DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Hallo Leute,

kann mir jemand einen Tipp geben oder einen Link, wo ich nachlesen kann?

Mein 1 Monat junger 3808 hat bereits zum zweiten Mal die Audissey-Einstellungen bzw. den Equalizer "über Nacht" vergessen. Er war ganz ausgeschaltet, aber nicht vom Netz getrennt.

Audissey ist aus dem Menu vollständig verschwunden, nicht mehr anwählbar. Kann man das wieder aktivieren, ohne die ganze Konfiguration neu machen zu müssen? Was mache ich falsch

Danke vorab und Grüße in die Runde
Peter, Berlin

boah...

gerade nen 4308 und 3930 in schwarz bestellt...

hoffe die Geräte wissen zu begeistern

Wohl im Lotto gewonnen
Viel Spass mit den schönen Geräten

AqA schrieb:

Wohl im Lotto gewonnen Viel Spass mit den schönen Geräten ;)

Scheint als wäre er wohl knapp am 6er mit Superzahl vorbei geschlittert

Auch von mir viel Spaß mit der Kombi!


PS: Das mit dem geploppe momentan ist echt schlimm.. habt wohl zuviel Pringles gefuttert

AqA schrieb:

papabear schrieb: danke @ francis_drake @ aqa kannst du dann bitte kurz bescheid geben, ob das auch beim 3808 funktioniert :hail Ja, kann ich machen... moment noch...images/smilies/insane.gif EDIT: Hmm, es gibt zwar eine Zuweisung im Webinterface unter dem Punkt "Other" bei jeder Quelle im Bereich "Source select" mit einem Punkt Video-Select und Pulldown. Aber egal wie ich das probiert habe, erhalte ich nicht das PS3 Bild beim Net/USB. Vielleicht liegts an der HDMI-Verkabelung. Allerdings habe ich versucht, bei Quelle PS3 mal Video-Select auf DVD zu stellen, aber da bleibt das Bild auch von der PS3 Vielleicht kann ja jemand nochmal erklären wie das funktionieren soll, und was ich einstellen müsste...

Kann das jemand bestätigen? Würde ja schon gerne wissen, ob das bei Euch funktioniert, oder genau so läuft wie bei mir...

Kommissar schrieb:

boah... gerade nen 4308 und 3930 in schwarz bestellt... hoffe die Geräte wissen zu begeistern ;)

am besten mit dem beiliegendem Denon-Link-Kabel verbinden und dann die SACD Brothers in Arms einlegen und geniessen

Francis_Drake schrieb:

Kommissar schrieb: boah... gerade nen 4308 und 3930 in schwarz bestellt... hoffe die Geräte wissen zu begeistern ;) am besten mit dem beiliegendem Denon-Link-Kabel verbinden und dann die SACD Brothers in Arms einlegen und geniessen

Dann hätte aber soundtechnisch der 2930 völlig gereicht. Der 3930 hat ja ein recht feine D/A- und Analogsektion, eher besser als die im 4308. Ob man das wirklich hört, lasse ich mal dahingestellt sein...

Francis_Drake schrieb:

Kommissar schrieb: boah... gerade nen 4308 und 3930 in schwarz bestellt... hoffe die Geräte wissen zu begeistern ;) am besten mit dem beiliegendem Denon-Link-Kabel verbinden und dann die SACD Brothers in Arms einlegen und geniessen

Beiliegend? Bist du dir sicher? Ich meine das Kabel alleine hat einen UVP von unglaublichen 499,- EUR

AqA schrieb:

Beiliegend? Bist du dir sicher? Ich meine das Kabel alleine hat einen UVP von unglaublichen 499,- EUR ;)

Ein normales DL-Kabel liegt dem Player bei. Das für 499 ist eine "HighEnd"-Ausführung oder auch eine überteuerte Kundenveralberung. Wenn man das DL-Kabel verlegt hat, tut es übrigens auch ein LAN-Kabel (ab Cat 5) für unter 10 Euro....

Das mit dem Cat5-Kabel hatte ich mir auch schon mal gedacht

Ja, laut pdf Bedienungsanleitung des 3930 liegt ein 1,5m Netzw... äh.. DENON-Link Kabel bei.

aber 500€ für ein besser geschirmtes Netzwerkkabel zu verlangen ist schon extrem.

Klar hätte ein 2930 auch gereicht und wäre ev. vernünftiger, aber wer ist schon immer vernünftig...

Wohl wahr.

Zum Erdungsthema:

Ich kann an meinem 3808 nur folgendes bestätigen: Wenn ich ihn alleine an das 230V-Netz anschließe, merke ich auch deutlich ein elektrisches Potential am Gehäuse. Da bekommt man schon ein mulmiges Gefühl und fragt sich, ob denn alles stimmt.
Das selbe gilt auch, wenn ich ihn mit einen DVD-Player (ebenfalls ohne Schuko-Stecker) betreibe.
Normalerweise betreibe ich den 30808 aber mit einer starken 5-Kanal-Endstufe, die einen 230V-Anschluß mit richtiger Erde (3 Leitungen: Phase, Null und Erde) hat.
Über diverse Cinch-Kabel sind dann das Gehäuse der Endstufe und das Gehäuse des 3808 leitend miteinander verbunden. D. h. dann IST der 3808 geerdet. Logischerweise tritt das Problem mit der wahrnehmbaren Potentialdifferenz am Gehäuse des 3808 dann nicht mehr auf.
Jetzt frage ich mich, was dagengen spricht, den 3808 zu erden, wenn man keine Komponente mit Erde betreibt? Vermutlich nur irgendeine VDE-Vorschrift.
Was den 3808 betrifft, scheint mir das nicht "ausgegoren" zu sein. Die wahrnehmbare Potentialdifferenz befremdet.

problier mal das Gerät auszuphasen, ich hab das noch nicht gemacht. du kannst auch ohne zu messen einfach mal den stecker in der Steckdose verdrehen. Entweder so oder so rum ist die anliegende Spannung niedriger. Wenn du mehr wissen willst musst du googlen, wie gesagt, ich habs noch nicht gemacht. viel erfolg

jochen

sped789 schrieb:

Zum Erdungsthema: Ich kann an meinem 3808 nur folgendes bestätigen: Wenn ich ihn alleine an das 230V-Netz anschließe, merke ich auch deutlich ein elektrisches Potential am Gehäuse. Da bekommt man schon ein mulmiges Gefühl und fragt sich, ob denn alles stimmt. Das selbe gilt auch, wenn ich ihn mit einen DVD-Player (ebenfalls ohne Schuko-Stecker) betreibe. Normalerweise betreibe ich den 30808 aber mit einer starken 5-Kanal-Endstufe, die einen 230V-Anschluß mit richtiger Erde (3 Leitungen: Phase, Null und Erde) hat. Über diverse Cinch-Kabel sind dann das Gehäuse der Endstufe und das Gehäuse des 3808 leitend miteinander verbunden. D. h. dann IST der 3808 geerdet. Logischerweise tritt das Problem mit der wahrnehmbaren Potentialdifferenz am Gehäuse des 3808 dann nicht mehr auf. Jetzt frage ich mich, was dagengen spricht, den 3808 zu erden, wenn man keine Komponente mit Erde betreibt? Vermutlich nur irgendeine VDE-Vorschrift. Was den 3808 betrifft, scheint mir das nicht "ausgegoren" zu sein. Die wahrnehmbare Potentialdifferenz befremdet.

Das ist m.W. ein normaler Effekt, den ich auch von anderen Geräten kenne. Man müsste mal einen Elektriker befragen - wenn ich das richtig verstehe, liegt zwar unter Umständen ein Spannungspotential vor, aber die ggf. fließenden Ströme sind gering (wie beim elektischen Weidezaun) und damit ungefärlich. Wäre das nicht so, dürften die Geräte kein CE-Kennzeichen tragen. Es ist jedenfalls nichts, was nur dem 3808 eigen ist.

Hier findet man auch noch was zu dem Thema "Erdung vs. Masse". Demzufolge findet nicht unbedingt eine indirekte Erdung statt, wenn man ein schutzleiterloses Gerät mit einem mit Schutzleiter versehenen Gerät per Cinch verkabelt. Dafür holt man sich u.U. ein Netzbrummen rein...

@fehlermeldung_2000:
Ausphasen ist gemacht. Bei allen Geräten, bringt bezüglich der Potentialdifferenz am Gehäuse des 3808 keinen Unterschied. Ob's ansonsten Vorteile hat, habe ich nicht feststellen können. Ist sehr wenig Aufwand, wenn man es mal gemacht hat, und verschlechtern kann es auch nichts.
@Wu
Ist richtig, das ist nicht 3808-spezifisch, sondern betrifft viele (alle?) Geräte ohne Erdungsleitung, aber mit Metallgehäuse. Mir ist es ein Rätsel warum man die paar Cent für eine Erdungsleitung spart. Wie gesagt, meine Endstufe ist richtig geerdet, somit bei mir kein Problem, sie ist aber auch das einzige geerdete Gerät in meiner Anlage.

sped789 schrieb:

@Wu Ist richtig, das ist nicht 3808-spezifisch, sondern betrifft viele (alle?) Geräte ohne Erdungsleitung, aber mit Metallgehäuse. Mir ist es ein Rätsel warum man die paar Cent für eine Erdungsleitung spart. Wie gesagt, meine Endstufe ist richtig geerdet, somit bei mir kein Problem, sie ist aber auch das einzige geerdete Gerät in meiner Anlage.

Ich bin da noch am Recherchieren bei einem, der es wissen sollte. Aber Schutzklasse 2 hat etwas mit dem Gesamtaufbau zu tun, der "fehlende" Schutzleiter ist nur die letzte Konsequenz und in dem Sinne keine Sparmaßnahme. Es ist mir inzwischen bestätigt worden, dass eine nachträgliche Erdung Gefahren bei SK2-Geräten birgt/bergen kann.

@Wu
Das ist ja sehr interessant, dass ein nachträgliches Erden eines nicht geerdeten Gerätes Gefahren bringen kann. Woher stammt diese Info? Das hieße ja, dass im Musik-Anlagenbereich entweder alle oder keines der Geräte geerdet sein darf!!!!! Denn mit den lieben Cinch-Kabeln werden die Gehäuse aller Geräte direkt miteinander leitend verbunden. Das ist unumgänglich. Wenn jetzt ein Gerät geerdet ist, das andere nicht, wird das nicht geerdete Geräte nachträglich geerdet, zumindest wird die Erdungsleitung des geerdeten Gerätes elektrisch leitend direkt mit dem Metall-Gehäuse des nicht-geerteten verbunden. Und genau das ist erden. Also nachträglich geerdet, könnte also Gefahr bedeuten. Fragt sich nur, welche.

gibt's eigentlich auch die möglichkeit beim internet-radio eigene sender u. stationen hinzuzufügen??

es existiert ja der menüpunkt "hinzugefügte radiostationen", jedoch ist dieser natürlich leer und eröffnet einem auch per menü keine hinzufüge-option.
aus dem handbuch geht erwartungsgemäß dahingehend auch nichts raus hervor.

ps. lässt sich auch irgendwie die bitrate des jeweiligen senders anzeigen, so dass man weiss ob mit 64, 96, 128, 192, etc. kbps empfangen wird?

egalomat schrieb:

gibt's eigentlich auch die möglichkeit beim internet-radio eigene sender u. stationen hinzuzufügen?? es existiert ja der menüpunkt "hinzugefügte radiostationen", jedoch ist dieser natürlich leer und eröffnet einem auch per menü keine hinzufüge-option. aus dem handbuch geht erwartungsgemäß dahingehend auch nichts raus hervor.

Eigene Internet-Sender können nur über www.radiodenon.com hinzugefügt werden (Viel mehr steht dazu auch nicht im Handbuch!).

Auf dieser Seite muss der Denon über seine Geräte-ID (die MAC-Adresse) registriert werden, und danach können dort sowohl weitere Internetradios ausgewählt aber auch eigene hinzugefügt werden.

Wenn der Denon dabei gerade auf Internet-Radio steht, sind die hinzugefügten Sender wohl auch gleich im Gerät verfügbar.

sped789 schrieb:

@Wu Das ist ja sehr interessant, dass ein nachträgliches Erden eines nicht geerdeten Gerätes Gefahren bringen kann. Woher stammt diese Info? Das hieße ja, dass im Musik-Anlagenbereich entweder alle oder keines der Geräte geerdet sein darf!!!!! Denn mit den lieben Cinch-Kabeln werden die Gehäuse aller Geräte direkt miteinander leitend verbunden. Das ist unumgänglich. Wenn jetzt ein Gerät geerdet ist, das andere nicht, wird das nicht geerdete Geräte nachträglich geerdet, zumindest wird die Erdungsleitung des geerdeten Gerätes elektrisch leitend direkt mit dem Metall-Gehäuse des nicht-geerteten verbunden. Und genau das ist erden. Also nachträglich geerdet, könnte also Gefahr bedeuten. Fragt sich nur, welche.

Das stammt von jemandem, der das mal gelernt hat. Deine Fragen habe ich ihm so ungefähr auch gestellt, da erwarte ich noch weitere Antworten. Deine Annahme, dass über Cinch alle Gehäuse leitend verbunden werden, ist aber m.W. nicht korrekt, sondern gilt nur für Geräte der SK2. Bei SK1 müssten Massepotential und Schutzleitung unverbunden sein.

Woolloomooloo schrieb:

Hallo Leute, kann mir jemand einen Tipp geben oder einen Link, wo ich nachlesen kann? Mein 1 Monat junger 3808 hat bereits zum zweiten Mal die Audissey-Einstellungen bzw. den Equalizer "über Nacht" vergessen. Er war ganz ausgeschaltet, aber nicht vom Netz getrennt. Audissey ist aus dem Menu vollständig verschwunden, nicht mehr anwählbar. Kann man das wieder aktivieren, ohne die ganze Konfiguration neu machen zu müssen? Was mache ich falsch Danke vorab und Grüße in die Runde Peter, Berlin

hallo,

das ist eigentlich nicht normal. ich meine mal gelesen zu haben, dass der denon ca. 1 woche ohne storm auskommen kann, bis er die einstellungen vergisst.

ich persönliche trenne meinen 4308 immer komplett vom netz. manchmal ist er mehrere tage stromlos. die einstellungen hat er jedoch noch nie verloren.

ich würde den fall mal dem denon support schildern. ausserdem würde ich mal die av receiver config per webbrowser sichern, dann kannst du sie bei bedarf einfach wieder einspielen.

zxscreen$ schrieb:

egalomat schrieb: gibt's eigentlich auch die möglichkeit beim internet-radio eigene sender u. stationen hinzuzufügen?? es existiert ja der menüpunkt "hinzugefügte radiostationen", jedoch ist dieser natürlich leer und eröffnet einem auch per menü keine hinzufüge-option. aus dem handbuch geht erwartungsgemäß dahingehend auch nichts raus hervor. Eigene Internet-Sender können nur über www.radiodenon.com hinzugefügt werden (Viel mehr steht dazu auch nicht im Handbuch!). Auf dieser Seite muss der Denon über seine Geräte-ID (die MAC-Adresse) registriert werden, und danach können dort sowohl weitere Internetradios ausgewählt aber auch eigene hinzugefügt werden. Wenn der Denon dabei gerade auf Internet-Radio steht, sind die hinzugefügten Sender wohl auch gleich im Gerät verfügbar.

Tausend Dank! Funktioniert einwandfrei und sogar sehr komfortabel - einfach copy/paste der jeweiligen URL in das Formular der Seite, kurz den Sendernamen eingegeben und fertig!

Konnte jetzt endlich mal ein paar 192-320kbps Sender hinzufügen, alles andere kann man sich ja nicht antun.
Danke nochmal!

Ist die Internetradiofunktion auch ohne TV bedienbar?

sped789 schrieb:

@fehlermeldung_2000: ... Mir ist es ein Rätsel warum man die paar Cent für eine Erdungsleitung spart. ...

nun sped789,
im falle der hifi und ht-geräte dürfte es in erster linie ein argument des "geräte-designs" sein auf die erdung zu verzichten. einfach gesprochen holt man sich über die "erde" ganz schnell zusätzliche störquellen rein (z.b. können durch strassenbahnen oder grössere maschinen von fabriken uvm. sehr hohe störsignale mit hohen peaks auftreten), d.h. das anschliessen der erde kann einen hohen "säuberungsaufwand" nach sich ziehen den sich die schaltungsdesigner gerne ersparen (was IMHO auch sinnvoll ist).

übrigens sind die anforderungen an die systeme unterschiedlich, so dass bei pa-anlagen wieder andere prioritäten bzügl. erdung gesetzt werden (können).

die diskussion im o.g. threat ist an sich sehr gut, fundiert und themenbezogen (-> lesen).

KURZ: DAS FEHLEN DER ERDE(schuko) IST HIER KEIN FEHLER !!!

Kommissar schrieb:

Ist die Internetradiofunktion auch ohne TV bedienbar?

Sicher kannst du Internet-Sender ohne den TV auswählen. Für was sollte das Display sonst da sein?

Spaß beiseite, die normalen Funktionen kannst du fast alle auch über das Display auswählen oder einstellen ...

Ist halt nicht wie im TV-Menu so überschaubar, und in Deutsch, sondern schlicht und einfach, und in Englisch.


BTW.: Ich find`s auch sehr schade, das Denon bei der Internetradio Geschichte, nicht etwas mehr ins Detail geht.

Gerade so Sachen wie die Bitrate bei Radiostreams oder bei MP3`s nicht anzuzeigen. Ebenso das man MP3s nicht vorspulen kann ist schon übel. Sowas sind Grundfunktionen von jedem "billigen" WLAN Interneteradio oder HDD-Player!

Auch das es keinen wirklichen Spaß macht sich durch die Radio- oder MP3 Ordner zu zappen, da es einfach zu lange dauert. Schade das Denon hier nicht einen kleinen Zahn zulegen kann.

Auf das Update mit den Kostenpflichtigen features wartet man wohl auch vergeblich ;(

Nun ja, möchte den Denon nicht schlecht quatschen, und solange die direkte Konkurrenz das nicht "besser" macht , bin ich Froh auf den 3808er gesetzt zu haben

Hi,

Apropos Internet Radio:

Gibt es eine Möglichkeit den Stream mit der Touchscreenfernbedienung zu stoppen, ohne dass man die Zweitfernbedienung mit der Stop-Taste rauskramen muss?

Wenn man einfach nur die Source wechselt lädt der Denon ja weiterhin schön im Hintergrund den Radiostream runter...

Gruss
Florian

Das würde mich auch mal interessieren. Ist zwar zu Zeiten von DSL-Flatrate mit 16000kBit/s nicht mehr ganz so wichtig, aber dennoch Bandbreitenverschwendung

@all -> erdung/schutzklasse2 geräte

also habe übers we mal in der firma mit meinem elektriker gesprochen, weil mir das keine ruhe gelassen hat...
das erste betrifft schutzklasse2 geräte, er sagte dass das geräte mit einem plastikgehäuse oder einem vorgeschalteten schutztrafo (wie bei einem telefon zum bsp. der in sich ein schutzleiter hat)versehen ist...
sobald gehäuse aus metall bestehen, ist laut vde ein schutzleiter vorschrift, WEIL, nutzer mit einem herzschrittmacher diese geräte auch nutzen könnten!!!
den stromfluß kann ich jetzt bei meinem gerät so NICHT bestätigen!!!
jetzt wird es persönlich: er sagte weiterhin das es sein kann, das der stromfluß nur im sehr geringen milli bereich liegt und der nutzer sehr feuschte hände hat und somit den stromfluß wahrnimmt, das würde aber nichts an der vde-richtlinie in deutschland ändern und die hersteller die hier vertreiben müssen sich daran halten...
wir sollten uns mal an den hersteller dierekt wenden, da das in einen technischen bereich geht der so nicht einfach zu klären geht...



gruß duck

Hört sich ja schon irgendwie heftig an. Hmm, wer berichtet denn seine fühlbare Spannung an Denon?

ugly_duck schrieb:

@all -> erdung/schutzklasse2 geräte sobald gehäuse aus metall bestehen, ist laut vde ein schutzleiter vorschrift

Das stimmt aber nicht. SK2-Geräte - solche ohne Schutzleiter - können ein Gehäuse aus Metall besitzen... bzw. genau dafür gibt es diese SK...

Und hier noch mal für alle zum Nachlesen die Schutzklassen.

zu dem Thema mal in die Wiki schau

Edit: um nicht zu spammen Antwort auf Wu hier:
habe ich wohl überlesen, sorry
oder auch doppelt hält besser8)

Francis_Drake schrieb:

zu dem Thema mal in die Wiki schau

Den Link hatte ich auch gepostet

Edit:
@Francis_Drake:

clubman303 schrieb:

Sicher kannst du Internet-Sender ohne den TV auswählen. Für was sollte das Display sonst da sein?

Ist leider nicht generell üblich.
Der Yamaha RX-V3800 hat zwar auch ein großes Display, jedoch ist die Bedienung zum Großteil nur über TV möglich. Ebenso auch das Internetradio.

goofer22 schrieb:

Hi, Apropos Internet Radio: Gibt es eine Möglichkeit den Stream mit der Touchscreenfernbedienung zu stoppen, ohne dass man die Zweitfernbedienung mit der Stop-Taste rauskramen muss? Wenn man einfach nur die Source wechselt lädt der Denon ja weiterhin schön im Hintergrund den Radiostream runter... Gruss Florian

Wäre mir nicht aufgefallen, aber das Stimmt wirklich, dass der Stream im HG weiter läuft.

Eine "Notlösung" auf die schnelle, für diejenigen die zu Faul sind, jedesmal die zweite FB rauszukramen, könnte ich anbieten

Legt Euch einfach einen Sender ( z.B. STOP ) zu den Favoriten. Wo natürlich nichts gestreamt wird. Diesen dann starten, so ist der eigentliche Stream gekappt, und da hier nichts gesendet wird, läuft auch nichts mehr im HG

Kommissar schrieb:

clubman303 schrieb: Sicher kannst du Internet-Sender ohne den TV auswählen. Für was sollte das Display sonst da sein? Ist leider nicht generell üblich. Der Yamaha RX-V3800 hat zwar auch ein großes Display, jedoch ist die Bedienung zum Großteil nur über TV möglich. Ebenso auch das Internetradio.

Ok, stimmt.. hatte ich vergessen;)

Den Yammi hatte ich auch kurz hier, das war auch einer meiner Gründe weswegen ich dem Denon den vortritt gegeben habe.

Also beim Denon kannste fast alles auch ohne TV Screen bedienen, nur wie gesagt, Displaystyle eben..

..man vergisst ziemlich schnell die Vorzüge, wenn man mal dran gewöhnt ist

@wu

Wu schrieb:

ugly_duck schrieb: @all -> erdung/schutzklasse2 geräte sobald gehäuse aus metall bestehen, ist laut vde ein schutzleiter vorschrift Das stimmt aber nicht. SK2-Geräte - solche ohne Schutzleiter - können ein Gehäuse aus Metall besitzen... bzw. genau dafür gibt es diese SK... Und hier noch mal für alle zum Nachlesen die Schutzklassen.

kopie aus deinem link:
Betriebsmittel mit Schutzklasse II haben eine verstärkte oder doppelte Isolierung zwischen Netzstromkreis und Ausgangsspannung beziehungsweise Metallgehäuse und haben keinen Anschluss an den Schutzleiter.

wie du in meinem ersten bericht lesen konntest, hat der denon genau dieses NICHT...
hätte er diese isolierungen, wäre das thema für mich nicht weiter erwähnungswert gewesen...
da aber alles ohne trennung mit der trägerplatter verschraubt ist, kann von isolierung keines weges von gesprochen werden!!!
wie der oder die jenigen nun weiter verfahren, mit dem problem, ist ihnen überlassen...
für mich heißt das nur, nach dem ich nun einen blick in das innere des denon geworfen habe,das bei arbeiten (betreff verbindungsänderungen) an dem teil der stecker gezogen wird...

Stromstärke physiologische Auswirkungen

1 mA Wahrnehmbarkeitsschwelle: Unter diesem Wert sind elektrische Ströme für den Menschen kaum wahrnehmbar

1 mA – 15 mA Hier treten Muskelverkrampfungen auf. Der Stromeinfluss kann auch über längere Zeit ertragen werden

15 mA Loslassschwelle: Ab dieser Stromstärke kann ein unter Spannung stehender blanker Leiter nicht mehr losgelassen werden. Es treten stärkere Verkrampfungen auf. Strom kann nur kurzzeitig ertragen werden.

50 mA Gefahrenschwelle: Bei längerer Einwirkung kann Bewusstlosigkeit auftreten.

100 mA Bei Körperdurchströmungen, die länger als eine Herzperiode dauern, beginnt die tödliche Wirkung des Stromes.



gruß duck

Gibts eigentlich was neues zum Ploppen vom Denon-Support?

AqA schrieb:

Gibts eigentlich was neues zum Ploppen vom Denon-Support?

Ja, ne Boddel Flens für jeden Geschädigten!

Sorry, den konnt ich mir einfach nicht verkneifen.

Hallo AqA

Ja, es gibt etwas Neues.
Bei mir hat es sich „Ausgeploppt“
Und das ist kein Aprilscherz.
Mein Händler hat den DENON (4308) getauscht und nun verhält sich der neue DENON ganz normal ohne Ploppen.
Somit ist klar, dass dies ein Hardware Fehler war.

Gruß
DAPHU

Alles klar. Freut mich für Dich

ugly_duck schrieb:

@wu Wu schrieb: ugly_duck schrieb: @all -> erdung/schutzklasse2 geräte sobald gehäuse aus metall bestehen, ist laut vde ein schutzleiter vorschrift Das stimmt aber nicht. SK2-Geräte - solche ohne Schutzleiter - können ein Gehäuse aus Metall besitzen... bzw. genau dafür gibt es diese SK... Und hier noch mal für alle zum Nachlesen die Schutzklassen. kopie aus deinem link: Betriebsmittel mit Schutzklasse II haben eine verstärkte oder doppelte Isolierung zwischen Netzstromkreis und Ausgangsspannung beziehungsweise Metallgehäuse und haben keinen Anschluss an den Schutzleiter. wie du in meinem ersten bericht lesen konntest, hat der denon genau dieses NICHT... hätte er diese isolierungen, wäre das thema für mich nicht weiter erwähnungswert gewesen... da aber alles ohne trennung mit der trägerplatter verschraubt ist, kann von isolierung keines weges von gesprochen werden!!! wie der oder die jenigen nun weiter verfahren, mit dem problem, ist ihnen überlassen... für mich heißt das nur, nach dem ich nun einen blick in das innere des denon geworfen habe,das bei arbeiten (betreff verbindungsänderungen) an dem teil der stecker gezogen wird...

Natürlich hat der Denon eine verstärkte Isolierung, sonst dürfte er weder das SK2-Symbol noch das CE-Kennzeichen tragen. Die Isolierung ist ja nur primärstromseitig notwendig und ich glaube nicht, dass man das als Laie beim hineinschauen beurteilen kann, wie die Realisierung erfolgt ist.

Fast alle aktuellen Receiver sind jedenfalls SK2 mit Metallgehäuse und ohne Schutzleiter - und sie verfügen prinzipiell über den gleichen Innenaufbau.

Welchen Sinn soll das Ziehen des Netzsteckers nur beim Verkabeln machen? Konsequenterweise müsstest Du ihn permanent vom Netz trennen und die zuständigen Behörden auffordern, dem Gerät die Betriebserlaubnis zu entziehen...

AqA schrieb:

Gibts eigentlich was neues zum Ploppen vom Denon-Support?

Leider hat der Denon Support noch nicht geantwortet.

Hallo MasterChiefSun
Siehe meine Info von Gestern

Hallo AqA Ja, es gibt etwas Neues. Bei mir hat es sich „Ausgeploppt“ Und das ist kein Aprilscherz. Mein Händler hat den DENON (4308) getauscht und nun verhält sich der neue DENON ganz normal ohne Ploppen. Somit ist klar, dass dies ein Hardware Fehler war. Gruß DAPHU

Ich gehe von einem Hardware- Fehler aus, da bei beiden Geräten (3808 und 4308) die neuste Software integriert ist.

Sicher ist, dass dieses "Ploppen" nicht normal ist.

Auch in diesem Forum gibt es offensichtlich mit diesem Thema sonst keine Probleme.
Versuche das Gerät umzutauschen oder lasse es reparieren.

Gruß
DAPHU

Zu Netzwerk-Audio:

Gibt es eine Möglichkeit, NICHT die Windows-Media-Player Bibliothek zu verwenden und stattdessen z.B. die Foobar2000-Bibliothek zu benutzen?

Was genau meinst du damit?

Ich kann den Windows-Media-Player nicht ab, fehlede Replaygain-Unterstützung, Formate etc etc. und möchte deswegen die bereits vorhandene Medienbibliothek von Foobar2000 für meinen Denon benutzen.

@Wu

Wu schrieb:

ugly_duck schrieb: @wu Wu schrieb: ugly_duck schrieb: @all -> erdung/schutzklasse2 geräte sobald gehäuse aus metall bestehen, ist laut vde ein schutzleiter vorschrift Das stimmt aber nicht. SK2-Geräte - solche ohne Schutzleiter - können ein Gehäuse aus Metall besitzen... bzw. genau dafür gibt es diese SK... Und hier noch mal für alle zum Nachlesen die Schutzklassen. kopie aus deinem link: Betriebsmittel mit Schutzklasse II haben eine verstärkte oder doppelte Isolierung zwischen Netzstromkreis und Ausgangsspannung beziehungsweise Metallgehäuse und haben keinen Anschluss an den Schutzleiter. wie du in meinem ersten bericht lesen konntest, hat der denon genau dieses NICHT... hätte er diese isolierungen, wäre das thema für mich nicht weiter erwähnungswert gewesen... da aber alles ohne trennung mit der trägerplatter verschraubt ist, kann von isolierung keines weges von gesprochen werden!!! wie der oder die jenigen nun weiter verfahren, mit dem problem, ist ihnen überlassen... für mich heißt das nur, nach dem ich nun einen blick in das innere des denon geworfen habe,das bei arbeiten (betreff verbindungsänderungen) an dem teil der stecker gezogen wird... Natürlich hat der Denon eine verstärkte Isolierung, sonst dürfte er weder das SK2-Symbol noch das CE-Kennzeichen tragen. Die Isolierung ist ja nur primärstromseitig notwendig und ich glaube nicht, dass man das als Laie beim hineinschauen beurteilen kann, wie die Realisierung erfolgt ist. Fast alle aktuellen Receiver sind jedenfalls SK2 mit Metallgehäuse und ohne Schutzleiter - und sie verfügen prinzipiell über den gleichen Innenaufbau. Welchen Sinn soll das Ziehen des Netzsteckers nur beim Verkabeln machen? Konsequenterweise müsstest Du ihn permanent vom Netz trennen und die zuständigen Behörden auffordern, dem Gerät die Betriebserlaubnis zu entziehen...

ich erlaube mir mal zu behaupten, das ich erkennen kann wenn ein netzteil dierekt auf eine trägerplatte montiert ist...
was das netzsteckerziehen betrifft, außer neuverkabelung habe ich keinen kontakt mit dem teil!!!
ich möchte mich jetzt auch nicht weiter auf dieses thema beziehen od. endlosdiskusionen führen...
ob das teil nun richtig od. nicht richtig isoliert ist, bringt nur eine föllige demontage ans licht und das wird keiner von uns beiden tun oder tätigen...
kennzeichnungen sind auch eine sache für sich, genügend test's und reale unfälle sprechen eine sprache für sich, sogar von renommierten herstellern...
so, gut nun dieses themas, gehört wohl auch in dieser ausführlichkeit nicht hier her...



@all

hatte etwas weiter oben mal gefragt in sachen update...
ob ihr auch keine mehr hattet sein ende januar für den 4308...




gruß duck

ugly_duck schrieb:

ich erlaube mir mal zu behaupten, das ich erkennen kann wenn ein netzteil dierekt auf eine trägerplatte montiert ist... was das netzsteckerziehen betrifft, außer neuverkabelung habe ich keinen kontakt mit dem teil!!!

Einerseits frage ich mich (Dich), was Du daraus folgerst, andererseits würde mich interessieren, bei welchem SK2-Receiver das anders ist - ich kann jedenfalls keinen baulichen Unterschied zu den Sonys, Onkyos etc. erkennen, in die ich bisher hineingesehen habe (und nicht nur Receiver). Kennst Du denn die Vorschriften und Umsetzungsmaßnahmen für eine verstärkte oder doppelte Isolierung so gut, das Du das prüfen kannst?

M.E . jagst Du - sorry - einem Phantom (-strom?) hinterher...

Ists eigentlich üblich dass mein 3808 bei Pegeleinstellung "-20dB" noch relativ leise ist? Boxen sind Ikon 6. Ab ca -5dB wirds ziemlich laut. Zimmer hat ca 20qm, wenig Schallschlucker