweites kabel brauche ich mir aber nicht ziehen, da ich das problem mit dem kriechstrom nicht habe



gruß duck

Was soll das mit dem "2. Kabel"? In einem anderen Thread habe ich gelesen, dass es lebensgefährlich ist, ein Schutzklasse 2 Gerät (mit 2 ineinandergeschachtelten Quadraten hinten gekennzeichnet) zusätzlich zu erden. Es hat hier schon seinen Grund, warum die Hersteller keinen Schutzleiter verbauen...