DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Thema Audyssey Einmessung:
Bei meinem gerade 3 Wochen alten 3808 ist offenbar schon das Mess Micro DM-A405 defekt (sh. auch weiterer Beitrag weiter oben).
Dieses DM-A405 Micro macht auch ehrlich gesagt einen sehr billigen Eindruck.
Jetzt hat Denon ja noch eine andere Möglichkeit mit einem Professionellen Meßmicro vorgesehen, über den "V.AUX L" Eingang vorne.
Ich fand auch eine interessante Denon Seite, die das Prozedere genau beschreibt unter:
http://usa.denon.com/AVR3805_AutoSetup_Specification.pdf
Sie ist zwar für einen 3805, es sieht aber so aus, als ob alles analog ist.
Und das benötigte BEHRINGER ECM-8000 ist gar nicht teuer (um 60,-- Euro). Ein Meßverstärker kostet auch nicht mehr viel, ein präzises Phon-Messgerät habe ich schon, ein RMS Voltmeter auch.
Dieses BEHRINGER ECM-8000 erscheint mir um Welten hochwertiger als das original Mic, welches keine 10$ wert ist. Immerhin misst das Ding ja nicht nur die Pegel, sondern macht auch den Raum-EQ.
Meine Frage jetzt: Hat da jemand Erfahrungen?
Spricht etwas dagegen?
Immerhin nennt man dei "V.AUX L"-Methode bei Denon die professionelle Methode, das erweckt in mir den Eindruck, dass die Serienlösung doch unprofesionell ist. Wenn das das Non-Plus Ultra wäre, hätte man kaum etwas anderes im Set-Up Menu vorgeshen. Mal zeigt die Messung bei mir z.B. einen Pasenfehler, der definitiv nicht da ist, bei der Wiederholung ist dann alles i.O., obwohl nichts verändert. Bei Denon amgerufen: Phasenfehler sollte man ignorieren, wenn alles richtig verkabelt ist, das sei normal.
Also ich habe Zweifel an dem Serien-Mic.

clubman303 schrieb:

@Francis Drake.. wie weit bist du von den Fronts entfernt?

ich habe leider nur ein 20m² Wohnzimmer. Das ist dafür aber voll unter der Kontrolle des Heimkinos

Francis_Drake schrieb:

clubman303 schrieb: @Francis Drake.. wie weit bist du von den Fronts entfernt? ich habe leider nur ein 20m² Wohnzimmer. Das ist dafür aber voll unter der Kontrolle des Heimkinos :hail

Ich habe leider auch nur ein 20m² Wohnzimmer.

Mach doch mal ein Foto von deinem Heimkino.

sped789 schrieb:

Thema Audyssey Einmessung: Bei meinem gerade 3 Wochen alten 3808 ist offenbar schon das Mess Micro DM-A405 defekt (sh. auch weiterer Beitrag weiter oben). Dieses DM-A405 Micro macht auch ehrlich gesagt einen sehr billigen Eindruck. Jetzt hat Denon ja noch eine andere Möglichkeit mit einem Professionellen Meßmicro vorgesehen, über den "V.AUX L" Eingang vorne. Ich fand auch eine interessante Denon Seite, die das Prozedere genau beschreibt unter: http://usa.denon.com/AVR3805_AutoSetup_Specification.pdf Sie ist zwar für einen 3805, es sieht aber so aus, als ob alles analog ist. Und das benötigte BEHRINGER ECM-8000 ist gar nicht teuer (um 60,-- Euro). Ein Meßverstärker kostet auch nicht mehr viel, ein präzises Phon-Messgerät habe ich schon, ein RMS Voltmeter auch. Dieses BEHRINGER ECM-8000 erscheint mir um Welten hochwertiger als das original Mic, welches keine 10$ wert ist. Immerhin misst das Ding ja nicht nur die Pegel, sondern macht auch den Raum-EQ. Meine Frage jetzt: Hat da jemand Erfahrungen? Spricht etwas dagegen? Immerhin nennt man dei "V.AUX L"-Methode bei Denon die professionelle Methode, das erweckt in mir den Eindruck, dass die Serienlösung doch unprofesionell ist. Wenn das das Non-Plus Ultra wäre, hätte man kaum etwas anderes im Set-Up Menu vorgeshen. Mal zeigt die Messung bei mir z.B. einen Pasenfehler, der definitiv nicht da ist, bei der Wiederholung ist dann alles i.O., obwohl nichts verändert. Bei Denon amgerufen: Phasenfehler sollte man ignorieren, wenn alles richtig verkabelt ist, das sei normal. Also ich habe Zweifel an dem Serien-Mic.

Sicher wird das MIC nicht der ultimative Burner sein, Denon muss in der hinsicht Wirtschaftlich arbeiten. So ist es bestimmt nicht möglich, das Denon ein MIC für 100 Euro drauflegt.

Das Ergebnis klingt für mich sehr ansprechend. Sicher fehlt mir der direkte Vergleich zu der Soundabstimmung mit einem Hochwertigen MIC.
Unterschiede konnte ich jedenfalls keine feststellen, als der Phasenfehler, bzw. alle Falsch angezeigt wurden.

Relativ beruhigend finde ich auch, das am 4808 das gleiche MIC beigelegt ist

Und wenn man Vergleiche zu anderen Herstellen zieht, so sind die Mic`s bestimmt nicht besser oder schlechte. Zumindest machen Mic`s anderer Hersteller keinen wertigeren Eindruck (z.B. Yamaha 3800).

Wegen deinem Problem mit dem Phasenfehler, war klar, das Denon da die gleiche Antwort parat hat. Und wie ich auch schon erwähnt habe, das es nach erneutem Einmessen wieder OK war, und die Phasen wieder gestimmt haben.
Ich glaube das so Phasendreher, eher etwas mit dem Raum oder dem Programm ansich zu tun hat. Möbel, Schall, Außen, bzw, Nebengeräusche.. wobei das nur meine Vermutung ist.

Kannst aber gerne einen Versuch mit einem Hochwertigen Mic starten, und Berichten. Ich für meinen Teil, bin zufrieden, mit und ohne Phasenfehler

Francis_Drake schrieb:

clubman303 schrieb: @Francis Drake.. wie weit bist du von den Fronts entfernt? ich habe leider nur ein 20m² Wohnzimmer. Das ist dafür aber voll unter der Kontrolle des Heimkinos :hail

Meine Wohnzimmerfläche ist auch nicht größer, außer das mein Wohnz. offen an Küche, Flur und Esszimmer grenzt. Offenes Wohnen halt.

Und wie weit sind nun die Front LS von deiner Sitzposition entfernt ?

MasterChiefSun schrieb:

Francis_Drake schrieb: clubman303 schrieb: @Francis Drake.. wie weit bist du von den Fronts entfernt? ich habe leider nur ein 20m² Wohnzimmer. Das ist dafür aber voll unter der Kontrolle des Heimkinos :hail Ich habe leider auch nur ein 20m² Wohnzimmer. Mach doch mal ein Foto von deinem Heimkino.

Werde ich demnächst auch angehen, aber erst wenn das Wetter etwas mehr Sonne hergibt.

also der 3808 hat ein sogenanntes GUI(=hochauflösende Benutzeroberfläche), das die navigation erleichtern soll. was es jetzt wirklich kann weiss ich in ein paar tagen...

hätte noch eine frage: kannst du mit deiner nas auch fotos bzw. camcorder-aufnahmen über den avr am tv ausgeben bzw. was braucht man dafür?

Also soweit ich weiß kann der 3808 nur mit Musik von NAS umgehen. Der 4308 kann wohl auch Fotos. Ob überhaupt einer mit Videos klar kommt, ich glaube nicht. Sowas kann aber z.B. die PS3. Allerdings kann meine Fritzbox auch nur das Streaming von Audio, ohne echte NAS wird das also nix mit Fotos und Videos...

Hallo an alle AVR 4308 Besitzer,

bei meinem AVR 4308 habe ich ein "Zone2" Problem und möchte wissen, ob es sich hierbei um ein Hard- oder Software Problem handelt.

Wählt man in der Zone 2 den DAB Tuner als Signalquelle an, und schaltet dann den 4308 aus und wieder ein, so ist dieses Signal völlig verzerrt und wesentlich lauter als beim Ausschalten.
Wählt man in diesem Zustand erneut DAB (DTU auf der FB), so ist alles wieder OK und die Lautstärke ist so wie beim Ausschalten.

Bei den anderen Signalquellen konnte ich diesen Fehler nicht erkennen.

Wählt man in der Main Zone, Zone 2 und Zone 3 DAB an, so besteht das Problem auch nur in Zone 2, die beiden anderen Zonen sind OK.

Hat jemand das gleiche Problem?

Also soweit ich weiß kann der 3808 nur mit Musik von NAS umgehen. Der 4308 kann wohl auch Fotos. Ob überhaupt einer mit Videos klar kommt, ich glaube nicht. Sowas kann aber z.B. die PS3. Allerdings kann meine Fritzbox auch nur das Streaming von Audio, ohne echte NAS wird das also nix mit Fotos und Videos...

habe ich das richtig verstanden: die ps3 kann nicht nur blue ray disks abspielen, sondern man kann auch eine hdd über usb anhängen und dann die auf der hdd abgespeicherten gestreamten(ich denke das heisst so)camcorder-aufnahmen abspielen?

Naja, das kommt dann ganz auf das Format an. WMV und DivX und vielleicht auch noch andere Formate beherrscht sie

Kann man den 3808 irgendwie dazu bringen über die Network-Audio (DLNA-Server ist ein WMP11) FLAC-Dateien wiederzugeben?

Über USB-Platte gehts ja auch - warum also nicht über die Medienbibliothek des WMP11.

Directshow-Filter für WMP sind installiert, ebenso ein Plugin um FLACs in die Library aufnehmen zu können.



Oder gibt es eventuell einen SMB-->USB Wrapper, also ein kleines Gerät das über Netzwerk auf eine simple Windows-Freigabe zugreift und diese dem 3808 emuliert als USB-Massenspeichergerät einspeist?


Danke schon mal!

In meinen Augen ist das Thema Streamen für den Anspruchsvollen Musikliebhaber sehr unbefriedigend.
Flac wäre die Lösung, ist es aber dennoch nicht:
Habe alles versucht:
- Windows Media Player und Nero kannst du vergessen. Trotz Plugin keine Chance. Die Player spielen Flac dann zwar ab, im Stream aber nicht.
- TVersitySetup_0_9_11_4: Damit geht es. Man kann die Software ein paar Woche testen bevor man kauft. AAAABER: Mein Test hat nichts tolles gebracht. Erstens: Öfter man "sieht" der Denon den Server einfach nicht. Dann PC neu hpochfahren, dann kann es wieder gehen oder auch nicht. In US Foren habe ich einiges dazu gefunden. Lag nicht an meiner XP-Install, sondern scheint Denon spezifisch mit diesem Prog zu sein zu sein.

Aber es kommt noch besser: Pausenlos (Gapless), für Live und oft auch Klassik unverzichtbar geht prinzipiell gar nicht, selbst wenn man ein NAS anstatt PC und Software nimmt.

Also ich habe Abstand genommen, verwende schön wieder CD's, habe Gapless, Random Play. Und bei meinen SACD's und DVD-Audio verwende ich ja sowieso die Scheiben.

Streaming: Meine Meinung: Für Hit's in MP3 super, für mehr vergessen.

Es gibt nen DLNA-Server, der FLAC streamen kann:

http://www.twonkymedia.com/


Kostet aber, 30tage-Demoversion.

Funktioniert soweit so gut einwandfrei, und Gapless Playback kann man immer haben wenn man CDs als Images mit cuesheet abspeichert.

sped789 schrieb:

In meinen Augen ist das Thema Streamen für den Anspruchsvollen Musikliebhaber sehr unbefriedigend. Flac wäre die Lösung, ist es aber dennoch nicht: Habe alles versucht: - Windows Media Player und Nero kannst du vergessen. Trotz Plugin keine Chance. Die Player spielen Flac dann zwar ab, im Stream aber nicht. - TVersitySetup_0_9_11_4: Damit geht es. Man kann die Software ein paar Woche testen bevor man kauft. AAAABER: Mein Test hat nichts tolles gebracht. Erstens: Öfter man "sieht" der Denon den Server einfach nicht. Dann PC neu hpochfahren, dann kann es wieder gehen oder auch nicht. In US Foren habe ich einiges dazu gefunden. Lag nicht an meiner XP-Install, sondern scheint Denon spezifisch mit diesem Prog zu sein zu sein. Aber es kommt noch besser: Pausenlos (Gapless), für Live und oft auch Klassik unverzichtbar geht prinzipiell gar nicht, selbst wenn man ein NAS anstatt PC und Software nimmt. Also ich habe Abstand genommen, verwende schön wieder CD's, habe Gapless, Random Play. Und bei meinen SACD's und DVD-Audio verwende ich ja sowieso die Scheiben. Streaming: Meine Meinung: Für Hit's in MP3 super, für mehr vergessen.

ich versuche seit wochen, ein bisschen verständnis fgür die materie aufzubauen, aber bitte nochmal für mich als einsteiger: ich kann eine hdd an den 3808 anschließen. der denon soll ja flac datein ausgeben können. soviel ich verstanden habe,sind flac-datein lossless und somit müsste auch die qulität passen. wenn ich jetzt meine cds als flac-datein auf die hdd bringe. kann ich diese dann über den 3808 abspielen oder nicht? der denon hat ja auch dieses GUI (hochaufauflösende Benutzeroberfläche), mit dem hoffentlich eine einigermaßen übersichtliche darstellung der titel möglich ist. oder heisst es für mich wieder einmal zurück zum start, weil ich alles falsch verstanden habe?..bieeeettte nicht!

Ja, FLAC über HDD geht.

gerho08 schrieb:

sped789 schrieb: In meinen Augen ist das Thema Streamen für den Anspruchsvollen Musikliebhaber sehr unbefriedigend. Flac wäre die Lösung, ist es aber dennoch nicht: Habe alles versucht: - Windows Media Player und Nero kannst du vergessen. Trotz Plugin keine Chance. Die Player spielen Flac dann zwar ab, im Stream aber nicht. - TVersitySetup_0_9_11_4: Damit geht es. Man kann die Software ein paar Woche testen bevor man kauft. AAAABER: Mein Test hat nichts tolles gebracht. Erstens: Öfter man "sieht" der Denon den Server einfach nicht. Dann PC neu hpochfahren, dann kann es wieder gehen oder auch nicht. In US Foren habe ich einiges dazu gefunden. Lag nicht an meiner XP-Install, sondern scheint Denon spezifisch mit diesem Prog zu sein zu sein. Aber es kommt noch besser: Pausenlos (Gapless), für Live und oft auch Klassik unverzichtbar geht prinzipiell gar nicht, selbst wenn man ein NAS anstatt PC und Software nimmt. Also ich habe Abstand genommen, verwende schön wieder CD's, habe Gapless, Random Play. Und bei meinen SACD's und DVD-Audio verwende ich ja sowieso die Scheiben. Streaming: Meine Meinung: Für Hit's in MP3 super, für mehr vergessen. ich versuche seit wochen, ein bisschen verständnis fgür die materie aufzubauen, aber bitte nochmal für mich als einsteiger: ich kann eine hdd an den 3808 anschließen. der denon soll ja flac datein ausgeben können. soviel ich verstanden habe,sind flac-datein lossless und somit müsste auch die qulität passen. wenn ich jetzt meine cds als flac-datein auf die hdd bringe. kann ich diese dann über den 3808 abspielen oder nicht? der denon hat ja auch dieses GUI (hochaufauflösende Benutzeroberfläche), mit dem hoffentlich eine einigermaßen übersichtliche darstellung der titel möglich ist. oder heisst es für mich wieder einmal zurück zum start, weil ich alles falsch verstanden habe?..bieeeettte nicht!

danke!!!

gerho08 schrieb:

danke!!!

Aber mit USB zeigt der Denon GUI nur Directories and Files an. So es mach sinn jeder Album im eigene Directory mit Album-name zu speichern. Geht automatisch mit EASY-RIP u.a.

Vorteil von eine upnp server ist das der Directory/file Struktur egal ist. Da kann man anhand die tags navigieren.

Beteibt zufällig jemand die Twonkymedia Software unter Windows XP zum Streamen auf den Denon?

Wird der Twonkymedia-XP-Rechner immer problemlos vom Denon erkannt?
Ich habe es probiert und hatte teilweise große Probleme.

Kann Twonkymedia Cue-Sheets von Flac Dateien abspielen (wegen Gapless)?

Erfahrungen würden mich sehr interessieren.

1) Ja, erkannt ohne probleme. Ich habe ein feste IP fürs Denon.

2)Nein cue sheets läuft nicht. Ich weiss nicht ob das ist wegen der Denon, oder ein Twonky eigensschaft.

sped789 schrieb:

Beteibt zufällig jemand die Twonkymedia Software unter Windows XP zum Streamen auf den Denon? Wird der Twonkymedia-XP-Rechner immer problemlos vom Denon erkannt? Ich habe es probiert und hatte teilweise große Probleme. Kann Twonkymedia Cue-Sheets von Flac Dateien abspielen (wegen Gapless)? Erfahrungen würden mich sehr interessieren.

Habe jetzt auch endlich den 3808.

Allerdings bin ich zu blöd, die Firmware upzudaten. Wenn ich nach der Vorschrift vorgehe mit an- und ausschalten, startet dann das Update automatisch oder muß ich noch was drücken, da in der Beschreibung steht: Option: starten

Internet Radio funktioniert, also müßte die Verbindung zum Web stehen.


Andere Frage

Ich komme von 1801, da konnte ich ein weiteres Boxenpaar unter B betreiben. Wo schließe ich denn hier meine Stereoboxen an?

pernilleib schrieb:

1) Ja, erkannt ohne probleme. Ich habe ein feste IP fürs Denon. 2)Nein cue sheets läuft nicht. Ich weiss nicht ob das ist wegen der Denon, oder ein Twonky eigensschaft. sped789 schrieb: Beteibt zufällig jemand die Twonkymedia Software unter Windows XP zum Streamen auf den Denon? Wird der Twonkymedia-XP-Rechner immer problemlos vom Denon erkannt? Ich habe es probiert und hatte teilweise große Probleme. Kann Twonkymedia Cue-Sheets von Flac Dateien abspielen (wegen Gapless)? Erfahrungen würden mich sehr interessieren.

Darf ich Fragen wieso Du den Onkyo verkauft hast.????

Bin auch am herumstöbern nach AV Receiver,unser Händler in der Region meint Onkyo sei beser als Denon.

Bin mir nicht so sicher,was ich nehmen sollte.

Gruess

solaris5 schrieb:

Habe jetzt auch endlich den 3808. Allerdings bin ich zu blöd, die Firmware upzudaten. Wenn ich nach der Vorschrift vorgehe mit an- und ausschalten, startet dann das Update automatisch oder muß ich noch was drücken, da in der Beschreibung steht: Option: starten Internet Radio funktioniert, also müßte die Verbindung zum Web stehen. Andere Frage Ich komme von 1801, da konnte ich ein weiteres Boxenpaar unter B betreiben. Wo schließe ich denn hier meine Stereoboxen an?

Hier im Beitrag ist eine Datei verlinkt , die ich vom Denon Support bekommen habe. Dort steht genau drin wie du beim "ersten" Update vorzugehen hast.

KLICK

aschi_72 schrieb:

pernilleib schrieb: 1) Ja, erkannt ohne probleme. Ich habe ein feste IP fürs Denon. 2)Nein cue sheets läuft nicht. Ich weiss nicht ob das ist wegen der Denon, oder ein Twonky eigensschaft. sped789 schrieb: Beteibt zufällig jemand die Twonkymedia Software unter Windows XP zum Streamen auf den Denon? Wird der Twonkymedia-XP-Rechner immer problemlos vom Denon erkannt? Ich habe es probiert und hatte teilweise große Probleme. Kann Twonkymedia Cue-Sheets von Flac Dateien abspielen (wegen Gapless)? Erfahrungen würden mich sehr interessieren. Darf ich Fragen wieso Du den Onkyo verkauft hast.???? Bin auch am herumstöbern nach AV Receiver,unser Händler in der Region meint Onkyo sei beser als Denon. Bin mir nicht so sicher,was ich nehmen sollte. Gruess

Ich kann dir nur eins Raten, glaub den Verkäufern/Händler nicht Die wollen meist eh nur ihre Ware an den Mann bringen. Wenn du dir wirklich sicher sein willst, was für "dich" am besten ist. Da Geschmäcker wirklich auseinander gehen. Kauf beide und teste in deinen Räumlichkeiten , mit deinen LS.. nur so kannst dir wirklich sicher sein.

Hatte ich auch gemacht. Aber mit dem Yamaha 3800 und dem Denon 3808. Der Onkyo hatte mich ebenso gereizt, nur kam der Onkyo in diversen Threads und Berichten nicht so gut weg wie die anderen beiden. Deshalb habe ich auch nur die beiden getestet. Wobei ich damit nicht sage, das der Onkyo schlecht ist.

In der Preisklasse , sollte kein Gerät wirklich "schlecht" sein. Sind kleine bis größere Unterschiede in den features, die dem einen oder anderen mehr oder weniger wichtig sind.
Und vom wichtigsten Aspekt, dem Sound, war der Denon, mein klarer Favorit.

Fazit: Bild dir deine eigene Meinung Trau deinem Gehör!

Der Onkyo ist auch toll aber hier ist was Ich in ein andre Forum geschrieben damals habe (leider in Englisch):

"
I have had a 905 since early December. Chose it after comparing at home with Yamaha 3800 and Denon 3808 (and Onkyo 875 and Denon 2808). Before that I had a Denon 3802 5 years. The first month I was very very impressed with the very clean sound of the 905. And a very spacey sound, also in stereo. After some time I started to realize that the sound was very clean because the upper mid-range and treble were suppressed. Voices were more in the background and the accompanying instruments (or orchestra) dominating. I tried to compensate with the tone controls, and although I could get more treble, it was not really natural. I then decided to buy new front loudspeakers, and bought Canton 890, which are known to bring voices in the foreground. That helped, but I still feel that the treble is not natural.

I also started to feel that the stereo spacey sound is a kind of artificial. I suspect that there is a lot of phase manipulation in the sound processors of the 905, even in pure mode. Using my Stax SR-X headphones I still feel that I sit in a hall and hear the music. Also the the adjustment of the loudspeaker distance in the menu changes the sound spatial placement a lot more drastic that I know from other amplifiers.

Some of my CDs are just wonderful to listen to on the Onkyo. Others (especially some classic cds) sounds like they are out of tune. Which again make me suspecting phase/time delay problems.

The movie surround sound dynamics of the 905 are amazing. I never heard better effects of thunder and storms. Very nice if you want to impress your friends, but not my primary selection criteria. And, because of the suppressed voices I tend to set the volume higher, that I would else do.

So I have gone back to Denon and am now listening to the 4308 side by side with the 905. The Denon has a more clear, but "thinner" sound. I guess that I prefer that long term. I am mainly listening to SACD in pure modus, but have to admit that the internet radio function in the 4308 makes a lot of fun, and with a much better sound that I expected. The 4308 audio restorer function also works well, opposed to my expectations. (The internet radio function in the Onkyo does not sound as well, and is cumbersome.)
"

aschi_72 schrieb:

Darf ich Fragen wieso Du den Onkyo verkauft hast.???? Bin auch am herumstöbern nach AV Receiver,unser Händler in der Region meint Onkyo sei beser als Denon. Bin mir nicht so sicher,was ich nehmen sollte. Gruess

Frage zur Net/USB-Audio Wiedergabe:

Kann man irgendwie einstellen, dass der Denon statt den Title-Tags den Dateinamen anzeigt?


Danke schon mal

Hallo,

welche Festplatte habt ihr am USB hängen? Also konkret welches Modell?
Ich habe eine Trekstor mit 500GB und externem Netzteil.
Insgesamt ist die Titelanwahl etwas zäh...
Außerdem läuft die Festplatte manchmal nicht an, wenn ich auf USB schalte, d.h. ich muß die Platte erstmal aus- und wieder anschalten. Dann geht's.

Funktionieren die Festplatten ohne externem Netzteil besser?

Danke

Nox997 schrieb:

Frage zur Net/USB-Audio Wiedergabe: Kann man irgendwie einstellen, dass der Denon statt den Title-Tags den Dateinamen anzeigt? Danke schon mal

Ich vermute, sofern ID3 Tags da sind werden diese angezeigt, wenn keine da sind, werden die Dateinamen angezeigt. Eine Umschaltung ist mir nicht bekannt.

Gruß
Michael

Mal eine Herausforderung für alle hier, vielleicht kann mir ja jemand helfen ;-))

Ich habe die Möglichkeit einen Denon 3808 zu einem Super Preis aus den USA zu bekommen.

Ich bin jetzt so weit, dass zwar der Stecker etc. passt, aber die arbeiten ja mit 120 Volt...

Ich kenn mich jetzt überhaupt nicht aus, habe ich irgendeine CHance diesen in Deutschland zu verwenden ?

Vielleicht kann mir ja hier jemand helfen oder mir einen Tipp geben...

Vielen Dank,
Gruß,
Markus

Bei der Einfuhr nach Deutschland musst Du mit ca. 25% "Aufschlag" rechnen (Einfuhrumsatzsteuer und Zoll), zudem sind die Versandkosten für Elektronik aus den USA oft immens und werden bei der Zoll-/Steuerberechnung u.U. mit bewertet (das liest man mal so und mal so).

Dann hast Du hier ein Gerät ohne Gewährleistung und Garantie, das nur mit einem Spannungswandler betrieben werden kann - da benötigst Du schon einen recht leistungsfähigen, ich schätze mal zwischen 50 und 150 Euro zu haben (mit Pech brummt das Ding permanent oder zeitweise hörber). Ferner kann der Tuner dann kein RDS und hat eine US-Entzerrung die in Europa zu fehlerhafter Höhenwiedergabe führt. Mit noch ein bisschen Pech können die analogen Videoeingänge keine PAL-Signale verarbeiten.

Mehr fällt mir ich ein - alles in allem: Finger weg.

Wu schrieb:

...Mehr fällt mir ich ein - alles in allem: Finger weg.

da passt doch noch das original denon statement prima rein:
http://faq.denon-onl...=2&id=208&artlang=de

"Kann ich Geräte aus den USA bei uns in Deutschland betreiben?
Um z.B. einen A/V-Receiver in Deutschland zu betreiben benötigen Sie einen Spannungswandler, da in Amerika die Netzspannung ~100 Volt beträgt. Mit 60 Hz sollten unsere Receiver kompatibel sein.
Ob es klangliche Einbussen mit sich bringt können wir leider nicht beurteilen, da dies auch von der Spannungswandler-Qualität abhängt.
Prüfen Sie bitte auch die amerikanischen Garantiebestimmungen.

-Wie lange haben Sie Garantie?
-Wo können Sie Garantieansprüche geltend machen?
-Erhalten Sie einen „After Sales“ Service?

Zu Ihrer Information: Rechtlich ist der Händler für Sie zuständig, bei dem Sie den Receiver gekauft haben.
Bitte beachten Sie, dass Sie bei Geräten aus den USA noch eine entsprechende MWST zu entrichten haben."

kopiert ohne rücksicht auf evtl. copyrights, ich unterstelle dass denon nichts gegen die wiedergabe der FAQ hat. link zur quelle oben angegeben!

gute n8
mammon

Hallo

eine Frage an die 3808-Besitzer.

Der 3808 lässt sich ja über das Netzwerk fernsteuern (z. B. über Laptop mit WLAN).

Is es auch möglich, so auch Musik bspw. auf einer NAS-Festplatte auszuwählen und zu suchen? Oder geht das nur über TV-Bild-Ausgabe?

XP

Ja, das geht dann auch mit dem Laptop, allerdings nicht wirklich viel komfortabler

AqA schrieb:

Ja, das geht dann auch mit dem Laptop, allerdings nicht wirklich viel komfortabler ;)

Ist die Web-Sache allgemein eigentlich gut und sinnvoll gemacht, oder ist es mehr Spielerei?

XP

Für die Konfiguration ist es einfach ein Traum. Mehr Übersichtlichkeit lässt sich kaum machen. Besonders schön finde ich auch die Möglichkeit von den Einstellungen ein Backup machen zu können. Sicherlich könnte das alles noch etwas schneller, schöner und besser sein - aber es ist schon mal ein riesiger Schritt in die richtige Richtung

AqA schrieb:

Für die Konfiguration ist es einfach ein Traum. Mehr Übersichtlichkeit lässt sich kaum machen. Besonders schön finde ich auch die Möglichkeit von den Einstellungen ein Backup machen zu können. Sicherlich könnte das alles noch etwas schneller, schöner und besser sein - aber es ist schon mal ein riesiger Schritt in die richtige Richtung ;)

Ok danke...

ich träume ja davon, dann man auf der Oberfläche richtig komfortabel uns flott Songs filtern / suchen / sortieren kann...
Geht das eigentlich, dass man auf dem Rechner Winamp laufen lässt, und damit sozusagen steuert, welche Lieder der Denon von der NAS-Platte streamt? Oder das selbe auch mit Bildern mit einem Bildbetrachterprogramm?

Sorry, keine Ahnung und evtl. naive Vorstellungen ;-)

XP

Das geht wohl so leider nicht

ipod classic über docking station oder festplatte über usb?


ich überlege immer noch wie ich meine CDs am besten rippe und in den 3808 bringe.

Also mp3 spielt keine Rolle. Bei der Festplattenlösung würde ich die CDs als flac kodieren beim ipod als alac, da der ipod die flac-Dateien nicht lesen kann.

was ist denn die komfortablere Lösung? Klar, ipod ist teurer, aber davon mal abgesehen.

Gibt es Vor-, Nachteile in der Bedienung, z.B. Playlists? Zugriffszeit, usw...

die flac-Dateien spielt ja der DENON ab, die alac Dateien der ipod. Macht das einen Unterschied?

Würde mich über Erfahrungen freuen...

Danke!

Wieso nicht FLAC? Der Denon spielt das ab und die FLAC Files entsprechen 1:1 der Original CD.

MP3 und Co sind mit Verlust. Flac Files sind verlustfrei und komprimiert. Z.B. erstellbar mit der kostenlosen Winamp Version.

www.flac.org

Ich habe alle meine CDs in Flac Files ungewandelt.

StardustOne schrieb:

Wieso nicht FLAC? Der Denon spielt das ab und die FLAC Files entsprechen 1:1 der Original CD. MP3 und Co sind mit Verlust. Flac Files sind verlustfrei und komprimiert. Z.B. erstellbar mit der kostenlosen Winamp Version. www.flac.org Ich habe alle meine CDs in Flac Files ungewandelt. :prost

Klar, flac ist ok, nur spielt der ipod die nicht ab. wenn ich mich also für die ipod Lösung mit Dockingstation entscheide, bräuchte ich am besten alac als verlustfreie Dateien.

Jetzt überlege ich eben was besser ist ipod oder Festplatte,
also vorallem was Komfort in der Bedienung usw angeht...

Aus FLAC Dateien lassen sich spielend sämtliche anderen Dateiformate erzeugen. Ich würde deshalb FLAC nehmen, da es zudem auch noch Open Source ist. Ideal für Langzeit Archivierung.

Für mich wäre FLAC auch super, hätte gern alle meine CD's als Flac, habe viel getestet.
Klang super, weil verlustfrei.
Aber jetzt zu dem RIESEN-HAKEN: Ich höre auch Klassik, Live oder POP Musik bei der ein Stück nahtlos in das andere geht.

Und jetzt kommen mit Flac Probleme ohne Ende, die offenbar derzeit zumindest mit den Denons überhaupt nicht lösbar sind: Das Abspielen ohne Pause (Gapless) geht mit einzelnen Flacs (pro Titel) gar nicht. Man muss sich aus der ganzen CD ein einziges Flac machen, z.B. mit EAC. Soweit ok. Nur kann man dann erst mal nur die GANZE CD von vorn nach hinten spielen. Nix mit Titel vor usw. Die Lösung ist EINE Flac Datei mit dazugehöriger CUE-Sheet-Datei. Das genau wird aber weder von Denon von von Streaming Soft- oder Hardware unterstützt.

Fazit: Ich bin seit 20 Jahren von CD's einen gewissen Standard gewöhnt, den möchte ich nicht aufgeben. Dazu gehört auch, dass ich z.B. "The Wall" oder andere Gapless Titel vernünftig abspielen kann. Solange das nicht geht, lege ich lieber meine CD's noch per Hand ein. Oder anders rum: Streamen für Hit's super, für anspruchsvollere Musik vergessen. Für Hit's reicht zumindest mir aber auch MP3. Da brauch ich kein Flac. MP3 macht beim Streamen VIELES leicher. Oder noch anders: Flac streamen macht für mich derzeit keinen Sinn, obwohl es sehr schön wäre.

hallo,hab da mal ne dringende frage zu meinem AVC-A11xv.
und zwar habe ich das problem,dass ich seit meiner neugierde mal das einmessmicro zu testen jetzt ständig die surrounds mitlaufen hab,egal ob stereo oder cd/dvd direkt.
hab schon alles probiert und weggedrückt.ich bekomme es einfach nicht hin,dass NUR die fronts bei stereo laufen.kennt einer das problem,und wenn ja wie kann ich das beheben??

gruss
markus

@sped789

Und jetzt kommen mit Flac Probleme ohne Ende, die offenbar derzeit zumindest mit den Denons überhaupt nicht lösbar sind: Das Abspielen ohne Pause (Gapless) geht mit einzelnen Flacs (pro Titel) gar nicht. Man muss sich aus der ganzen CD ein einziges Flac machen, z.B. mit EAC. Soweit ok. Nur kann man dann erst mal nur die GANZE CD von vorn nach hinten spielen. Nix mit Titel vor usw. Die Lösung ist EINE Flac Datei mit dazugehöriger CUE-Sheet-Datei. Das genau wird aber weder von Denon von von Streaming Soft- oder Hardware unterstützt.

also ich habe nur eine hdd am 3808 und möchte eben auch flacs rippen und über 3808 ausgeben. das mit dem "gapless-nicht möglich" tut mir auch weh,wenngleich ich deshalb flac nicht gleich verwerfen möchte.
blöde frage: kann man eigentlich auch audio dvds nach flac rippen? dann verliere ich aber das bild, wenn es denn überhaupt möglich ist?
gibt es eigentlich irgendein videoformat, dass der 3808 von hdd ausgeben kann?

soweit ich weiß kann der 3808 nur audio - kein video

MarkusNRW schrieb:

hallo,hab da mal ne dringende frage zu meinem AVC-A11xv. und zwar habe ich das problem,dass ich seit meiner neugierde mal das einmessmicro zu testen jetzt ständig die surrounds mitlaufen hab,egal ob stereo oder cd/dvd direkt. hab schon alles probiert und weggedrückt.ich bekomme es einfach nicht hin,dass NUR die fronts bei stereo laufen.kennt einer das problem,und wenn ja wie kann ich das beheben?? gruss markus

Wenn es auch bei deinem Denon geht, versuche einen Reset durchzuführen.

ok danke.werde das mal checken

@gerho08:
Audio-DVD's rippen:
Es gibt im wesentlichen 3 verschiedene Sorten, mit anderem Ansatz:
1. Die weit verbreiteten DVD's, die mit Musik und Film bespielt sind. Hier lässt sich der Kopierschutz technisch schon umgehen, wenn auch in DE nicht legal. Dann lassen sie sich auf jeden Fall als Mehrkanal Wave-Dateien umwandeln. Nach Flac geht's dann recht leicht, wenn Flac Mehrkanal unterstützt. Da bin ich im Moment überfragt.
2. Die SACD (im Prinzip auch eine DVD): Die ist derart speziell, allein schon wegen 1-Bit-DSD, dass da meines Wissens nach nicht mal verlustfrei eine Wandlung nach PCM möglich wäre. Außerdem habe ich noch nicht gehört, dass der Kopierschutz geknackt ist. Das ist nämlich ein anderer als bei der DVD. Das ist ein kleiner Markt, lohnt wohl für die Knacker nciht, zumal, was will man mit DSD?
3. Die verstorbene DVD-Audio: Für den Kopierschutz gilt das gleiche wie für die SACD, ist der gleiche. Ich glaub nicht, dass der geknackt ist. Falls doch, hälle man PCM-Dateinen. Danach gilt das gleiche wie bei 1.

Video Streamen geht über die Denons definitiv nicht direkt. Müßte aber gehen, wenn man eine PS3 hat. Soweit ich weiss, kann die Video streamen. Über HDMI käme man dann problemlos auf den Denon und auch weiter zum Bildschirm.
Hat da jemand mit der PS3 Erfahrungen?

sped789 schrieb:

3. Die verstorbene DVD-Audio: Für den Kopierschutz gilt das gleiche wie für die SACD, ist der gleiche. Ich glaub nicht, dass der geknackt ist. Falls doch, hälle man PCM-Dateinen. Danach gilt das gleiche wie bei 1.

in diesem Punkt bin ich anderer Meinung, weil sich DVD-Audio im PC abspielen läßt, SACD nicht. Der Kopierschutz ist auch ein anderer und Tools zum auslesen gibt es auch http://dvd-audio.sourceforge.net/

ad sped789

Video Streamen geht über die Denons definitiv nicht direkt. Müßte aber gehen, wenn man eine PS3 hat. Soweit ich weiss, kann die Video streamen. Über HDMI käme man dann problemlos auf den Denon und auch weiter zum Bildschirm. Hat da jemand mit der PS3 Erfahrungen?

thanxx for info! werde das weiterverfolgen, das klingt interessant! würde auch gerne meine camcorder-aufnahmen (avchd) über hdd streamen. schafft die ps3 das auch? welches format bräuchte man da? ...upss, das gehört ja hier nicht mehr her.werde einen tread bei ps3 eröffnen..

habe gehört, dass bei tv über sat unterschiedlicher zeitversatz für die verschiedenen sender auftreten kann. hat das hier schon jemand bemerkt bzw. weiss jemand ob man beim 3808 den zeitversatz je sender gesondert einstellen kann?

audio delay geht pro quelle. wenns pro sender sein soll müsste es im sat receiver stehen, davon hab ich aber noch nie gehört.

gruß jochen