DENON AVR-3808 und 4308 Thread

aber das der 3808 besser klingt wie der 4308 leuchtet mir nicht ein

AMGPOWER schrieb:

aber das der 3808 besser klingt wie der 4308 leuchtet mir nicht ein

Worauf bezieht sich die Aussage? Falls sie sich auf meinen heutigen Post bezieht, gibst du sehr unvollständig wieder, was ich schrieb. Bezogen auf den AVR 4308 war es, dass bei meinen Test ein AVR 3808 als Vorstufe zusammen mit meiner Rotel Endstufe RMB 1095 besser klang als der AVR 4308. Was soll denn da nicht "einleuchten"? Vorstufe praktisch identisch, Endstufe überlegen. Das ist schon logisch.

ok dann habe ich es falsch verstanden. mit vor und end stufe ist das natürlich anders

hier noch infos zum neuen update (main 2.02) aus einem us-forum:

FIXED/IMPROVED

Reported by Denon USA owner the following Denon change log and are fixed in firmware A2.02 reported available March12, 2009:

- Setting of Repeat mode and Random mode are not memorized after upgrade the unit.

- Dynamic EQ and parameter button not available after calibration via V.AUX L

TB-303 schrieb:

hier noch infos zum neuen update (main 2.02) aus einem us-forum: FIXED/IMPROVED Reported by Denon USA owner the following Denon change log and are fixed in firmware A2.02 reported available March12, 2009: - Setting of Repeat mode and Random mode are not memorized after upgrade the unit. - Dynamic EQ and parameter button not available after calibration via V.AUX L

Soll das jetzt heißen, dass die Calibration via V.AUX L jetzt doch mit der Upgrade bzw A-Version funktionieren soll?
Das wäre erfreulich auf der einen Seite, ein dicker Klopfer auf der anderen!!!! Hat Denon Deutschalnd doch vor nicht allzulanger Zeit gesagt, dass die Calibration via V.AUX L gar nicht vorgesehen ist, und deshalb kein Fehler vorliegt. Das sagte Denon trotz der Tatsache, dass die Möglichkeit der V.AUX L Kalibrierung im deutschen Handbuch ausdrücklich genannt wird. Alles unglaublich.

Warum konnte Denon nicht einfach nach derartig langer Zeit die sich sich zur Beantwortung des Themas genommen haben um mit Japan Rücksprache zu nehmen, sagen: Sorry, da liegt ein Fehler vor - was ja so war - wir arbeiten dran, eine Lösung folgt bis zum soundsovielten.

Durch dieses Verhalten stiegt Denon nicht in meinem Ansehen. Zumal der AVC A1HD und die Vor- End Kombi auch davon betroffen waren. Da wird dann High-End mit einem 5 Dollar Mikro eingemessen.

sped789 schrieb:

AMGPOWER schrieb: aber das der 3808 besser klingt wie der 4308 leuchtet mir nicht ein Worauf bezieht sich die Aussage? Falls sie sich auf meinen heutigen Post bezieht, gibst du sehr unvollständig wieder, was ich schrieb. Bezogen auf den AVR 4308 war es, dass bei meinen Test ein AVR 3808 als Vorstufe zusammen mit meiner Rotel Endstufe RMB 1095 besser klang als der AVR 4308. Was soll denn da nicht "einleuchten"? Vorstufe praktisch identisch, Endstufe überlegen. Das ist schon logisch.

Das kann man definitiv glauben. Das eine Rotel Endstufe hier nochmal wirklich eine enorme Steigerung bringt.

Habe das ähnlich wie Sped789 gemacht, jedoch in einer "abgespeckten" Version. Dachte anfangs auch, die Rotel RB 985 hat auf den Kanal gerechnet 20Watt weniger wie der 3808er, und wir wohl kaum einen unterschied bringen. Wenn dann wohl eher eine Verschlechterung. Aber nachdem ich den Versuch dann doch mal gestartet habe, und alles umgeklemmt hatte, war ich wirklich verblüfft, wieviel besser es in der Kombi klingt. Rotel ist schon eine feine Sache.

Wie das bei Sped789 klingt möchte ich mir gar nicht so genau vorstellen, weil das dann wohl nur auf eines hinauslaufen würde.. erst sparen und anschliessend eine Kauforgie

Du weißt das Rotel jetzt auch zwei AVRs im Angebot hat!?

RainerHH schrieb:

Du weißt das Rotel jetzt auch zwei AVRs im Angebot hat!?

Hatte meine Rotel Kombination über 10 Jahre gehabt, und bin vom Denon sehr angetan. Zusammen mit der Rotel Endstufe habe ich daran sicherlich noch eine Weile freude dran.

Bin kein Rotel-Fanboy, und mit keiner Marke verheiratet

Dem kann ich zu 100% zustimmen. Das Gerät muss zu meinem Bedarf passen, die Marke spielt da kaum eine Rolle.

Zufälligerweise auch was meine Denon/Rotel Kombi anbelangt, auch ich denke, da werde ich vorläufig nicht an Ablösung denken.

Auch was Denon anbelangt: Viele innovative und gute Produkte, tolle Firma. Ein paar Schattenseiten gibt es wie immer natürlich auch. Denon Fan: Nein, Rotel-Fan: Nein.

sped789 schrieb:

Da wird dann High-End mit einem 5 Dollar Mikro eingemessen.

In einer aktuellen DENON-Werbung wird das Mikro als "hochpräzise" angeprießen.
Nach dieser Anpassung werde ich mich aber auch nochmal nach einem professionellen Messmikro umschauen.

Bei der guten Firma Denon, von der ich persönlich wegen innovativer Produkte, wie z B. gerade die AVR's 3808 und 4308, sehr viel halte, gibt es auch ein paar Schattenseiten. Dazu gehört merkwürdige Formulierung in der Werbung. Das Wort "hochpräzise" bringt keine greifbare Aussage, weil es nichts quantifiziert. Zudem ist es auf das Serien-Mikro bezogen schlicht falsch. Ein Mikro, welches nicht einmal in der Lage ist die Phase reproduzierbar festzustellen, ist zwar für viele Benutzer mit durchschnittlichen Anforderungen dennoch brauchbar, aber präzise ist anders. Gerade dieses Phasenerkennungsthema, machr die Sache sehr deutlich: Fehler einfach ignorieren, lautet die offizielle Antwort vom Denon-Support. Und das Phasenproblem ist längst nicht alles: Im gesamten Bassbereich ist die Auflösung des Serienmikros derart gering, dass die Messergebnisse nicht reproduzierbar sind. Soll heissen: Du misst 3 x und hast 3 verschiedene Ergebnisse. Präzise ist anders. Hinzu kommen enorme Serienschwankungen von Mikro zu Mikro. Das erklärt, warum einige ganz zufrieden sind, andere sich aber nur beklagen. Zugute halten muss man Denon, dass mein erstes Mikro, dass meine wahrhaft großen Nautilus Lautsprecher als "klein" erkannte, über den sehr kompetenten Denon-Händler sofort und völlig komplikationslos austauschte.

Der Gipfel der Denon Frechheit war aber die offizielle Aussage, dass die im Menü vorgesehene Einmessung mit einem alternativen Mikro gar nicht vorgesehen ist, und deshalb im Upgrade bzw der A-Version bewusst die neuen Funktionen deaktiviert wurden. Jetzt stellet sich heraus: Es war ein Fehler. So etwas ist doch peinlich (nicht der Fehler, der kann passieren, sondern die Kommunikation zum Kunden).

Ich verstehe das Denon Marketing hier nicht: Anstatt zu sagen: Das Serien Mikro reicht für die meisten Zwecke aus. Wer aber beste Einmessergebnisse erwartet, soll sich ein Profi Mikro kaufen. Zumal es ja die Anleitung, mit allem was man braucht und einer präzisen Beschreibung der Vorgehensweise aus den US Seiten von Denon zum Download gibt.

So genug gelästet. Denon ist trotzdem einer der wirklich guten Firmen in dem Sektor, neben ein paar anderen allerdings. Bei jedem Kauf prüfe ich sehr genau wie das Angebot zu meinen Wünschen passt.

Hallo,

gibt es bereits Erfahrungen mit dem Update (A2.02) des Upgrades (A) in Verbindung mit dem Fremdmickro (V.AUX L Eingang)?

Funktioniert das nun (im Gegensatz zur DENON Homepage F&Q)?

An dieser Stelle habe ich noch eine grundsätzliche Frage zu der Upgrade-Version (A):

Ist es sichergestellt, dass auch nach dem Upgrade z.B bei voll aufgedrehtem Lautstärkeregler (je nach Eingangseinstellung z.B. 0dB) dann bei +18dB die volle Verstärkerleistung zur Verfügung steht, also die Endstufe voll ausgesteuert ist?

Vielen Dank für die Antworten im Voraus

Hatte meine Boxen mit Fremdmicro über V.AUX eingemessen und eben das Update durchgeführt... Der Parameter-Button geht immernoch nicht... vielleicht muss man nach dem Update nochmal einmessen...

DAPHU schrieb:

Hallo, gibt es bereits Erfahrungen mit dem Update (A2.02) des Upgrades (A) in Verbindung mit dem Fremdmickro (V.AUX L Eingang)? Funktioniert das nun (im Gegensatz zur DENON Homepage F&Q)? Vielen Dank für die Antworten im Voraus

Hi,

ja es gibt Erfahrungen.
Nachdem ich das neueste update gemacht hatte, waren die Ungereimtheiten bzgl. DynEQ und DynVolume im Setup beseitigt. Nun kann man auch dort beides nicht mehr einschalten, nachdem man über V.AUX L eingemessen hatte (es war sowieso wirkungslos). Bei Betätigung der PARA-Taste kommt weiterhin "not available".
Ich muss dazu sagen, dass ich nach dem letzten update noch nicht wieder eingemessen habe. Vielleicht ist das ja eine Bedingung, dass man DynEQ und DynVolume trotz Einmessens über V.AUX L jetzt benutzen kann.
Leider gibt's auch heuete noch keine Beschreibung zum update auf der deuschen DENON-Seite.

Gruß Thomas

Es ist schade, dass Denon nicht einfach glasklar dokumentiert was das Update bewirkt, und was man beachten muss.

bacboy schrieb:

Auch keine schlechte Idee... Aber bremst das Teil nicht mein Netzwerk aus?? Die Übertragungsrate geht nur bis Mittlere Transferrate 802.11g und ich bräuchte glaube ich 802.11(N) Zumindest unterstützt das die Fritzbox 7270!? Gruß BacBoy

Die neue AE kann 802.11n, ist also kein Problem

Habe vor mir einen Full-HD Beamer sowie einen BluRay-Player zuzulegen, für's wahre Kinovergnügen

Meinen Panasonic Plasma möchte ich aber dennoch für Fernsehen und DVD auf die Schnelle schauen verwenden.

Wie habt Ihr das Problem mit dem einen HDMI-Ausgang des 3808 gelöst?

Theoretisch sollte ja nur bei BluRay HDCP via HDMI benötigt werden, so dass ich den Plasma über das Komponenten-Signal ansteuern könnte. Wirkliches HDTV-Angebot über DVB-C würde ich mal ausklammern, das läßt ja noch 'ne Weile auf sich warten.

Wäre dankbar für Tipps

Svenibaer schrieb:

Habe vor mir einen Full-HD Beamer sowie einen BluRay-Player zuzulegen, für's wahre Kinovergnügen Meinen Panasonic Plasma möchte ich aber dennoch für Fernsehen und DVD auf die Schnelle schauen verwenden. Wie habt Ihr das Problem mit dem einen HDMI-Ausgang des 3808 gelöst? Theoretisch sollte ja nur bei BluRay HDCP via HDMI benötigt werden, so dass ich den Plasma über das Komponenten-Signal ansteuern könnte. Wirkliches HDTV-Angebot über DVB-C würde ich mal ausklammern, das läßt ja noch 'ne Weile auf sich warten. Wäre dankbar für Tipps :hail

Vor dem Problem stand ich auch vor kurzem.

Denke das ist eine sehr individuelle Sache, bzw. kristallisiert es sich nach einer weile von ganz alleine heraus. Zumindest hat es sich bei mir so verhalten.

Dachte auch am Anfang, das ich ab und an, sicherlich noch den ein oder anderen DVD auf dem Plasma schaue. Muss aber gestehen, das das so gut wie gar nicht mehr vorkommt seit der Beamer da ist. Man gewöhnt sich sehr schnell an das größere Bild

Denn bei mir geht es eigentlich nur noch darum, ob HK-Feeling(Beamer & Sound), oder eben Fernesehprogramm über den Plasma.

Sicherlich steigt der Stromverbrauch, dafür aber auch der Spassfaktor

Bei meinem 3808er hab ich einen 1:2 Splitter am HDMI Ausgang dran, sodass ich das Bild auf Plasma und Beamer ausgeben kann. Bringt mir den Vorteil, das ich meinen HDX auch ohne Beamer steuern kann, oder auch mal bei Tag einen Film schauen kann. Betonung liegt auf "kann" denn im Normalfall, werden die Jalousien etwas abgedunkelt, und der Beamer angeworfen

Deinen Einwand, auf die schnelle mal ne DVD auf dem Plasma schauen, ist mit einer Harmony und einem einzigen Knopfdruck, eigentlich Haltlos, wenn man eine hat. Denn ein Knopfdruck ist einfach zu Verführerisch um auf den Beamer zu verzichten

Für normales Fernsehen, habe ich den Plasma selbstverständlich am Antennen/Kabelanschluss hängen.

Kannst auch anstatt des Splitters auch auf einen Switch mit Splitter zurückgreifen, so hast die Möglickeit, Geräte durchzuschleifen, bzw. am AVR vorbei. Würde sich natürlich im Stromverbrauch positiv bemerkbar machen.

Die Verkabelung musst aber wirklich auf deine Situation und wünsche anpassen, da gibt es einfach zu viele Möglichkeiten und Faktoren die eine Rolle spielen.

Hallo an alle AVR 3808(A) und AVR 4308(A) Freunde,

da ich seit einiger Zeit die Upgrade (A) FW für den AVR 4308 und auch das externe Micro (ECM 8000) gekauft habe, das Upgrade aber wegen der schlechten Kritiken in diesem Forum (Einmessung) noch nicht aufgespielt habe, interessieren mich folgende Fragen:


1. Ist nun nach dem Update (V2.02) des Upgrades das externe Micro über den V-Aux Eingang nutzbar?

2. Hat Jemand nach dem Update (V2.02) des Upgrades „neu“ über den V-Aux Eingang Engemessen?

3. Sind nun alle zufrieden mit dem Upgrade (A)?

4. Ist sichergestellt, dass auch nach dem Upgrade (damit verbundene Lautstärkepegel- Änderung) die Endstufen des 4308 oder 3808 bei voll aufgedrehtem Lautstärkeregler voll ausgesteuert werden?

Vielen Dank im Voraus

Hi DAPHU,
die Antworten auf Deine Fragen würden mich auch interessieren. Leider habe ich kein Profi-Mikro, um es selber auszutesten, u.a. weil es mir zu riskant war dafür Geld auszugeben, wenn es nicht mit dem Upgrade funktioniert. Falls jedoch Du oder jemand mit der notwendigen Ausrüstung in der Nähe von Gießen wohnt und Lust bzw. Zeit hat mal vorbei zu kommen, stelle ich meinen AVR4308 inkl. Upgrade und allen Updates gerne mal für einen Test zur Verfügung. Eine Pizza und etwas zum Trinken würde ich noch dazu reichen

hi für mich war es fast wie tag und nacht zwischen mit A upgrade und ohne A. hat sich echt gelohnt

Ich hatte nie Probleme mit den A upgrate! Und finde es aus meiner Sicht besser als ohne

Hi,

dies ist mein erster Post. Ich bin neuerdings stolzer Besitzer eines 4306 und würde diesen gern mit einem ASD-3W koppeln. Leider hat Denon das Interface scheinbar auf einen Klinkenstecker geändert. Gehe ich recht in der Annahme, dass ich das Koppeln damit vergessen kann?

Vielen Dank

lesduracs schrieb:

Hi, dies ist mein erster Post. Ich bin neuerdings stolzer Besitzer eines 4306 und würde diesen gern mit einem ASD-3W koppeln. Leider hat Denon das Interface scheinbar auf einen Klinkenstecker geändert. Gehe ich recht in der Annahme, dass ich das Koppeln damit vergessen kann? Vielen Dank :)

nicht den 4308?

Nein, es ist ein gebrauchter 4306 -- und damals war der Dock Anschluss scheinbar noch ein anderer; zumindest nicht der Klinkenanschluss des ASD. Gibt's noch einen anderen Weg die Geräte zu koppeln? Fänd ich extrem schwach, wenn Denon keinen Wert auf Abwärtskompatibilität der Produkte legt.

Danke

DAPHU schrieb:

3. Sind nun alle zufrieden mit dem Upgrade (A)?

Glaube kaum, das jemand für alle Sprechen kann, und es wird auch immer jemand geben der etwas auszusetzen hat. Für mich hat sich das Upgrade auch gelohnt.

lesduracs schrieb:

Nein, es ist ein gebrauchter 4306 -- und damals war der Dock Anschluss scheinbar noch ein anderer; zumindest nicht der Klinkenanschluss des ASD. Gibt's noch einen anderen Weg die Geräte zu koppeln? Fänd ich extrem schwach, wenn Denon keinen Wert auf Abwärtskompatibilität der Produkte legt. Danke :)

Nicht ganz der richtige Thread

Abwärtskompatibilität ist immer so eine Sache. Kann man so oder so sehen.

Hallo in die Runde,

ich bin im Besitz eines Denon 4306. Die neuen Tonformate gebe ich über meinen Pioneer PDF51FD (trueHD) und über meine PS3 (DTS MA) jeweils per PCM an den 4306, da der Receiverdie neuen Tonformate ja nicht dekodieren kann. Nun überlege ich den 4306 gegen einen 3808 zu tauschen (der 4308 ist mir noch zu teuer), damit der Pioneer BDP alles per bitstream rausgeben kann. Der ist in meinen Augen schon ein bissl besser als die PS3, stromsparender und ich hätte im Display vom 3808 "TrueHD stehen" :-)

Hat jemand von Euch schon Erfahrungen mit beiden Geräten gemacht? Läuft der 3808 dem 4306 klanglich weit hinterher? Würdet Ihr mit diesen Tausch empfehlen, oder soll ich weiterhin auf den 4306 HD Tonformate per PCM setzen?

Vielen Dank für Eure Hilfe

caha_1979 schrieb:

Hi DAPHU, die Antworten auf Deine Fragen würden mich auch interessieren. Leider habe ich kein Profi-Mikro, um es selber auszutesten, u.a. weil es mir zu riskant war dafür Geld auszugeben, wenn es nicht mit dem Upgrade funktioniert. Falls jedoch Du oder jemand mit der notwendigen Ausrüstung in der Nähe von Gießen wohnt und Lust bzw. Zeit hat mal vorbei zu kommen, stelle ich meinen AVR4308 inkl. Upgrade und allen Updates gerne mal für einen Test zur Verfügung. Eine Pizza und etwas zum Trinken würde ich noch dazu reichen ;)

Kann noch keiner berichten, ob das A-Upgrade jetzt nach dem neusten Update und der Denon-Meldung mit dem Profi-Mikro harmoniert?

sped789 schrieb:

caha_1979 schrieb: Hi DAPHU, die Antworten auf Deine Fragen würden mich auch interessieren. Leider habe ich kein Profi-Mikro, um es selber auszutesten, u.a. weil es mir zu riskant war dafür Geld auszugeben, wenn es nicht mit dem Upgrade funktioniert. Falls jedoch Du oder jemand mit der notwendigen Ausrüstung in der Nähe von Gießen wohnt und Lust bzw. Zeit hat mal vorbei zu kommen, stelle ich meinen AVR4308 inkl. Upgrade und allen Updates gerne mal für einen Test zur Verfügung. Eine Pizza und etwas zum Trinken würde ich noch dazu reichen ;) Kann noch keiner berichten, ob das A-Upgrade jetzt nach dem neusten Update und der Denon-Meldung mit dem Profi-Mikro harmoniert?

Hallo caha_1979
Ich finde deine Einladung wirklich super, aber der Weg ist zu weit für mich (Freiburger Raum).

Test mit externem Micro
Mir ist völlig unverständlich, dass dieser Test (nach der heftigen Diskussion in der Vergangenheit) noch keiner durchgeführt hat.

Bitte berichten wenn es was neues gibt.

Vielen Dank für die Infos im Voraus.

Da sich mir gerade die Möglichkeit ergibt meinen Onkyo 605 zu einem fairen Preis abzugeben stehe ich aktuell vor der Wahl welchen neuen AV ich mir zulege. Genutzt wird der AV in einem ca. 25 m² großen Raum an einem Teufel Theater 5 Hybrid Lautsprechersysten.

Raumgröße: 25m²
Lautsprecher: Teufel Theater 5 Hybrid.

Angeschlossen werden sollen folgende Geräte:
- HD DVD Player (HDMI)
- Blu-ray Player (HDMI)
- PS3 (HDMI)
- Wii (Componente)
- Sat-Receiver (analog)

Zukünftig kommt sicher noch ein HD-Sat-Receiver mit HDMI dazu. Das Bild der Wii und des analogen Receiver sollte der AV hochscalieren können, da mein Fernseher das nicht so gut beherrscht. Beim analogen Signal wird eh nicht tollen bei rauskommen, aber gerade bei der Wii ist das interessant.

Beim stöbern bin ich bei Onkyo bzw. Denon AV hängen geblieben. Da ich mit dem aktuellen Onkyo nicht 100% zufrieden bin (Signalprobleme, schlechte FB) tendiere ich etwas zum Denon. Dort hat mir der 3808 zugesagt. Leistungsmäßig sollte der ja mit den Lautsprechersystem gut harmonieren, wobei bei der Raumgröße aber bestimmt auch eine Nummer kleiner gehen würde. Aber ich bin ja anspruchsvoll ;-)

Jedenfalls habe ich zum Denon ein paar Fragen:
- Internetradio: Kann man darüber jeden normalen Radiosender empfangen bzw. kann man in den Sendelisten Internetradio und normalen Radio kombinieren? Mir ist B. der Regionalsender Radio Herford wichtig.

- Lan-Anschluss: Der AV würde über Lan mit einem Wlan-Router verbunden werden. Ist es möglich über einen an diesen Wlan Router (Linksys) Zugriff auf den AV zu bekommen? Habe da was gelesen das man den über den Browser konfigurieren kann. Ist evt. sogar Streamen von Notebook -> Router -> AV für Audiodateien möglich?

- USB: Habe eine externe 1TB MyBook. Wenn ich die per USB an den AV anschließe, wird dort eine der drei vorhandenen Partitionen erkannt so das ich meine MP3 abspielen könnte?

- Subwoofer: Habe bei einem der neuen Onkyo Modell gesehen das dieser 2 Subwoofer-Ausgänge hat. Wäre das für mein 5.2 System nicht deutlich besser? Aktuell habe ich ab meinem Onkyo 605 eine Y-Weiche abgeschlossen und vermisse nix.

Normalerweise stöbere ich ja immer erst die Threads durch und gucke ob meine Fragen schon beantwortet wurden, nur bei 79 und so speziellen Fragen dauert das ewig und drei Tage ;-)

SlayerHiFi schrieb:

Jedenfalls habe ich zum Denon ein paar Fragen: - Internetradio: Kann man darüber jeden normalen Radiosender empfangen bzw. kann man in den Sendelisten Internetradio und normalen Radio kombinieren? Mir ist B. der Regionalsender Radio Herford wichtig.

Zum einen hast ja einen Tuner drin, also bekommst du auch alle normalen Sender. Und zum anderen kannst du dir die Online-Sender auch selbst zusammenstellen. Also wenn dein Herforder Radiosender, auch über das Netz per Stream gesendet wird, kannst du den auch über eine spezielle Homepage einbinden.

SlayerHiFi schrieb:

- Lan-Anschluss: Der AV würde über Lan mit einem Wlan-Router verbunden werden. Ist es möglich über einen an diesen Wlan Router (Linksys) Zugriff auf den AV zu bekommen? Habe da was gelesen das man den über den Browser konfigurieren kann. Ist evt. sogar Streamen von Notebook -> Router -> AV für Audiodateien möglich?

3x Ja ( zum 3ten Ja, über Mediaplayer)

SlayerHiFi schrieb:

- USB: Habe eine externe 1TB MyBook. Wenn ich die per USB an den AV anschließe, wird dort eine der drei vorhandenen Partitionen erkannt so das ich meine MP3 abspielen könnte?

Ja

SlayerHiFi schrieb:

- Subwoofer: Habe bei einem der neuen Onkyo Modell gesehen das dieser 2 Subwoofer-Ausgänge hat. Wäre das für mein 5.2 System nicht deutlich besser? Aktuell habe ich ab meinem Onkyo 605 eine Y-Weiche abgeschlossen und vermisse nix.

Wirst auch beim Denon nichts vermissen, da geht das genauso per Y-Kabel. Wie bei jedem anderen AVR der keinen 2ten Sub-Ausgang hat.

SlayerHiFi schrieb:

Normalerweise stöbere ich ja immer erst die Threads durch und gucke ob meine Fragen schon beantwortet wurden, nur bei 79 und so speziellen Fragen dauert das ewig und drei Tage ;-)

Dennoch schadet bissl einlesen nicht

Seit 2 Tagen bin ich Besitzer von AVR-3808 ohne A. Ich denke, dass ich das update nicht kaufen werden. Ursprunglich war ein Marantz SR6003 geplant, aber daraus ist ein Denon AVR-3808 geworden, weil Denon zusätzlich ein Netzwerk Anschluß hat. Das macht Firmware Update einfacher.

Ich hatte vorher ein Denon AVC-A10SE. Die Front und Surround werden über extra Endstufe betrieben. Mein erster Eindruck, dass 3808 eher "heller", A10SE "wärmer" tendiert. Ich kann mich aber auch irren. Die Funktionalität des 3808 ist sehr umfangreich. Ich brauch wohl noch einigen Tagen, bis ich die Endgültige Einstellung gefunden habe.

... Glückwunsch & viel Spaß beim Einlesen

clubman303 schrieb:

SlayerHiFi schrieb: Jedenfalls habe ich zum Denon ein paar Fragen: - Internetradio: Kann man darüber jeden normalen Radiosender empfangen bzw. kann man in den Sendelisten Internetradio und normalen Radio kombinieren? Mir ist B. der Regionalsender Radio Herford wichtig. Zum einen hast ja einen Tuner drin, also bekommst du auch alle normalen Sender. Und zum anderen kannst du dir die Online-Sender auch selbst zusammenstellen. Also wenn dein Herforder Radiosender, auch über das Netz per Stream gesendet wird, kannst du den auch über eine spezielle Homepage einbinden. Das nen normaler Tuner drin sit weis ich. Meine Frage war, ob man Internetradio + Tuner kombiniert quasi als Playlist abspeichern kann, so das der Denon entsprechend automatisch umschaltet und ich nicht immer selbst zwitschen muss. Radio Herford bietet zwar auch Internetradio an, leider jedoch nur mit paralel geöffneten Werbefenster auf deren Homepage SlayerHiFi schrieb: - Lan-Anschluss: Der AV würde über Lan mit einem Wlan-Router verbunden werden. Ist es möglich über einen an diesen Wlan Router (Linksys) Zugriff auf den AV zu bekommen? Habe da was gelesen das man den über den Browser konfigurieren kann. Ist evt. sogar Streamen von Notebook -> Router -> AV für Audiodateien möglich? 3x Ja ( zum 3ten Ja, über Mediaplayer) SlayerHiFi schrieb: - USB: Habe eine externe 1TB MyBook. Wenn ich die per USB an den AV anschließe, wird dort eine der drei vorhandenen Partitionen erkannt so das ich meine MP3 abspielen könnte? Ja Weist du zufällig ob der Denon NTFS und/oder Fat32 schluckt? SlayerHiFi schrieb: - Subwoofer: Habe bei einem der neuen Onkyo Modell gesehen das dieser 2 Subwoofer-Ausgänge hat. Wäre das für mein 5.2 System nicht deutlich besser? Aktuell habe ich ab meinem Onkyo 605 eine Y-Weiche abgeschlossen und vermisse nix. Wirst auch beim Denon nichts vermissen, da geht das genauso per Y-Kabel. Wie bei jedem anderen AVR der keinen 2ten Sub-Ausgang hat. SlayerHiFi schrieb: Normalerweise stöbere ich ja immer erst die Threads durch und gucke ob meine Fragen schon beantwortet wurden, nur bei 79 und so speziellen Fragen dauert das ewig und drei Tage ;-) Dennoch schadet bissl einlesen nicht Ich weis. Habe ich auch schon gemacht :-)

Also das mit normalem Radio und Netradio im Mix funktioniert so wie du es dir vorstellst meines Wissens nicht.

Wie gesagt, die Möglichkeit normale Radiosender über das Webradio einzubinden besteht. Scheint bei deinem Sender leider nicht zu funktionieren.

Das mit dem Festplattenformat im Bezug auf NTFS kann ich dir momentan nicht genau beantworten. Da ich eine externe Festplatte bislang nicht genutzt habe. Lediglich den USB-Player o. USB Stick der mit Fat32 formatiert ist nutze ich am USB-Port, also sollte eine FP formatiert mit Fat32 auch keine Probleme bereiten. NTFS glaub ich weniger. Kann das aber später mal ausprobieren.

die Platte die ich hier habe funktioniert weder noch, da ich aber ein NAS verwende tangiert mich das nicht besonders

Moin

Ich spiele mit dem Gedanken mir 2009 evtl. den Denon 3808 zu kaufen. Jetzt stellen sich mir aber ein paar Fragen.

1. Sind die Onkyos (875 und 905) tatsächlich noch besser, und im Falle des 875 auch vom P/L-Verhältnis besser?

2. Werde ich einen hörbaren Unterschied bei a) Stereo, b) Dolby Digital mit max. 640 kbs und c) DTS mit maximal 1.5 Mbit hören können, im Gegensatz zu meinem jetzigen Denon 3802, an dem fünf Canton Ergo CM 502 Lautsprecher, und ein Canton AS 650 hängen?

3. Inwieweit verbessert die neue A-Version den Sound des Receivers wirklich?

TrueHD und Master Audio sind bei mir so eine Sache. Master Audio kann die PS3 nicht per Bitstream ausgeben, und TrueHD ist sowieso meist nur in Englisch auf den Blu-rays vorhanden, ich selbst bin aber nicht so der Oton Zuschauer. Daher auch die gezielte Frage nach dem Vorteil bei normalem Dolby Digital bzw. DTS.

Ich bin mir im Klaren darüber, dass ich hier in einem Denon Thread bin, trotzdem hoffe ich auf eine ehrliche Beantwortung bei Frage Nr. 1. Da ich einen Denon 3802 hier stehen habe, würde ich natürlich lieber weiterhin bei Denon bleiben, allein schon weil sie mir optisch besser gefallen als die doch sehr gewöhnungsbedürftigen Onkyos. Aber wenn die Technik beim Onkyo besser ist, dann sollte man auch danach entscheiden.

Danke

Ich frage mich, wie ein Denon-Nutzer hier die 1. Frage beantworten soll Selbst als Nutzer eines Onkyo 805, der vorher einen 3806 hatte, sehe ich mich nicht dazu in der Lage. Die Onkyos sind bei den Straßenpreisen etwas günstiger, das kann man wohl sagen.

Die 2. Frage beantworte ich mal mit "eher nein". Die Unterschiede werden nicht gravierend sein, der 3808 ist allerdings etwas kräftiger, was bei höheren Lautstärken bemerkbar werden kann.

Wu schrieb:

Ich frage mich, wie ein Denon-Nutzer hier die 1. Frage beantworten soll Selbst als Nutzer eines Onkyo 805, der vorher einen 3806 hatte, sehe ich mich nicht dazu in der Lage.

Na vielleicht gibt es Menschen die Geräte miteinander verglichen haben?? Manche können dann nämlich dahergehend einen Vergleich ziehen.

Darüber hinaus gibt es ja auch noch andere Fragen.

Baash schrieb:

Wu schrieb: Ich frage mich, wie ein Denon-Nutzer hier die 1. Frage beantworten soll Selbst als Nutzer eines Onkyo 805, der vorher einen 3806 hatte, sehe ich mich nicht dazu in der Lage. Na vielleicht gibt es Menschen die Geräte miteinander verglichen haben?? Manche können dann nämlich dahergehend einen Vergleich ziehen. Darüber hinaus gibt es ja auch noch andere Fragen.

Zum Thema Onkyo oder Denon hier folgendes: Ich habe vor einem Jahr auch die Onkyos(875 und 905) mit den Denons (3808 und 4308) verglichen. Mein Ergabnis war, dass für mich die Endstufen in allen Geräten nicht ausreichend waren. Allerdings waren der Onkyo 905 bezüglich der Endstufe den Denons ein klein wenig überlegen. Groß war der Unterschied allerdings nicht. Zwichen dem Deon 4308 und 3808 konnte ich keinen Unterschied bei den Endstufen feststellen. In allen anderen Punkten waren die Onkyos den Denon unterlegen, teilweise sogar deutlich (z.B. Ob Screen Menu). Bei lief es dann schlussendlich auf einen Denon 3808 mit externer Endstufe hinaus. Mit dieser Kombi bin ich sehr zufrieden.

sped789 schrieb:

Zum Thema Onkyo oder Denon hier folgendes: Ich habe vor einem Jahr auch die Onkyos(875 und 905) mit den Denons (3808 und 4308) verglichen. Mein Ergabnis war, dass für mich die Endstufen in allen Geräten nicht ausreichend waren.

Das finde ich gelinde gesagt überraschend. Dann hast Du entweder Boxen mit sehr geringem Wirkungsgrad oder sehr geringer Impedanz (was die Onkyos aber eigentlich auch nicht stört) oder extreme Lautstärken. Das die Leistungsfähigkeit der Denons oder insbesondere Onykos nicht reicht, hört man jedenfalls selten.

sped789 schrieb:

In allen anderen Punkten waren die Onkyos den Denon unterlegen, teilweise sogar deutlich (z.B. Ob Screen Menu).

Da solltest Du genauer beschreiben, welche Punkte es waren und wie Du die Überlegenheit denn festgestellt hast. So kann man mit der Aussage wenig anfangen.

Wie hast Du den Vergleich eigentlich durchgeführt?

habe ein kleines problem ( immer noch ) mit meinem 3808 mit A upgrade.

der receiver schaltet automatisch ohne eine taste der fernbedienung zu drücken oder etwas am receiver selbst zu betätigen den eingang um.

letztens hat er von HDP auf DVD umgeschaltet und das mehrmals. jetzt schaltet er von DVD auf CD um.

wie von geisterhand.

kann das noch jemand bestätigen oder beobachten?

was kann der grund dafür sein??

bräuchte mal hilfe von euch.

danke
gringo

... mein Senf zum Thema Denon vs Onkyo: Es ist im Klnag Geschmackssache, sowie bei Menüführung und Features
Ich hab den Denon (4306) genommen, da ich ne zusammen passende Anlage wollte und der DVD-Player von Denon (3910) der bessere war (war auch der Grund warum der 2700er Yamaha damals ausschied!).
Und der Preis ist immer ein Argument (meiner hat kurz vor der IFA nur noch 999,- gekostet), denn nach 5-6 Jahren ist´s doch egal ob Du Generation 2008 oder 2009 gekauft hast - beide sind dann alt!

gringo1 schrieb:

der receiver schaltet automatisch ohne eine taste der fernbedienung zu drücken oder etwas am receiver selbst zu betätigen den eingang um. ... was kann der grund dafür sein??

Hast Du eventuell HDMI-Control (HDMI CEC) aktiviert? Manche Receiver schalten dann automatisch den HDMI-Eingang um, wenn das entsprechende Geräte eingeschaltet wird (und beim Ausschalten wieder weg).

0300_Infanterie schrieb:

... mein Senf zum Thema Denon vs Onkyo: Es ist im Klnag Geschmackssache, sowie bei Menüführung und Features

Bei den Features kommt es natürlich ein bisschen drauf an, was man braucht, wobei die Unterschiede bei den aktuellen Geräten fast nur noch bei USB- und Netzunterstützung liegen sowie in der Menge von HDMI-Ein- und Ausgängen.

Klanglich mag sich im Zusammenspiel mit den eigenen Lautsprechern (und dem Raum) ein Unterschied einstellen, aber das ist kaum übertragbar. Nach meiner eigenen Erfahrung sind die tatsächlichen Unterschiede immer geringer als die erwarteten

Ihr haltet euch jetzt viel zu sehr an Frage Nr. 1 auf

Vor allem interessant sind für mich auch die folgenden Punkte meines Posts.

2. Werde ich einen hörbaren Unterschied bei a) Stereo, b) Dolby Digital mit max. 640 kbs und c) DTS mit maximal 1.5 Mbit hören können, im Gegensatz zu meinem jetzigen Denon 3802, an dem fünf Canton Ergo CM 502 Lautsprecher, und ein Canton AS 650 hängen?

3. Inwieweit verbessert die neue A-Version den Sound des Receivers wirklich?

Auf Frage 2 hatte ich Dir oben bereits geantwortet. Hast Du vermutlich übersehen, weil ich noch mal editiert hatte

Zu Frage 3 findest Du hier etliche Beiträge, die in der Meinung weit auseinander liegen.

Okay... das ist nämlich der Hauptpunkt. Wenn ich keinen gravierenden Unterschied zum Denon 3802 feststellen kann, ist der Kauf eines 1000€ Gerätes einfach nicht lohnenswert. Und die lossless Tonspuren sind in Deutsch noch echte Mangelware.

Nur liest man dauernd in den Tests der Nachfolger "Er klingt noch luftiger als der Vorgänger, der Stereo Ton klingt kräftiger.. bla bla bla". Man las sowas damals beim 3802 als Nachfolger zum 3801, und beim 3803 las man es dann ebenfalls. Und bei 3806 und 3808 ging es dann weiter.

Ist jetzt die Frage ob es Einbildung, Marketing oder was auch immer ist.

95% Marketing. Der technische Fortschritt ist eher im Einbau von HDMI, besseren Einmessystemen, HD-Decodern und mehr Kanälen zu sehen. Bei den "Basisdecodern" hat sich nicht so viel getan, in der reinen Verstärkertechnik erst recht nicht.

Was eine Verbesserung bringen kann, ist halt der Audyssey-EQ. Aber dafür gibt es keine Garantie, da boxen- und raumabhängig. Etliche haben es abgestellt und so ein ungenutztes Feature mitgekauft.