Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

Im Setup ist aber nicht während des Films, für ihn.

Er möchte vermutlich ein Quick Setup, ich glaube, das erreichst du über die Optionen Taste, dort kannst du glaub ich den Bass direkt anheben.

Ich wollte den Film ja nicht stoppen, sondern während der Wiedergabe den Pegel anheben, wenn die Dialoge zu leise sind z.b.

ja und, das Setup Menu überklatscht doch den laufenden Film

Wenn man aber die App benutzt kann man doch die Kanalpegel direkt ansteuern, ohne über das Setup zu gehen ? So war es zumindest bei den alten Modellen....

einfach während des Films Setup drücken, dann über Audio zum Sub- und zum Center-Level durchhangeln und einstellen - klappt!
Gruß
Kurt

hallo,


weiss jemand wie man lautsprecher zuweisen kann?

Welchen Denon hast du?
Was willst du erreichen, Mehrzonenbetrieb?

Gruß ergo-hh

Denon x4000

Wide r und l aktivieren

Anschließen laut BDA und Einmessen, Fertig.

Das Problem ist das er diesen einfach nicht erkennt im Messverfahren!

Dann sind sie falsch angeschlossen, oder nicht zugewiesen, lies deine BDA, bei allen Anderen funktioniert es auch.

Aber wie kann ich sie einweisen?

http://assets.denone...EU_CD-ROM_IM_v00.pdf

Der neue Marantz SR7008 (eigentlich ja ziemlich baugleich mit dem X4000) hat eine HDAM Schaltung.... hat der Denon X4000 sowas auch?

Hat jemand mal nach den Unterschieden der beiden Geräte geschaut?

Also das Problem ist folgendes:

Wenn ich z.B die Endstufen Zuweisung machen auf 5.1 (Bi Amping) und die Q900 KEF ebenfalls richtig angeschlossen habe, muss ich bei den Lautsprechern das rätchen rausdrehen so dass der Ring zu sehen ist.
Ich habe diese am Denon Front R und Front L angeschlossen mit normalem Lautsprecherkabel.

Aber es läuft vom Q900 nur der erste Lautsprecher von insgesamt 4 des Standlautsprechers.

Bitte um Hilfe!!!!!

Du hast 4 KEF Q900 und willst das vordere Paar mit Bi Wiring nutzen? Wie sind die Lautsprecher denn angeschlossen? 2 Stereokabel zum AVR von den Frontboxen?

Rainer

Hallo Rainer

alos ich habe ein 5.1 KEF E305 und 2 Q900

Habe die Q900 am Front R und L angeschossen,

Center am Center,

2 Sourroung Boxen

2 Wirde R und L, die erkennt er aber nicht!!!!!!!!!!!


2 Stereokabel zum AVR von den Frontboxen ja genau so

IM AVR auch auf Bi Amp. umgestellt

soviele endstufen hat der x4000 doch gar nicht, wenn du bi-amping betreiben willst, dann brauchst du 9 entstufen, der x4000 hat ja nur 7, also b-wiring würde gehen, aber bi-amping nicht, nur bei 5.1

möchtest du die q900 im selben raum anschliessen bzw. werden die kleinen Kef am selben Platz stehen wie q900 oder hast du eine Stereo Zone und heimkino Zone, dann würde ihc eher die q900 an Zone2 betreiben, ich habe zum beispiel die großen frontboxen in das Heimkino integriert und könnte bi-amping machen

b-amping dann einzuschalten ist dann falsch

meine natürlich bi wriring,aber es geht einfach nicht.

Es kommt nur aus 1nem von 4 Boxen des Q900 was raus und die Wirde R und L gehen auch nicht!!!

Mal ganz ruhig an die Sache gehen.

Die Einstellung auf Bi-Amping ist in deinem Fall schon einmal verkehrt.

Du möchstet die Q900 in Bi-Wiring ansteuern? Bringt dir zwar nicht wirklich was, aber wenn es schön macht, okay. Dazu die 8 Kabelenden beim X4000 an die Front L+R anschliessen, also Rot auf Rot und Schwarz auf Schwarz. Am Lautsprecher diese 8 Enden dann entsprechend auf die Terminals aufteilen, also pro Box 2 x Rot und 2 x Schwarz. Den Knopf dabei rausdrehen.

Ich würde es bleiben lassen und die Boxen normal ohne Bi-Wiring anschliessen.

Momentan geht dein Verstärker davon aus, das du die Backsurroundendstufen für die Frontlautsprecher benutzt. Dann geht natürlich kein Front Wide mehr, da du ja nur 7 Endstufen hast.

Du kannst 5.1 ohne Bi-Amping plus Front Wide machen.

Also Bi-Amp abschalten und den Knopf wieder an den Lautsprechern rein drehen.

Rainer

Ok dann machen wir es ohne den Bi Wriring.

Ich habe iom Denon auf 7.1 gestellt. Front Wirde R und L sind weiterhin tot.

Die Q900 müssten doch normalerweise alle 4 Boxen des Standlautsprechers gehen oder?


Wie soll ich nun fortfahren?

7.1-Kanal (SB/FH/FW) (Standard) : Weist alle Leistungsverstärker des
Geräts der MAIN ZONE zu.

Das ist die Grundeinstellung. Jetzt mal die automatische Einmessung starten. Der AVR geht durch alle verfügbaren Lautsprecher und benutzt dann, was er da findet.

Hast du den Knopf an den KEF Q900 rausgedreht? Der muss bei normalen Anschluss drin bleiben, ansonsten laufen nur die Bässe oder der TMT/HT. Die Q 900 sind aber auch eine kleine Mogelpackung
Da sind immerhin 2 Passivmebranen eingebaut. Von den grossen Einzelmembranen wird nur ein Exemplar wirklich aktiv angesteuert, die anderen schwingen nur mit. Dazu kommt dann noch der grosse Mitteltöner und der Hochtöner.

Rainer

P.S.: Solltest du noch keine Einmessung gemacht haben, dann werden die Front Wide wahrscheinlich auf keiner in den Konfigurationen geschaltet sein. Bitte Seite 184 und 185 der Anleitung lesen. Surround Back dann manuell auf Keiner stellen und Front Wide (Seite 185) auf Small aktivieren.

@Rainer

also messung habe ich gemacht,

es hat die Q900 als Groß gefunden,
den Center, die beiden hinteren und die Wide R + L

Das Proble ist aber das diese wenn ich z.B Radio höre oder über Tablet Simfy (Musikstreaming) dann kommt erneut nichts raus bei den Wide R + L

In der Lautsprechereinstellungen hat er aber wiegesagt alle erkannt bis wo halt keine angeschlossen sind.

Wenn du zumindest Ansatzweise die BDA lesen würdest, hättest du dein Problem wohl schon gelöst, nachdem dich das aber anscheinend nicht interessiert...

Informiere dich mal zu den Soundmodis, wenn du Radio hörst, kommt über die Wide/High natürlich nur etwas, wenn du einen Modus wählst, der auf die Wide hochrechnet.

dann nenne mir doch den Modus wo die Wide R + L hochgerechnet werden!!!

Es wird doch woghl möglich sein das alle 7 lautsprecher an sind gleichzeitig oder`?

Ja, wenn man alles schön nach Bedienungsanleitung angeschlossen hat
Das wird doch wohl auch möglich sein.

Angeschlossen ist alles korrekt.

Mir ist schon klar das Radio keine gute Quali hat.

Man sollte dann aber schon den Rest der Anleitung lesen.

Seite 113 wäre mal ein Ansatz:

Audyssey DSX®-Klangmodus
Klangmodus Beschreibung
Audyssey DSX®
(A-DSX)z
Dieser Modus erzeugt in 5.1-Kanal-Systemen die Wiedergabe für die neuen Kanäle (Front-Wide oder Fronthochtöner).
Durch die Hinzufügung von Front-Wide- oder Front-Height-Kanälen wird der Surround-Klang dreidimensionaler und
realistischer wiedergegeben.
zz Dieser Modus kann ausgewählt werden, wenn unter “Lautspr.-Konfig.” (vSeite 183) sowohl für “Front Height” und “Front Wide” als auch für “Center” eine andere
Einstellung als “Keiner” ausgewählt wurde.

Also Audyssey DSX anwählen.

Rainer

P.S.: Die Front Height Lautsprecher werden von DPLIIZ unterstützt.

Rainer danke, ich werde es gleich mal testen muss vorher nochmal weg.
Danke

OK,Rainer dass mit Multi Stereo und Audyssey DSX®
(A-DSX)z das hat geklappt, komischer Weise habe ich dies gestern auch gemacht,aber hat da nicht funktioniert.

Jetzt muss ich nun noch schauen dass ich die Q900 alle 4 Lautsprecher im Standlautsprecher zum laufen bekomme.

Sascha2010 (Beitrag #690) schrieb:

Jetzt muss ich nun noch schauen dass ich die Q900 alle 4 Lautsprecher im Standlautsprecher zum laufen bekomme.

das ist jetzt nicht der erste satz von dir, der für mich nichtmal ansatzweise sinn macht.
geht es nur mir so?!

bitte die sätze vor dem absenden nochmal kurz lesen...

jd17 (Beitrag #691) schrieb:

.....geht es nur mir so?!

Nö!

Saludos
Glenn

meint er die 4 lautsprecher = 2x Basstreiber pro Box die passiv betrieben werden?

Ich hatte auch am Anfang gedacht, er hätte 4x Q900 Lautsprecher

Sascha du kriegst das schon hin

Was bringen eigentlich front Wide Lautsprecher, mir würde die Q900 als Front genügen.

Kurze Frage zum X4000 und Denon Link HD.
Habe noch einen Pio SC-LX 56 und HATTE bis vor kurzem den Bluray Player LX55. Dabei habe ich immer PQLS genutzt.
Da der Player softwareseitig ( ) gehen musste, habe ich mich für einen Denon DBT 3313 UD entschieden und bin sehr zufrieden damit. Jetzt reizt mich aber das Thema Denon Link HD.
Der Pioneer macht seine Sache sehr gut, auch am Denon 3313.

Die Frage (ja......ich habe die Suchfunktion benutzt, aber nicht wirklich etwas befriedigendes gefunden) welche ich mir stelle ist:

Was bringt ein Umstieg vom Pio auf den X4000 unter der Nutzung von Link HD eurer Meinung nach?
Ganz interessant ist auch eure Einschätzung zum klanglichen Unterschied zwischen den LX Modellen und den X (Denon) Modellen im allgemeinen.

Merci für konstruktive Antworten.
Ach ja......ich weiss das man Probehören muss. Aber im Laden macht das meist keinen Sinn und zu einer Onlinebestellung konnte ich mich noch nicht durchringen weil bei mir alles so verbaut ist. Siehe Foto........(noch mit Pio Player)

Moin 100th

Erst einmal gratuliere ich zu den ganz hervorragenden Lsp.. wenn ich das richtig sehe handelt es sich dabei um die Son B!?

Um welche Subwoofer (Chassis) handelt es sich und wie werden diese verstärkt bzw. angesteuert?

Pioneer AVR haben im Vergleich eine wirklich exzellente Endstufen Abteilung mit viel Power, allerdings ist das Bass Management
mangelhaft, daher frage ich mich, wie Du die Lsp. getrennt hast.
Ein weiterer Punkt, das Einmess System des Pio ist an sich gut, nur leider lässt es den Frequenzbereich unter 63 Hz unbearbeitet,
das kann der X 4000 mit dem integrierten MultiEQ XT32 besser.
In diesen beiden Punkten sehe ich auch die Vorteile bei Denon, zu dem finde ich die Bedienung bei Denon und Co. durchdachter,
aber mit etwas Eingewöhnung kommt man auch mit dem Pio zurecht.

Das Link HD halte ich für einen Werbegag der Industrie, sowas in der Art hatten oder haben andere Hersteller auch im Programm,
nur mit einem anderen Namen, das ist wieder etwas für die Fledermäuse unter uns, die können halt Dinge hören die nicht mal ein
Messgerät erfassen kann und wenn liegt das für gewöhnlich nicht mal im hörbaren Bereich, der Mensch ist ja im Vergleich zu anderen
Lebewesen fast schon schwer hörig, bis auf gewisse Ausnahmen wie man hier und in Testzeitschriften immer wieder lesen kann.

Daher würde ich dieses Feature nicht überbewerten, den Kauf eines neues AVR rechtfertigt das mMn nicht, die nachvollziehbaren
Vorteile die der Denon bietet habe ich schon erwähnt, insbesondere im Mehrkanal muss man aber im Vergleich zum Pio erheblich
auf Leistung verzichten, selbst das jetzige Topmodell 4520 stellt da nur 30W zur Verfügung, dennoch kann der Denon klangliche
Vorteile im Bassbereich haben, muss aber nicht, daher solltest Du dir mal einen X 4000 ausleihen und testen, ob es deiner Meinung
nach bei deinem Setup und Hörgewohnheiten überhaupt Vorteile bringt.

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #696) schrieb:

Erst einmal gratuliere ich zu den ganz hervorragenden Lsp.. wenn ich das richtig sehe handelt es sich dabei um die Son B!? Um welche Subwoofer (Chassis) handelt es sich und wie werden diese verstärkt bzw. angesteuert?

Danke für die Blumen!
Es sind SON B MKII und wirklich Ausnahmespeaker. Zumindest in meinen Ohren.
Die Subwooferchassis sind JL Audio 13w6 an einer Rotel RB-1092 mit 2x1000Watt an 4 Ohm. Die JL laufen auch auf 4 Ohm, da ich die Kabelbrücken für den 2 Ohm Betrieb entfernt habe. Die Rotel bekommt das Signal direkt aus den Subwooferausgängen des Pioneer. Die Trennung habe ich bei 50 Hz eingestellt.

Zum Thema Leistung im Mehrkanalbetrieb. Das Video von takeoffmedia habe ich auch gesehen und war ziemlich ernüchtert. Sicher ist eine konstante Last an der Endstufe nicht realistisch, jedoch schon echt enttäuschend im Vergleich zur Power des Pio LX86.
Da ich aber noch eine Rotel RB-1572 an den Fronts mit 500Watt an 4 Ohm habe, denke ich ist die Mehrkanalleistung nicht so beeinträchtigt wie in dem Videotest. Egal welcher AVR, bei mir muss er "nur" den Center (auch SON B MKII) und die Rears (Klipsch RF oder RC irgendwas -die kleinen Rears aus der Reference Serie) ordentlich befeuern können. Und er muss gut klingende Pre Outs haben.
Erstaunlicher weise habe ich nicht wirklich ein Bassproblem, trotzdem "fehlendem" Bassmanagement unterhalb von 63 Hz.
Einzig zum Musik hören bevorzuge ich den Betrieb ohne Woofer. So richtig 100%ig will es dann nicht passen. Aber da denke ich schon über die PHL Chassis der Forte12 nach.

Das das LinkHD nicht mal richtig messbar ist und gerade noch von Fledermäusen gehört werden kann ist auch entäuschend und wiedermal ein Beleg dafür, das man die Werbezeitschriften auf dem Markt einfach nicht lesen soll. Da wird von fantastischem glockenklaren Klang mit Link HD getextet.......

Wenn ich das richtig verstehe wird sich das ganze auf eine Entscheidung zwischen MCACC und XT32 beschränken. Das geht dann natürlich nur in meinem Wohnzimmer und dann aber leider nur ohne A/B bzw. Blindvergleich gehen.

Gruß 100th

100th (Beitrag #697) schrieb:

Einzig zum Musik hören bevorzuge ich den Betrieb ohne Woofer. So richtig 100%ig will es dann nicht passen.

ich denke allein deswegen wäre XT32 einen versuch wert.

Das wäre aber nicht von Denon abhängig? Eher von einem modernen AVR mit XT32, richtig?
Es ist beim X4000 aber auch was von LFC oder so ähnlich beim Einmess-System beschrieben. Haben das die Alternativen von Onkyo und Marantz 7008 etc. auch?

100th (Beitrag #699) schrieb:

Das wäre aber nicht von Denon abhängig? Eher von einem modernen AVR mit XT32, richtig?

korrekt. die höchste Audyssey-ausbaustufe ist das, was zählt.

weitere interessante modelle mit XT32:
- Onkyo TX-NR818
- Onkyo TX-NR929

Es ist beim X4000 aber auch was von LFC oder so ähnlich beim Einmess-System beschrieben. Haben das die Alternativen von Onkyo und Marantz 7008 etc. auch?

meines wissens gibt es derzeit neben dem X4000 nur noch den 4520 und die Marantz AV8801 vorstufe mit Audyssey LFC.

infos über diese technik findest du hier.
sie ist noch recht jung.

mit der eigentlichen raumkorrektur hat LFC aber nichts zu tun. es ist nur für nachbar-schonung bei schlechten wänden gedacht.

jd17 (Beitrag #700) schrieb:

... mit der eigentlichen raumkorrektur hat LFC aber nichts zu tun. es ist nur für nachbar-schonung bei schlechten wänden gedacht. ;)

das stimmt so nicht:
LFC dient zur Unterdrückung der, in jedem Raum mehr oder minder vorhandenen, Raummoden,
welche akustisch zu Dröhnen bzw. bumsigen Bass führen.
(Nachbarschonung ist ein reiner Marketingbegriff weil Raummoden als Begriff kaum bekannt sind)

LFC entspricht:
ARM 8033C

Was ist denn mit dem Sub EQ HT?
Auf der Audyssey Seite ist der x4000 nicht damit angegeben. Entweder zu neu? Oder hat der das nicht...... Und was zur Hölle bringt das nun wieder?

das ist eine höhere Filterauflösung im Bass Bereich bei Audyssey XT.
gibt's bei XT32 nicht, weil dort alle Frequenzbereiche höher aufgelöst sind.

Ich sehe du hast den X4000 schon. Was hattest du den vorher und was hat sich verbessert oder verschlechtert?

@100th
ich hatte vorher den 3313.
auf den X4000 bin ich nur wegen LFC gewechselt. Beim 3313 mußte ich die Bassreflexöffnungen verstopfen, was natürlich zu einer kompletten Bass-Absenkung führt, das brauch ich jetzt nicht mehr.

RainerHH (Beitrag #701) schrieb:

das stimmt so nicht: LFC dient zur Unterdrückung der, in jedem Raum mehr oder minder vorhandenen, Raummoden, welche akustisch zu Dröhnen bzw. bumsigen Bass führen. (Nachbarschonung ist ein reiner Marketingbegriff weil Raummoden als Begriff kaum bekannt sind) LFC entspricht: ARM 8033C

was du da sagst, stimmt einfach nicht.
LFC hat mit der eigentlichen korrektur nichts zu tun.
es wird lediglich statisch nach der korrektur auf bestimmte frequenzen angewendet.

was dein verlinktes Anti-Mode tut, tut das reguläre Audyssey.
raummoden sind raumbedingte erhöhungen oder senken im bass. diese glättet jedes Audyssey ab MultEQ auch ohne LFC - soweit es die auflösung der jeweligen ausbaustufe zulässt.

das ist eine höhere Filterauflösung im Bass Bereich bei Audyssey XT. gibt's bei XT32 nicht, weil dort alle Frequenzbereiche höher aufgelöst sind.

auch das ist absoluter schwachsinn - was denkst du dir hier eigentlich aus?
vielleicht würde dir ein besuch auf der Audyssey-homepage mal helfen, bevor du hier sowas verbreitest.

Sub EQ HT vereinfacht die einbidung von 2 subwoofern, und dieses feature gibt es NUR bei XT32-AVRs, aber eben nicht allen.
es gleicht pegel und phase bei 2 subs an, bevor der korrekturfilter erzeugt wird.

- Audyssey LFC
- Sub EQ HT
- MultEQ Tour

führe dir diese links mal zu gemüte, bevor du weiter mist verbreitest.

ich werde auf das was Du geschrieben hast, bestimmt nicht eingehen,
das würde nur wieder in eine endlose Diskussions-Runde führen....
glaub was Du willst

RainerHH (Beitrag #707) schrieb:

ich werde auf das was Du geschrieben hast, bestimmt nicht eingehen, das würde nur wieder in eine endlose Diskussions-Runde führen.... glaub was Du willst

das hat nichts mit glauben zu tun. du verbeitest hier nonsens, der jeglicher grundlage entbehrt.

100th (Beitrag #702) schrieb:

Was ist denn mit dem Sub EQ HT? Auf der Audyssey Seite ist der x4000 nicht damit angegeben. Entweder zu neu?

die Denon "X"-AVRs sind auf der Audyssey-homepage noch nicht gelistet.
der Onkyo TX-NR818 ist der bisher einzige XT32-AVR, der kein Sub EQ HT hat.

der AVR-X4000 hat Sub EQ HT, jedenfalls kann man dies aus folgender beschreibung schließen:

denon.de schrieb:

Fortschrittliche Audyssey MultEQ-XT 32 Einmessung für alle 9.2 Kanäle (inkl. 2 getrennter Subwoofer-Kanäle)

edit, das datenblatt bestätigt es:

AVR-X4000 Produktinformation schrieb:

Zwei separate Subwoofer-Ausgänge (mit Audyssey Sub EQ HT) für perfekte Bass-Balance bei Systemen mit mehreren Subwoofern