Denon AVR-X3000 und AVR-X4000

RainerHH (Beitrag #710) schrieb:

was LFC angeht, hab ich nichts von meiner Aussage zurück zu nehmen.

dann verweise doch mal auf irgendeine quelle für deine aussagen.

audiovision 04/13 S. 28:
... analysiert bei der Einmessung die typischen, durch Raummoden hervorgerufenen Dröhnfrequenzen. die der Raum extrem verstärkt und die deshalb besonders laut nach außen dringen. LFC entfernt zunächst die Dröhnfrequenzen mittels engmaschiger Sperrfilter. Anschließend werden die entstandenen Lücken im Frequenzspektrum quasi akustisch aufgefüllt, indem die Töne, die geringfügig ober- und unterhalb der Dröhnfrequenzen liegen, lauter gemacht werden. ...

und audiovision weiß es besser als der hersteller?

aber im grunde ändert es auch nichts daran, der einzige unterschied ist, dass in LFC in realität die daten der einmessung als grundlage verwendet und nicht schon bei der einmessung aktiv ist.

genau mein Reden !

Meine Herren, immer diese Grundsatzdiskussionen....

Also da Du den Pioneer als Aktivweiche für die Subwoofer nimmst, bin ich nicht verwundert, das Du es bisher nicht geschafft hast,
das die Son B und die beiden Subs perfekt miteinander harmonieren, insbesondere bei Stereo, der Grund dafür sind die von mir
angesprochenen Mängel des Pio und die fehlenden flexiblen Einstellungsmöglichkeiten.

Ob es mit einem neuen AVR funktioniert der den Muti EQ XT32 an Bord hat, kann keiner sagen, das die Voraussetzungen aber
besser sind als beim Pio dessen bin ich mir sicher und da Du mit externen Endstufen bestens gerüstet bist, sollte Du auch keine
Probleme mit der je nach Modell geringeren Leistung des AVR bekommen.

Nun, was bleibt zu sagen, ohne die Diskussion über die Zusatzfeature der neuen AV Receiver weiter anzuheizen, empfehle ich
einfach mal einen X 4000 auszuprobieren, der ja die Ansteuerung von zwei Subwoofern unterstützt, ein größeres bzw. teureres
Modell macht keinen Sinn, vermutlich würde auch der günstigere Onkyo 818 schon ausreichen.

Saludos
Glenn

Aber der Onkyo 818 unterstützt ja gar nicht Audyssey Sub EQ HT, oder irre ich mich gerade?

Der Onkyo 818 liefert mit dem XT32 dennoch gute Ergebnisse, man braucht nicht immer alles was neu ist
und hoch angepriesen wird, aber das muss jeder für sich selbst ausprobieren und dann entscheiden!

Wenn er den X 4000 für einen guten Preis bekommt, kann er diesen ja nehmen, so ist er zumindest laut
den Angaben der Hersteller im Vergleich zum Onkyo auf dem neusten Stand, für etwa 1 Jahr!

Saludos
Glenn

Du selber hast jedes mal gepriesen was für ein tolles Einmesssystem der 818 hat und das so was wichtiger ist, als alles andere. Jetzt hat ein anderer AVR eine durchaus interessante Funktion und auf einmal ist das neueste gar nicht mehr so wichtig?

Wieso sagst Du nicht einfach das Du den x4000 zu teuer findest und der 818 eigentlich in jeder Hinsicht überlegen ist, zumindest denkst Du es doch eh schon, oder?

Dein Gelaber in allen Ehren, aber wenn Du meine Aussage völlig fehl interpretierst und Dir auch sonst nicht klar ist worum
es mir und bei dem Thema eigentlich geht, dann macht es für mich wenig Sinn mit Dir über solche Dinge zu diskutieren!

Saludos
Glenn

Es sind nur Tatsachen. Du selbst hast gepriesen wie wichtig das X32 ist, jetzt gibt es eine sinnvolle Ergänzung dazu und auf einmal ist das einmessen nicht mehr so wichtig. Weil der 818 das wahrscheinlich genauso hinkriegt. Rede doch nicht von Sachen die Du selbst nicht verglichen hast. Oder hast Du verglichen ob das Audyssey Sub EQ HT was bringt oder nicht?

Wenn ja, dann möchte ich nix gesagt haben, ansonsten höre bitte auf Sachen schön zu reden, die Du selbst nicht ausprobiert hast.

@AMGPOWER:
setze dich doch erstmal mit der funktionsweise von SUB EQ HT auseinander, bevor du darüber sprichst.
die informationen sind alle frei zugänglich im internet.

nebenbei hat Glenn einen TX-NR5009, der SUB EQ HT hat.

Ich hätte gerne einen Vergleich gehört mit und ohne. Ich mag diese Formulierungen nicht, wo das Wort glauben, höchstwahrscheinlich usw. benutzt wird. Entweder es bringt was, oder nicht.

Hat schon jemand den Link vom Test des X4000 der AUDIO gepostet?
Tower of Power

Ein paar Seiten zuvor schrieb jemand was zur Mehrkanalleistung vom 4520.
Die sollte irgendwo nur 30W pro Kanal betragen haben? Wie waren hier denn die Messbedingungen?

Falls es nicht bekannt ist: Bei Denon und Marantz wird statt Lüfter ein intelligentes Energiemanagment eingesetzt, welches auch abhängig von der Kühlkörpertemperatur die Strombegrenzung der Endstufen regelt.

Hat man beim besagten Test die Messung mit allen Kanälen gleichzeitig unter Volllast länger als kontinuierlich ca. 10 Minuten laufen lassen, um lüftergeregelten Receivern einen Vorteil zu verschaffen?

Moin,
hier kannst Du den Test ansehen.

Seite mit Video

100th (Beitrag #724) schrieb:

Moin, hier kannst Du den Test ansehen. Seite mit Video

Mist, 60 Minuten lang.
Liege im Krankenhaus mit 'nem iPad plus 1GByte Datenpaket von Vodafone.
Da warte ich, bis ich wieder zu Hause bin. ;-)

Moin

Es wurde eine ganz normale Standardmessung bei 1 khz gemacht, die nicht über einen längeren Zeitraum ging.

Für die Audio und Stereoplay Messungen würde ich nicht mehr die Hand ins Feuer legen, wenn ich lese das
der X 4000 zirka 7 mal 150 Watt Musikleistung an 4 Ohm ohne Lüfter herauszaubern kann und das dies schon
fast an ein Wunder grenzt, kann ich mir angesichts solcher Sprüche nur noch an den Kopf fassen, das hat nichts
mehr mit einer fachlich und technisch korrekten Ausführung zu tun.
Diese Aussage ist sogar eindeutig zweideutig, schafft der X 4000 jetzt gleichzeitig 7x 150W (all Channel driven)
oder schaffen alle sieben Endstufen 150W wenn sie einzeln und nachfolgend belastet werden, mit anderen Worten,
solche Aussagen sind so schwammig wie die eines Politikers.

Bei "nur" 24000uF Siebung, einem mMn zu klein geratenen Trafo und viel zu kleinen Kühlkörpern, kann ich eine
Gesamt Musikleistung von zirka 1050W sowieso nicht glauben, Audio macht sich mit solchen und vielen anderen
Statements in meinen Augen immer unglaubwürdiger und zum Handlanger der Industrie.
Wer natürlich allen Werbeversprechen der Hersteller und ihren Lakaien hinsichtlich der ach so tollen technischen
Errungenschaften alles abnimmt, ist der perfekte Kunde, mit anderen Worten, Denon hat das Perpetuum Mobile
erfunden und alle brüllen Hurra, Tschuldigung, aber für mich ich das nichts.

Ich sehe das etwas anders, wenn man die Temperatur in den Griff bekommen will und immer weiter abgespeckte
Endstufen erklären muss, dann ist eine Strombegrenzung natürlich unumgänglich wenn man das Abschalten bei
Überlast vermeiden will, das bringt aber auch viele Nachteile mit sich.
Analoge Endstufen lassen sich nur durch einen Lüfter oder ein ordentliches Kühl bzw. Endstufen Konzept zu solch
hohen Leistungswerten bewegen, ansonsten muss man halt Schaltendstufen integrieren, wobei ich auch hier so
manche Angaben stark anzweifle, zu dem gibt es auch hier Nachteile.

Egal, wer nicht wie einige wenige sehr laut hört oder Wirkungsgrad schwache Lsp. in Betrieb hat, dem werden die
30W pro Kanal im Mehrkanalbetrieb locker ausreichen, ich wollte hiermit einfach nur mal einen anderen Blickwinkel
aufzeigen, ganz ohne das übliche BlaBla der Werbung und den sogenannten Fachzeitschriften.

Saludos
Glenn

Ich höre eher sehr laut. Wegen diesem Thema (Leistungseinbruch) habe ich gestern meine Rotel aus der Kette entfernt und alles neu eingemessen. Mein Fazit Stereo: Unterschied bei sehr lauten Pegeln ist hörbar. Ab etwa 0db am Lautstärkeregler fängt der Pio SC-LX 56 an zu klippen. Die Fronts sind bei -9db eingemessen worden (MCACC). Das war mit der Rotel anders. Aber das klingt jetzt schlimmer als es ist. Ich denke mit einem noch leistungsstärkeren AVR ist dieses "Problem" weg.

Fazit 5.2: Kein Untrschied zu vorher auszumachen. Auch bei hohen Pegeln.

In der Anleitung gibt Pio bei 8Ohm und 0,4% Klirr 20-20 Thz 130Watt (2 Kanäle) an. Der X4000 hat glaube ich bei 6Ohm 125Watt bei 2 Kanalbetrieb.
Somit wäre es wohl schwierig für mich ohne Endstufe auf einen X4000 umzusteigen. Das XT32 mit Sub EQ ist für mich aber trotzdem sehr interessant.

Wenn Du wirklich laut hörst, dürfte es wohl schwierig werden ohne Endstufe aus zu kommen, weil
selbst die Dickschiffe, außer vielleicht ein Denon AVC A1 XVA, der aber preislich und vom Konzept
nicht viel mit den AVR der anderen Hersteller zu tun hat, aber auch nur den MultiEQ XT an Bord hat.

Wer also wirklich laut hört, dem empfehle ich nach wie vor den Einsatz einer zusätzlichen Endstufe,
da selbst ein Pioneer LX86 mit seinen leistungsstarken Schaltendstufen hier mit Sicherheit an
seine Grenzen gerät.

Saludos
Glenn

in der Stereoplay wurde mal der Onkyo 809 und der 1009 bei 5-kanal Leistung mur mit ca. 40 Watt angegeben, da dachte ich mein Gott ist das wenig, aber das scheint vielleicht die Wahrheit zu sein.

38 cm Tiefe und 7 Endstufen, da kann doch nicht so viel rauskommen bei dem Denon.

Hatte meinen 3311 letztes Jahr auf meinem Labortisch:
Er liefert knapp 5 Minuten lang 7 mal ca. 130W Sinus (egal ob 100HZ, 1kHz oder 10khz) an 4 Ohm-Lasten.
Also per Skope bis zur Clippgrenze ausgesteuert, ein winziges Stückchen zurück - dann konnte man an jedem Kanal, welche ja mit je 4 Ohm belastet wurden, 65Vss messen.
Das entspricht einem Effektivwert von 23Veff. Das ergibt eine Sinusleistung von 132.25W je Kanal. Gleichzeitig!

Danach regelte der Denon die Amplitude schrittweise zurück. 15 Minuten später begrenzte er nicht weiter.
Es blieben dann knapp 60W pro Kanal übrig.
Hierbei war der Gehäusedeckel nicht montiert - der Kühlkörper (oben mittig der Alugrundplatte) war am Ende ca. 95 Grad heiß.

Bei 2-kanaliger Belastung ergaben sich fast 220W pro Kanal. Auch noch nach 15 Minuten.

Da war nichts mit Zauberei. Das nennt sich prozessorgesteuertes Energiemanagment!

JulianQ (Beitrag #729) schrieb:

....da dachte ich mein Gott ist das wenig, aber das scheint vielleicht die Wahrheit zu sein.

Das ist bei gleichzeitiger Belastung aller Kanäle und einem Klirr von 0,1% zwischen 20-20000Hz durchaus
realistisch, mein Onkyo 5009 dürfte da auch nur noch unwesentlich mehr Leistung zur Verfügung stellen.
Wenn man mal die Endstufen eines AVR mit denen einer ordentlichen Endstufe wie z.B. einer Emotiva
vergleicht, der wird schnell merken, das die Angaben vieler AVR etwas unrealistisch erscheinen.
Aber es ist auch Fakt, das wenige Anwender diese Leistungswerte benötigen und wenn werden meist
nicht alle Kanäle im Surroundmodus belastet, das trifft allenfalls bei Stereo zu, daher sollte man die
Leistungsfrage auch nicht überbewerten, bis auf ein paar Ausnahmen, reichen 30-50W pro Kanal aus.


@StefanG

Dann veröffentliche doch mal deine Messungen und beschreibe detailliert wie sie zu Stande gekommen sind!
Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, das bei einer Kühlkörpertemperatur von 95°C der AVR nicht schon
längst abgeschaltet hat, das macht das Matrerial nämlich nicht lange mit.
Im übrigen habe ich nicht von Zauberei gesprochen, sondern nur die Anpreisungen und Aussagen der Hersteller
und Audio angezweifelt, aber das kann ja jeder halten wie er möchte.

Saludos
Glenn

Hallo Leute !

Ich habe noch eine Frage zum Setup, ich habe alles per HDMI verkabelt, wenn ich jetzt in das Setup gehe, komme ich in die Bildeinstellungen nicht rein, ist das so gewollt von Denon oder habe ich etwas falsch gemacht ?

Danke

[quote]

@StefanG

Dann veröffentliche doch mal deine Messungen und beschreibe detailliert wie sie zu Stande gekommen sind!
Außerdem kann ich mir nicht vorstellen, das bei einer Kühlkörpertemperatur von 95°C der AVR nicht schon
längst abgeschaltet hat, das macht das Matrerial nämlich nicht lange mit.
Im übrigen habe ich nicht von Zauberei gesprochen, sondern nur die Anpreisungen und Aussagen der Hersteller
und Audio angezweifelt, aber das kann ja jeder halten wie er möchte.

Saludos
Glenn[/quote]

Was würdest Du denn noch mehr wissen wollen, als das ich nicht schon geschrieben habe?
Damals ging es mir und einem Arbeitskollegen um einen Leistungsvergleich zwischen seinem Yamaha-Receiver und meinem Denon-Receiver, welche ähnliche Leistungsdaten hatten.
Der Yamaha kam nur auf niedrige 2-stellige Leistungswerte im Mehrkanalbetrieb.
Zudem konnte ich ihm Belegen, daß seine vermeintlich "gute" hohe Gegenkopplung (Dämpfungsfaktor) kein Feature sondern eine Notwendigkeit ist, weil die Betriebsspannung der Endstufen im Normalbetrieb schon so zappelten, daß das Ausgangssignal eben per starker Gegenkopplung nachgeführt werden musste.
Die Ub vom Denon war bei gleichen Hörbedingungen deutlich stabiler (viel geringerer Innenwiderstand der Sekundärwicklungen vom Trafo).

Mit der damaligen Messgeschichte wollte ich nochmal deutlich machen, daß es die konstant maximal abgebbare Leistung bei verwendung eines Energiemanagments statt Lüfter nicht gibt.
Sie ist eben abhägig von peripheren Bedingungen!

Die Temperatur des KK wurde per Infrarot gemessen. Das Gerät unterlag auch nicht der laufenden Messmittelkontrolle. Kann also mehr oder weniger gewesen sein.
Die kritische Sperrschichttemperatur der Leistungshalbleiter war jedenfalls noch nicht erreicht.
Dann wäre das EM auch nicht richtig ausgelegt gewesen.

P.S.: Warum haut das manuelle editieren von Quotes mit dem iPad nicht hin? :-|

Kurze Frage zum LFC: Gehen wir mal davon aus, es gibt keine Nachbarn... Macht das Feature Sinn oder verändere ich den Klang negativ? Habe ich weniger Bass oder hört er sich nur abgeschwächt an?

da haben wir doch gerade lang und breit drüber geredet
Stichwort Raummoden..

@StefanG

Deine Fragen sind ganz einfach beantwortet, ich nehme Dir das so einfach nicht ab und ich frage
mich daher, was der Kollege im zu vor verlinkten Video dann bei der Messung des 4520 falsch
gemacht hat, im übrigen deckt sich das auch nicht mit meinen Erfahrungen.
Ich sehe solche für mich leider nicht nachvollziehbare Statements bzw. getätigte Messungen gerne
schwarz auf weiß, aber da diese Aktion von Euch sicherlich nicht festgehalten wurde, steht Aussage
gegen Aussage, somit vergessen wir das Thema einfach wieder und ich wünsche Dir natürlich eine
rasche Genesung!

Saludos
Glenn

Danke, Herr Überheblich!
Wie wäre es denn mal mit " selber Messen", statt zu verunglimpfen?

StefanG (Beitrag #737) schrieb:

Danke, Herr Überheblich!

Was hat das mit Überheblichkeit zu tun wenn ich meine Zweifel anmelde?

StefanG (Beitrag #737) schrieb:

Wie wäre es denn mal mit " selber Messen", statt zu verunglimpfen?

Ich habe das Mess Equipment gar nicht und ich habe genauso wenig behauptet, das
ein AVR solch hohe Leistungswerte bringt und ein sagenhaftes Endstufen Management
wie Denon hat, das ihn zu dem angesprochenen Wunder befähigt und ich kann nichts
verunglimpfen was nicht schwarz auf weiß bewiesen ist.

Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren, nur braucht es halt etwas mehr dazu
als deine Erzählungen ohne jede Dokumentation, aber bitte nicht falsch verstehen!

Saludos
Glenn

GlennFresh (Beitrag #738) schrieb:

StefanG (Beitrag #737) schrieb: Danke, Herr Überheblich! Was hat das mit Überheblichkeit zu tun wenn ich meine Zweifel anmelde? Wie Du weiter unten beschreibst, ist Dir wohl nicht die Möglichkeiten gegeben per Messung die eigenen Annahmen zu verifizieren. Aber dann zu behaupten, der eigene (nicht verifizierte) Standpunkt ist der einzig richtige und anders lautende Aussagen von Fremden glaube ich nicht ist schlicht und einfach überheblich. StefanG (Beitrag #737) schrieb: Wie wäre es denn mal mit " selber Messen", statt zu verunglimpfen? Ich habe das Mess Equipment gar nicht und ich habe genauso wenig behauptet, das ein AVR solch hohe Leistungswerte bringt und ein sagenhaftes Endstufen Management wie Denon hat, das ihn zu dem angesprochenen Wunder befähigt und ich kann nichts verunglimpfen was nicht schwarz auf weiß bewiesen ist. Es ist zu Beweisen - ich habe ja geschrieben wie. Es ist kein Endstufenmanagment (das ist was anderes), sondern ein Energiemanagment, welches z.B. abhängig von der Kühlkörpertemperatur, ermittelten Sourceströmen, ... generell die max. und auch mittlere Sekundärstromaufnahme kontinuierlich ermittelt und hiernach entsprechend die Endstufenleistung durch Reduzierung der max. möglichen Verstärkung und Umschalten des Sekundärwicklungsabgriffs verringert. Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren, nur braucht es halt etwas mehr dazu als deine Erzählungen ohne jede Dokumentation, aber bitte nicht falsch verstehen! Du Ungläubiger! Hast Du denn keinen Bekannten mit passendem Equipment oder bist guter Kunde in einem Fachhandel inkl. Werkstatt? Es wäre schade, wenn Du an Deinem Irrglaube festhalten müsstest. Denn es ist alles nur einfache Physik bzw. E-Technik. Saludos Glenn

P.S.: Jetzt hat es mit den manuellen Quotes geklappt - aber nicht so wie ich wollte.

RainerHH (Beitrag #735) schrieb:

da haben wir doch gerade lang und breit drüber geredet Stichwort Raummoden..

Sowie ich die Audyssey Webseite und jd17 verstehe, sind die Raummoden doch schon vom Audyssey XT32 Messvorgang erledigt.... Daher war meine Frage, ob LFC Sinn macht, wenn man keine Nachbarn hat?

StefanG (Beitrag #739) schrieb:

Aber dann zu behaupten, der eigene (nicht verifizierte) Standpunkt ist der einzig richtige und anders lautende Aussagen von Fremden glaube ich nicht ist schlicht und einfach überheblich.

Ich habe meine Meinung nicht als die einzig richtige hingestellt, wenn Du das so siehst, bist Du auf dem Holzweg, ich habe nur meine Zweifel
angemeldet, nicht mehr und nicht weniger, außerdem vertraue ich mehr den Messungen des Kollegen im verlinkten Video als deinen Aussagen,
der gibt wenigstens den Klirr an und hat seine Arbeit dokumentiert, also was bitte ist denn daran überheblich?

Aber da wir ganz sicher nicht auf einen Nenner kommen werden und uns inzwischen deutlich Richtung OT bewegen, belasse ich es von meiner
Seite dabei, zu dem meine ich bei unserem Diskussionsverlauf eine aufkommende Schärfe deinerseits zu erkennen!

Saludos
Glenn

BennyTurbo (Beitrag #740) schrieb:

Sowie ich die Audyssey Webseite und jd17 verstehe, sind die Raummoden doch schon vom Audyssey XT32 Messvorgang erledigt....

sind sie nicht
die Einmessung ermittelt die Frequenzen der Resonanzen.
ob man sie unterdrücken will liegt am LFC Ein/Aus Schalter und dem grad der Unterdrückung.
#712

RainerHH (Beitrag #742) schrieb:

sind sie nicht die Einmessung ermittelt die Frequenzen der Resonanzen. ob man sie unterdrücken will liegt am LFC Ein/Aus Schalter und dem grad der Unterdrückung. #712

interessant... mein AVR hat kein LFC, dann erkläre mir doch mal was bei mir nur schief gegangen ist.

Ich bin immer noch genauso schlau wie vorher was LFC angeht....

Wenn wir davon ausgehen, dass man die Raummoden auch so in Griff kriegt dank XT32 ohne LFC.... was genau macht LFC dann noch? Also wie verändert es irgendwas? Wird am Frequenzgang geändert oder der Nachhall optimiert?

BennyTurbo (Beitrag #744) schrieb:

was genau macht LFC dann noch? Also wie verändert es irgendwas? Wird am Frequenzgang geändert oder der Nachhall optimiert?

es wird genau das getan, was Audyssey angibt. nach der glättung durch XT32 werden die "wandkritischen" frequenzen noch weiter heruntergeregelt.

hier siehst du eine entsprechende messung von einem AVR-4520 user im AVSForum.
hier sieht man, dass effektiv einfach alles unter 100Hz massiv runtergeschraubt wird - deswegen sagte ich anfangs "statisch".

Würde eigentlich jemand durch eine Spezi eine audyssey pro Messung vornehmen lassen? es "sollen" noch bessere Ergebnisse erzielt werden

JulianQ (Beitrag #746) schrieb:

Würde eigentlich jemand durch eine Spezi eine audyssey pro Messung vornehmen lassen? es "sollen" noch bessere Ergebnisse erzielt werden

wenn dann würde ich das Pro Installer Kit kaufen, statt jedes mal für über 200€ einen fachmann vorbekommen lassen.
im zweifel ist der auch kein echter profi.

wenn man selber das kit besitzt, kann man so viel und so oft messen wie man möchte - und sich die zielkurven selber erstellen.

jd17 (Beitrag #745) schrieb:

es wird genau das getan, was Audyssey angibt. nach der glättung durch XT32 werden die "wandkritischen" frequenzen noch weiter heruntergeregelt. hier siehst du eine entsprechende messung von einem AVR-4520 user im AVSForum. hier sieht man, dass effektiv einfach alles unter 100Hz massiv runtergeschraubt wird - deswegen sagte ich anfangs "statisch".

Also macht LFC ohne Nachbarn keinen Sinn und bringt eher Nachteile als Vorteile.... da mir ja der schön geglättete lineare Bass abgesenkt wird. Am Ende könnte das doch sogar merkwürdig klingen? Wenn der Dynamic EQ die Höhen und Bässe anhebt, LFC die Bässe wieder absenkt? Dann habe ich tolle Höhen aber einen schwachen Bass?

Als ich es aktiviert hatte, hatte ich kaum Bass egal auf welcher stufe

das kommt doch auf den Absenk-Level drauf an

JulianQ (Beitrag #749) schrieb:

Als ich es aktiviert hatte, hatte ich kaum Bass egal auf welcher stufe

klar, selbst auf geringster stufe sind schon 60Hz um 10dB abgesenkt und 20Hz um mehr als 15dB.
dazu kommt natürlich, dass wir bass sowieso schon leiser wahrnehmen...

tut mir leid,
bei mir ist alles bestens.

leider herrschte hier ein Streit, deshalb stelle ich meine Frage nochmal: Ich habe alles per HDMI bei meinem 4000er angeschlossen, warum komme ich im Setup micht in die Bildeinstellungen, was ist falsch ?


Danke

Hatte ich auch... geh mal per Display auf Video Setup und dann auf HDMi und stell manuell auf Monitor 1... dann sollte es klick machen und Bild da... danach wieder auf Auto geht prima. Scheinen anfängliche Handshake Probleme zu sein.

Klingt bei Euch das Internet Radio auch irgendwie langweilig ohne Pepp? Die Qualität beim Onkyo 818 ist hier kräftiger und klingt voller...

Thema Raummoden bzw. Stehende Wellen bzw. Resonanz Frequenzen:

Ich habe folgende Frage an Audyssey gestellt:
I need an description of LFC, what does it, how works it?
In an german journal, I read that LFC reduces the room modes, is it correct?

und folgende Antwort erhalten:
Audyssey LFC identifies the frequency range that most readily pass through walls, and not only reduces the level at those frequencies, but also applies psychoacoustic processing that restores the perception of low bass for listeners in the room. Audyssey LFC is not a simple filter; rather, it dynamically monitors the low frequency range and engages only when it finds the offending frequencies.

Description here: http://www.audyssey.com/audio-technology/audyssey-lfc

We don’t explicitly reduce room modes. We simply try to alleviate the problem of low frequencies travelling through walls. Rooms modes are better controlled with actual physical absorption and better acoustic design of the room itself.


Das entsetzt mich zu tief.
(In Pioneers MCACC (z.B. SC-LX87/86) ist die Reduzierung stehender Wellen enthalten.)

Warum entsetzt dich das?

Ich bin jetzt auch bis in's tiefste Entsetzt und Verletzt und werde fast depressiv

Achja OT:

Wo genau werden bei MCACC die Raummoden bekämpft? Im Prospekt?

tja,
weil ich fest das Gegenteil geglaubt hatte (Scheiß Audiovision)
und weil ich angenommen hatte, dass Audyssey das kann was auch andere können....
(wenn ihr das alle ganz toll findet, erspart euch solche Kommentare)