Der DENON AVR-1909/2309-Erfahrungsthread

Äh... du hast also lieber Metallgehäuse, dafür aber nicht die neuen Tonformate? Ist bei mir definitiv andersrum. Und das Kunststoffgehäuse des 1909 sieht ja nicht grad wie billiges Plastik aus...

Da der Unterschied zwischen Decodierung im Player mit Ausgabe als Mehrkanal-PCM zu Decodierung im AVR nach Bitstream-Ausgabe nicht zu hören ist: JA. Das haben selbst Techniker von Sony gesagt, dass das vollkommen Titte ist.

Der 2308 kann also auch neue Tonformate, ihm fehlt lediglich der Tonformatschriftzug im Display.

Und nochmal Ja, die Kunststoffront gefällt mir überhaupt nicht. Ich empfinde sie in schwarz als billig & zu fingerabdrucksensibel.

So viel zu meinen persönlichen Vorlieben

Daher hab ich sie auch in premiumsilber!

Der 2309 kann natürlich neben dem in der Tat 100% verzichtbaren HD-Tondecodern noch ein paar andere Sachen, die der 2808 nicht kann. Audissey DynamicEQ und Dynamic Volume. Insbesondere Letzteres habe ich am 1909 in sehr kurzer Zeit extrem schätzen gelernt. Obwohl ich mich über die Plastikfront natürlich auch ärgere, keine Frage. Zugegebenermaßen kann man den Unterschied aber wirklich nur fühlen, nicht sehen. Ich war neulich in einem MM, wo beide Geräte direkt nebeneinander standen. Es sah (jedenfalls in schwarz; der silberne war nicht da) absolut identisch aus, man musste es schon erfühlen. Insofern: Ärgerlich, ja, aber verschmerzbar. Und dafür gings technisch schon durchaus ein gutes Stück voran.

Inga_ schrieb:

Hallo zusammmen, besitze nun auch einen Deonon 1909.. Habe folgendes Problem. Ich schaue viel Filme über den PC der über HDMI immer an meinem LCD dran ist. Am PC konnte ich dann immer auswählen, in den Sound- Systemsteuerungen das er den Sound über das HDMI Kabel gibt und nich normal.. Jetzt wo ich mit dem HDMI Kabel über den Denon in den LCD geben habe ich die Auswahl nicht mehr... somit bekomme ich auch keinen Sound Woran kann das liegen ?? Habe eine ATI HD 4850 wo das HDMI Kabel dran ist ! Wäre lieb wenn jemand nee Idee hat !! LG Inga

Hallo,

ich habe genau das selbe Problem und bin noch auf keine Lösung gekommen.
PC gibt über HDMI wunderbar Ton aus wenn er am LCD dran ist. Sobald der Denon dazwischen ist kann ich beim PC nich mehr auswählen der der Ton über HDMI ausgegeben werden soll..

Muss man doch irgendwas machen können.
Jemand nen Ratschlag ???

dann werd ich meinen 2308er behalten. Danke für eure Hilfe

ich habe noch ein Problem, vielleicht hat da jemand einen Rat.
ich habe meinen Sat Receiver über ein optisches Kabel für den Sound am Denon dran weil er kein Dolby über HDMI liefert.

Ich stelle bei Denon bei Input auf Digital und bekomme auch Sound.

Sobald ich den Denon aber aus und wieder an mache stellt er den Input Mode automatisch auf Auto und nimmt das Stereo Signal vom HDMI Kabel...

Muss ich jetzt jedesmal manuell auch Input Digital stellen ?????

Inga_ schrieb:

ich habe noch ein Problem, vielleicht hat da jemand einen Rat. ich habe meinen Sat Receiver über ein optisches Kabel für den Sound am Denon dran weil er kein Dolby über HDMI liefert. Ich stelle bei Denon bei Input auf Digital und bekomme auch Sound. Sobald ich den Denon aber aus und wieder an mache stellt er den Input Mode automatisch auf Auto und nimmt das Stereo Signal vom HDMI Kabel... Muss ich jetzt jedesmal manuell auch Input Digital stellen ?????

Nein, mußt Du nicht. Standardmäßig nimmt der Denon immer zuerst HDMI. Das kann man aber einstellen. Du mußt dann einfach HDMI für den entsprechenden Eingang deaktivieren. Dann nimmt der Denon als nächstes optical / koaxial.

Tonformatfrage zum Denon 1909.

Ich habe eine BluRay (Die Toten Hosen, live bei rock am ring 2008 ). Die Tonformate dort sind DTS-HD und Dolby TrueHD, jeweils 48khz/24bit.

Leider gelingt es mir jedoch nicht, diese BluRay im Denon mit diesen Tonformaten abzuspielen. Auf Seite 37 der BA steht zwar unter "Wiedergabe von Mehrkanalquellen", dass der Denon das Eingangssignal automatisch erkennt und anzeigt, nur funktioniert es bei mir nicht.

Gibt es irgendwo eine Einstellung, die ich übersehen habe, oder kennt jemand andere Gründe/Möglichkeiten, z.B. Tastenbelegung etc.? Mit den Tasten STD oder D/ST geht es jedenfalls (bei mir) auch nicht. Kann/muss man evtl. irgendwo von Bitstream auf PCM umstellen?

Grüße!

tresor schrieb:

Tonformatfrage zum Denon 1909. Ich habe eine BluRay (Die Toten Hosen, live bei rock am ring 2008 ). Die Tonformate dort sind DTS-HD und Dolby TrueHD, jeweils 48khz/24bit. Leider gelingt es mir jedoch nicht, diese BluRay im Denon mit diesen Tonformaten abzuspielen. Auf Seite 37 der BA steht zwar unter "Wiedergabe von Mehrkanalquellen", dass der Denon das Eingangssignal automatisch erkennt und anzeigt, nur funktioniert es bei mir nicht. Gibt es irgendwo eine Einstellung, die ich übersehen habe, oder kennt jemand andere Gründe/Möglichkeiten, z.B. Tastenbelegung etc.? Mit den Tasten STD oder D/ST geht es jedenfalls (bei mir) auch nicht. Kann/muss man evtl. irgendwo von Bitstream auf PCM umstellen? Grüße!

Der Denon gibt genau das aus, was Du ihm zuspielst. Daher solltest Du am Zuspieler auch Bitstream-Ausgabe einstellen. Natürlich sollte der Zuspieler auch in der Lage sein, die neuen HD-Tonformate als Bitstream auszugeben.

Welchen BD-Player hast Du denn ?

Nudgiator schrieb:

tresor schrieb: Tonformatfrage zum Denon 1909. Ich habe eine BluRay (Die Toten Hosen, live bei rock am ring 2008 ). Die Tonformate dort sind DTS-HD und Dolby TrueHD, jeweils 48khz/24bit. Leider gelingt es mir jedoch nicht, diese BluRay im Denon mit diesen Tonformaten abzuspielen. Auf Seite 37 der BA steht zwar unter "Wiedergabe von Mehrkanalquellen", dass der Denon das Eingangssignal automatisch erkennt und anzeigt, nur funktioniert es bei mir nicht. Gibt es irgendwo eine Einstellung, die ich übersehen habe, oder kennt jemand andere Gründe/Möglichkeiten, z.B. Tastenbelegung etc.? Mit den Tasten STD oder D/ST geht es jedenfalls (bei mir) auch nicht. Kann/muss man evtl. irgendwo von Bitstream auf PCM umstellen? Grüße! Der Denon gibt genau das aus, was Du ihm zuspielst. Daher solltest Du am Zuspieler auch Bitstream-Ausgabe einstellen. Natürlich sollte der Zuspieler auch in der Lage sein, die neuen HD-Tonformate als Bitstream auszugeben. Welchen BD-Player hast Du denn ?

Danke für den Hinweis. Werde mich mal kundig machen. Sony BPD-S550E.

tresor schrieb:

Danke für den Hinweis. Werde mich mal kundig machen. Sony BPD-S550E.

Du mußt im Sony die HD-Tonausgabe auf Bitstream stellen. Der Denon gibt zuerst immer den Ton per HDMI aus. Daher brauchst Du im Denon normalerweise nichts umzustellen.

Hi,

ich bin seid gestern nun auch stolzer Besitzer des 1909 und habe auch schon das erste Problem .

Betreibt jemand von euch den 1909 im Bi-Amp Modus oder kennt sich damit aus. Ich möchte wissen ob wenn der Bi-Amp Modus aktiviert ist immer beide Amps benutzt werden, ganz besonders im Stereo Modus. Das wäre ja echt doof, wenn nur im 5.1 Modus Bi-Amp funktioniert und im Stereo Modus nicht .

Gruß

Auch ich hab eine Frage: Kann man bei Audyssey-Volume die Dämpfung z.B. im Day-Modus irgendwie abschwächen? Ist mir etwas zu krass...

Nudgiator schrieb:

tresor schrieb: Danke für den Hinweis. Werde mich mal kundig machen. Sony BPD-S550E. Du mußt im Sony die HD-Tonausgabe auf Bitstream stellen. Der Denon gibt zuerst immer den Ton per HDMI aus. Daher brauchst Du im Denon normalerweise nichts umzustellen.

@Nudgiator

Danke für deine Hilfeversuche, aber die Aussage "im Denon braucht man normalerweise nichts umstellen" kann ich so nicht stehen lassen.

Ich gebe jedenfalls erst mal entnervt und verärgert auf

Entnervt, weil es mir z.B. nicht gelingt, die HD-Tonausgabe über den Denon einzustellen, oder der Subwoofer nicht im gewünschten Sinne funktioniert. Und dies trotz stundenlangem BA-lesen, automatischem und manuellem Setup und Hinweisen aus dem Forum.

Verärgert, über unverständliche, unvollständige, missverständliche Handbücher. Da werden z.B. irgendwelche Tabellen über Zuordnungen von Audio-Ausgangssignalen und Anzeigen im Display gezeigt, nur wie das Ganze eingerichtet werden soll, bleibt ein Geheimnis. Und wenn ich auf Seite 38 der BA schaue "Bedienung am Gerät", dann steht da nirgends was über HD-Formate (oder ich habe Tomaten auf den Augen).

Angeblich soll ja alles über HDMI übertragen werden und HDMI wird bevorzugt. Dann gibt es aber auch die Möglichkeit über die Audio-Buchsen der Mehrkanalausgänge zu verkabeln. Habe ich auch ausprobiert (oder muss man dies verwenden ), jedenfalls kam kein Ton rüber vom Zuspieler. Und über das Menu im Denon habe mich oben schon geäußert (die BA vom Zuspieler ist aber auch nicht besser).

Thema Subwoofer. Verbindung steht, aber Bässe gleich Null . Was bedeutet Voreinstellung auf -12db?? Wo kann(muss man dies korrigieren, auf welchen Wert? Den "Ext.IN Subwoofer Level" habe ich auf +15db eingestellt. Bringt nichts!!

Ich frage mich allen Ernstes, welche Zielgruppe sich so ein Gerät zulegen darf, ohne einen Nervendoktor aufsuchen zu müssen! Zum Beweis, dass ich mir einbilde ein Minimum zu verstehen, erlaube ich mir den Hinweis auf meine Gerätekonfiguration: LCD-TV, Denon AVR, zwei DVB-S-Receiver, DVB-C-Receiver, BluRay Player, DVD-Recorder, CD-Player, Plattenspieler. Alles über den Denon angeschlossen, incl. FM, macht zusammen 29 Kabel.

tresor schrieb:

Nudgiator schrieb: tresor schrieb: Danke für den Hinweis. Werde mich mal kundig machen. Sony BPD-S550E. Du mußt im Sony die HD-Tonausgabe auf Bitstream stellen. Der Denon gibt zuerst immer den Ton per HDMI aus. Daher brauchst Du im Denon normalerweise nichts umzustellen. Thema Subwoofer. Verbindung steht, aber Bässe gleich Null . Was bedeutet Voreinstellung auf -12db?? Wo kann(muss man dies korrigieren, auf welchen Wert? Den "Ext.IN Subwoofer Level" habe ich auf +15db eingestellt. Bringt nichts!!

Das Problem mit dem Subwoofer habe ich auch..
Habe ihn auf + 12 gestellt aber richtig rummsen tut es nicht.
Beim einmessen denk der Denon sogar manchmal das keiner Vorhanden ist. Muss ihn manuell hoch drehen...

Ansonsten habe ich aber alles ganz gut eingestellt und bin mir dem 1909 recht zufrieden !!

tresor schrieb:

...Entnervt, weil es mir z.B. nicht gelingt, die HD-Tonausgabe über den Denon einzustellen, oder der Subwoofer nicht im gewünschten Sinne funktioniert.

Bleib bitte ruhig. Wir können dir vielleicht helfen, aber dann brauchen wir ein paar detailierte Angaben. Nicht verrückt machen lassen.

Angeblich soll ja alles über HDMI übertragen werden und HDMI wird bevorzugt. Dann gibt es aber auch die Möglichkeit über die Audio-Buchsen der Mehrkanalausgänge zu verkabeln.

Lass diese Audio-Buchsen am BD-Payer erst mal weg. Nur HDMI verdrahten.
1. Der Sony gibt immer nur an einem Ausgang Mehrkanalton aus! --> "Audio-Ausgabe-Priorität" S.50 auf HDMI, "Audio (HDMI)" S.53 auf AUTO
2. Ist der LCD aus (oder fehlt das HDMI-Kabel vom Denon zum TV), gibt der Sony eventuell nur ein Stereosignal aus --> dann kein Mehrkanalton. Kommt denn überhaupt Ton aus dem Sony-Player?

im Denon prüfen:
3. Manual Setup --> S.32 (3) Input Setup --> DVD --> S.34 (5) "Input Mode": AUTO & S.35 (8) "Assign": HDMI1
4. Sony S550 an HDMI1, im Denon DVD wählen.

Thema Subwoofer. Verbindung steht, aber Bässe gleich Null . Was bedeutet Voreinstellung auf -12db?? Wo kann (muss) man dies korrigieren, auf welchen Wert? Den "Ext.IN Subwoofer Level" habe ich auf +15db eingestellt. Bringt nichts!!

1. Voreinstellung ist der Pegelabgleich zwischen den Lautsprechern. Ziel: Alle LS am Hörplatz gleich laut!
2. S.24 (2) Manual Setup --> (1) Speaker Setup --> (4) Channel Level (S.25), dann per Taste Test (Fernbedienung Rückseite) und dann mit Cursor </> die Pegel der LS einstellen, zu verstellende LS mit A(hoch)/V(runter) auswählen. Du solltest dabei den Testton hören, auch auf dem Subwoofer.
3. Hat dein Subwoofer einen Level-Regler (vorn/hinten)? Den auf "12 Uhr" stellen.
4. Ext.IN Subwoofer Level gilt nur für den analogen Mehrkanaleingang, bei HDMI egal!

LCD-TV, Denon AVR, zwei DVB-S-Receiver, DVB-C-Receiver, BluRay Player, DVD-Recorder, CD-Player, Plattenspieler. Alles über den Denon angeschlossen, incl. FM, macht zusammen 29 Kabel.

Willkommen in der Welt von Mehrkanal-Audio...

tresor schrieb:

@Nudgiator Danke für deine Hilfeversuche, aber die Aussage "im Denon braucht man normalerweise nichts umstellen" kann ich so nicht stehen lassen. Ich gebe jedenfalls erst mal entnervt und verärgert auf

Es ist tatsächlich so, wie ich es gesagt habe. Wenn man alles korrekt am Denon anschließt, dann muß man nur ganz wenige Parameter am Denon ändern. Bezüglich des HDMI-Anschlußes brauchst Du sogar garnix ändern.

An meinem 2309 hängen z.B. ne PS3, ein HD-DVD-Player Toshiba XE1 und ein BD-Player Panasonic BD-55. Zusätzlich noch ein separater 5x2 HDMI-Switch, an dem weitere 3 Geräte hängen.

Das Verkabeln selbst hat nur wenige Minuten gedauert: die Geräte per HDMI-Kabel an die HDMI-IN-Eingänge des 2309, das 7.1 Boxensystem per Bananenstecker an die Ausgangsbuchsen. Dann noch ein HDMI-Kabel vom HDMI-Out des 2309 zum separaten Switch und von dort zu TV und Beamer. Dann den 2309 einschalten, die Fernbedienung des 2309 umdrehen, Klappe öffnen und durch einen einzigen Tastendruck (z.B. VCR) den gewünschten HDMI-Eingang auswählen. FERTIG ! Mehr ist tatsächlich nicht notwendig.

Man muß nur noch die Zuspieler auf Bitstream stellen, damit auch HD-Ton ausgegeben wird. Dann leuchtet bei entsprechendem Tonmaterial das wunderschöne blaue HD-Logo am Denon 2309.

Deiner Ausführung entnehme ich allerdings, daß Du bisher noch nicht allzuviel damit zu tun hattest. Zugegeben, die BA zum Denon ist nicht wirklich gut gelungen, Einsteiger sind hier hoffnungslos überfordert und frustriert.

Aber im Prinzip ist es wirklich sehr einfach und durchdacht. Man sollte jedoch zumindest "beim ersten Mal" jemanden in Griffweite haben, der sich mit der Materie gut auskennt und dem man über die Schulter schauen kann.

Ich frage mich allen Ernstes, welche Zielgruppe sich so ein Gerät zulegen darf, ohne einen Nervendoktor aufsuchen zu müssen! Zum Beweis, dass ich mir einbilde ein Minimum zu verstehen, erlaube ich mir den Hinweis auf meine Gerätekonfiguration: LCD-TV, Denon AVR, zwei DVB-S-Receiver, DVB-C-Receiver, BluRay Player, DVD-Recorder, CD-Player, Plattenspieler. Alles über den Denon angeschlossen, incl. FM, macht zusammen 29 Kabel.

Als Zielgruppe ist sicherlich jemand gedacht, der sich gut mit der Materie auskennt und vorher schonmal einen AVR verkabelt hat. Ein Newbie hat da in meinen Augen kaum ne Chance.

Etwas tricky ist bei den aktuellen AVRs die Einstellung der Inputs, wenn man nicht nur HDMI, sondern auch optisch / koaxial oder gar noch analog verkabelt. Da sollte man sich eine Liste anlegen, damit man später auch weiß, wo man welches Gerät angeschlossen hat. Es ist z.B. auch möglich, die PS3 gleichzeitig per HDMI und Lichtleiterkabel anzuschließen und dann den Eingang am Denon auszuwählen.

Hi, ich könnte wetten meine Frage wurde irgendwo schonmal beantwortet - aber ich konnte einfach nix finden


Jedenfalls:

Ich hab den Denon AVR 1909 und an dem meine PS3 (als BluRay Player) und den LCD TV über HDMI dran. (Andere Geräte vernachlässige ich mal, da sicher unwichtig)

Jetzt bin ich soweit, dass ich weiß, dass ich die PS3 auf PCM schalte, wenn es um die HDMI AudioÜbertragung geht...

Nur, was schalte ich dann im Receiver ein?
Multi CH In oder gar Multi CH Direct?

Wo liegt der genaue Unterschied?

Wäre es besser wenn ich für DTS und DolbyDigital (also nicht HD Audio) die PS3 auf Bitstream stelle?

Weil bisher hat bis auf wenige Ausnahmen, eh keine BluRay von mir DolbyTrueHD oder HD Master Audio - und wenn dann sind es nur die englischen Tonspuren. Die Deutschen haben bei mir alle DD oder DTS.

Freu mich auf eure Antworten

lg
lukefusion

@outofsightdd
@Nudgiator

Habe mich wieder beruhigt und auf die Abgeklärtheit des Alters besonnen

Danke für eure Hilfe, die mich auch weiter brachte.

Zum Sony: Es gibt keine Einstellung, wo man auf Bitstream umstellen kann! Aber wenn man fleißig sucht, findet man folgende Fußnote im Handbuch "Wenn BD-Audio-Einstellungen auf 'Direkt' gesetzt wird, werden die auf der Quelle aufgezeichneten Audiosignale per Bitstream ausgegeben". (Hat aber keinen Bezug mit 'Direkt' auf der Taste D/ST am Denon).

Nudgiator, ich bin ja so neidisch auf das schöne blaue HD-Logo (will auch haben). Dazu diese kleine Geschichte.

Test ist meine BluRay der 'Toten Hosen', auf der klar und deutlich vermerkt ist: Tonformat: DTS-HD Master Audio 848khz/24bit) Dolby TrueHD (48khz/24bit) PCM (unkomprimiert Stereo (48khz/24bit).

Wenn ich nun diese Disk einlege, erscheint das Menue beginnend mit 'Start' und auf dem Denon leuchtet es blau!!! Aber, ab dem ersten Titel ist Schluss mit Blau :|. Da kann ich noch so lange suchen oder einstellen, es kommt nicht wieder!

Zum Glück wurde gestern eine neue BluRay geliefert (Der Schuh des Manitu) auch mit HD-Tonformaten und welch ein Wunder; es leuchtet blau und ich sitze mitten drin im Kino

outofsightdd, am Subwoofer arbeite ich noch. Irgendwie scheint es mit dem Thema Übergangsfrequenz zu tun zu haben. Voreingestellt sind ja 80Hz, aber nach dem automatischen Setup stand alles auf 40Hz. Und nachdem ich das Stichwort Subwoofer in der Suche eingegeben habe ist die Verwirrung noch größer. Da werden die unterschiedlichsten Werte empfohlen und im Handbuch zum Denon (Seite 27) stehen die Optionen von 40 bis 250 zur Auswahl und der Hinweis: Übergangsfrequenz wählen!! Im Forum wird in diesem Zusammenhang z.B. auch empfohlen die Front LS von Large auf Small zu setzen, was ich ausprobierte aber sofort wieder zurücksetzte, weil mir das Ergebnis überhaupt nicht gefiel.

Soviel für jetzt.

Grüße!

Edit: wenn ich gleich bei 'subwoofer' geschaut und dort die Subwoofereinstellungen-FAQ gelesen hätte, hätte ich mir einiges ersparen und manches im posting vermeiden können !

Hi zusammen,

bin ebenfalls stolzer Besitzer eines 1909 und habe letztens folgendes versucht:
da meine PS3 noch nicht da ist, mir aber langweilig war, habe ich versucht meine alte Playstation anzuschließen.
Leider habe ich dann auf dem Beamer nur das Logo ganz zum Anfang gesehen. Danach einfach nur noch schwarzes Bild.
Die Playstation war über Cinch (gelber, roter und weißer Stecker) angeschlossen.
Der Ton wurde die ganze Zeit über korrekt ausgegeben.
Wenn ich die PS direkt an den Beamer anschließe mit dem gelben Stecker, zeigt dieser auch ein Bild an.
Kann es sein, dass der Denon nicht mit den Signalen der PS zurechtkommt, sobald diese anfängt von der CD zu laden?

tresor schrieb:

Im Forum wird in diesem Zusammenhang z.B. auch empfohlen die Front LS von Large auf Small zu setzen, was ich ausprobierte aber sofort wieder zurücksetzte, weil mir das Ergebnis überhaupt nicht gefiel.

Also das würde ich mir gut überlegen ! Wenn Du Full-Range-Boxen besitzt, die auch für Tiefbassweidergabe geeignet sind, solltest Du die Einstellung LARGE auswählen.

SMALL ist für Boxen gedacht, die Mittel- und Hochtöner mit eingeschränkter Range besitzen. Stellst Du bei denen dennoch auf LARGE, kannst Du Dir problemlos die Boxen schießen.

lukefusion schrieb:

Hi, ich könnte wetten meine Frage wurde irgendwo schonmal beantwortet - aber ich konnte einfach nix finden Jedenfalls: Ich hab den Denon AVR 1909 und an dem meine PS3 (als BluRay Player) und den LCD TV über HDMI dran. (Andere Geräte vernachlässige ich mal, da sicher unwichtig) Jetzt bin ich soweit, dass ich weiß, dass ich die PS3 auf PCM schalte, wenn es um die HDMI AudioÜbertragung geht... Nur, was schalte ich dann im Receiver ein? Multi CH In oder gar Multi CH Direct? Wo liegt der genaue Unterschied? Wäre es besser wenn ich für DTS und DolbyDigital (also nicht HD Audio) die PS3 auf Bitstream stelle? Weil bisher hat bis auf wenige Ausnahmen, eh keine BluRay von mir DolbyTrueHD oder HD Master Audio - und wenn dann sind es nur die englischen Tonspuren. Die Deutschen haben bei mir alle DD oder DTS. Freu mich auf eure Antworten lg lukefusion

Könnte sich dazu nochmal bitte jmd äußern?

Könnt Ihr mir helfen?
Habe 4x500 Victas+center+sub+ denon1909:

Muss ich per Fernbedienung Multi EQ Manuell aktivieren, um die manuell eingestellten Parameter zu nutzen oder laufen die auch mit, wenn Audyssey läuft und ich passe Audyssey sozusagen an?

Verstehe das überhaupt nicht, die Anleitung ist einfach nur Müll.

Danke vorab!

lukefusion schrieb:

Multi CH In oder gar Multi CH Direct? Wo liegt der genaue Unterschied?

Klanglich egal.

lukefusion schrieb:

Wäre es besser wenn ich für DTS und DolbyDigital (also nicht HD Audio) die PS3 auf Bitstream stelle?

Dann hast du die Anzeige für Dolby Digital oder DTS im Display. Klanglich egal. Wenn doch mal eine HD-Tonspur auf der BD drauf ist, müsstest du erst ins PS3-Setup. Würde mich nerven.

Was spricht eigentlich dagegen, beide Einstellungen mal SELBST zu testen und dann zu entscheiden, welche du magst? Es ist doch nicht Pflicht, irgendwas so und so zu machen.

...wahrscheinlich eine dumme Frage, trotzdem

- kann man die Lautsprecherkabel mit Bananensteckern an den Denon 1909 anschließen und wenn ja, wie macht man's richtig?

tresor schrieb:

...wahrscheinlich eine dumme Frage, trotzdem - kann man die Lautsprecherkabel mit Bananensteckern an den Denon 1909 anschließen und wenn ja, wie macht man's richtig?

Ja, das geht. Du mußt allerdings erst die Blindstöpsel entfernen. Geht am besten mit einer kleinen Schraube, die man vorsichtig reindreht und dann zieht.

Hallo zusammen!

Habe mir heute den Denon AVR 2309 für 549 Euro vom Saturn gekauft, der Preis hat mich Schwach werden lassen. Ich kenne auch einen günstigeren Denon ohne Scaler und diesen Onkyo, ich glaube 805. Ich bin vom Denon nun absolut überrascht wie leicht er einzustellen war, wie gut der Klang ist usw.. also ich bin Recht zufrieden, obwohl die Kiste leider so groß und ziemlich häßlich sind.. aber was solls.. Der Klang und die Anschlüsse sind wichtiger - ist bei den Kisten nunmal so.

Nun zu meinem Setting:

PS3 und EP 30 HD DVD Player. Funktioniert auch alles wunderbar, aber nun ein paar Fragen:

1. Kann der 2309 nur von analogen Eingängen per HDMI skalieren und bleiben z.B. die PS3 Spiele die in 720p (per HDMI) laufen auch in 720p? Ich habe bisher keine Einstellung gefunden in der diese funktioniert (per HDMI 720p auf 1080p skalieren).. vermutlich gehts auch nicht. Nur so nochmal in den Raum gefragt um Gewissheit zu haben.

2. Ich bin leider noch ein Noob in Sachen HD Audio. Soweit ich nun rausgefunden habe, ist der Core Sound nur per Bitstream zu bekommen. Die PS3 gibt aber sinniger Weise nur PCM aus. So, jetzt frag ich mich wo der Unterschied liegt!? Der 2309 zeigt mir dann nur sowas wie Multi Channel an.. mit 7.1... soweit sogut, in der Anleitung steht aber es müsste bei HD Audio auch HD Audio aufleuchten. Leuchtet es nur auf wenn ich ein Gerät habe welches per Bitstream den Sound an den AVR schickt? Die PS3 gibt selber schon HD Audio an.. aber wie gesagt, vermutlich liegt es am PCM, ist dies richtig?

3. Wo liegen denn die gravierenden Unterschiede zwischen PCM und Bitstream? Lohnt sich ein BluRay Player der Bitstream unterstützt?

Hi,

zu 2 und 3

das ist richtig so, da die PS3 den Sound per Bitstream ausgibt muss er vom AVR nicht mehr umgewandelt werden, das übenimmt hier die PS3. Bei mir wird auch nur Multi CH-in im Display angezeigt.

Ob es sich lohnt nen extra BD-Player zu kaufen kann ich dir net sagen, denke aber das es sich nicht lohnt weil die PS3 schon ein sehr guter BD-Player ist.

Kannst aber hier im Thread noch mal zurück Scrollen, da wurde das alles schon besprochen.

Gruß

Capitain_T_Papier schrieb:

Hi, zu 2 und 3 das ist richtig so, da die PS3 den Sound per Bitstream ausgibt muss er vom AVR nicht mehr umgewandelt werden, das übenimmt hier die PS3. Bei mir wird auch nur Multi CH-in im Display angezeigt. Ob es sich lohnt nen extra BD-Player zu kaufen kann ich dir net sagen, denke aber das es sich nicht lohnt weil die PS3 schon ein sehr guter BD-Player ist. Kannst aber hier im Thread noch mal zurück Scrollen, da wurde das alles schon besprochen. Gruß

Die PS3 gibt den HD Ton per PCM raus. Vor allem wird immer gesagt, dass es wohl nicht hörbar ist ob es die PS3 oder der AVR dekodiert. Von daher lohnt sich auch nicht wirklich ein Umstieg zu einem andern BD Player.

Ich besaß früher die PS3, nun den BD55. Einen Unterschied zwischen PCM der PS3 und Bitstream des BD55 konnte ich nicht heraushören. Die PS3 erledigt da den Job sehr gut.

Der 2309 erlaubt nur eine Hochskalierung von analogen Signalen, per HDMI schleust er nur durch.

Ahja.. Vielen Dank für die schnellen Antworten, jetzt habe ich Gewissheit!

Jetzt noch ne kleine Frage die noch aufgekommen ist, ich habe gesehen, dass bei dicken Verstärkern wie auch der 2309 einer ist, oben am Lüftungsgitter noch ein Kunstofflüftungsgitter zusätzl. mit angebracht ist. Welchen Nutzen hat dieses zusätzl. Gitter welches exakt auf dem anderen liegt... !?

Vielen Dank, und frohe gutklingende Weihnachten!

ChilliC schrieb:

Hallo zusammen! Habe mir heute den Denon AVR 2309 für 549 Euro vom Saturn gekauft, der Preis hat mich Schwach werden lassen. Ich kenne auch einen günstigeren Denon ohne Scaler und diesen Onkyo, ich glaube 805. Ich bin vom Denon nun absolut überrascht wie leicht er einzustellen war, wie gut der Klang ist usw.. also ich bin Recht zufrieden, obwohl die Kiste leider so groß und ziemlich häßlich sind.. aber was solls.. Der Klang und die Anschlüsse sind wichtiger - ist bei den Kisten nunmal so. Nun zu meinem Setting: PS3 und EP 30 HD DVD Player. Funktioniert auch alles wunderbar, aber nun ein paar Fragen: 1. Kann der 2309 nur von analogen Eingängen per HDMI skalieren und bleiben z.B. die PS3 Spiele die in 720p (per HDMI) laufen auch in 720p? Ich habe bisher keine Einstellung gefunden in der diese funktioniert (per HDMI 720p auf 1080p skalieren).. vermutlich gehts auch nicht. Nur so nochmal in den Raum gefragt um Gewissheit zu haben. 2. Ich bin leider noch ein Noob in Sachen HD Audio. Soweit ich nun rausgefunden habe, ist der Core Sound nur per Bitstream zu bekommen. Die PS3 gibt aber sinniger Weise nur PCM aus. So, jetzt frag ich mich wo der Unterschied liegt!? Der 2309 zeigt mir dann nur sowas wie Multi Channel an.. mit 7.1... soweit sogut, in der Anleitung steht aber es müsste bei HD Audio auch HD Audio aufleuchten. Leuchtet es nur auf wenn ich ein Gerät habe welches per Bitstream den Sound an den AVR schickt? Die PS3 gibt selber schon HD Audio an.. aber wie gesagt, vermutlich liegt es am PCM, ist dies richtig? 3. Wo liegen denn die gravierenden Unterschiede zwischen PCM und Bitstream? Lohnt sich ein BluRay Player der Bitstream unterstützt?

Für 539 € bei Saturn ?? ist das dein Ernst ?? War das ein Sonderangebot ? oder sind dich gerade in jedem Saturn so billig ???
Im Internet gehen die Preise ja ab 690 aufwärts....

Frohe Weinachten

Inga_ schrieb:

ChilliC schrieb: Hallo zusammen! Habe mir heute den Denon AVR 2309 für 549 Euro vom Saturn gekauft, der Preis hat mich Schwach werden lassen. Ich kenne auch einen günstigeren Denon ohne Scaler und diesen Onkyo, ich glaube 805. Ich bin vom Denon nun absolut überrascht wie leicht er einzustellen war, wie gut der Klang ist usw.. also ich bin Recht zufrieden, obwohl die Kiste leider so groß und ziemlich häßlich sind.. aber was solls.. Der Klang und die Anschlüsse sind wichtiger - ist bei den Kisten nunmal so. Nun zu meinem Setting: PS3 und EP 30 HD DVD Player. Funktioniert auch alles wunderbar, aber nun ein paar Fragen: 1. Kann der 2309 nur von analogen Eingängen per HDMI skalieren und bleiben z.B. die PS3 Spiele die in 720p (per HDMI) laufen auch in 720p? Ich habe bisher keine Einstellung gefunden in der diese funktioniert (per HDMI 720p auf 1080p skalieren).. vermutlich gehts auch nicht. Nur so nochmal in den Raum gefragt um Gewissheit zu haben. 2. Ich bin leider noch ein Noob in Sachen HD Audio. Soweit ich nun rausgefunden habe, ist der Core Sound nur per Bitstream zu bekommen. Die PS3 gibt aber sinniger Weise nur PCM aus. So, jetzt frag ich mich wo der Unterschied liegt!? Der 2309 zeigt mir dann nur sowas wie Multi Channel an.. mit 7.1... soweit sogut, in der Anleitung steht aber es müsste bei HD Audio auch HD Audio aufleuchten. Leuchtet es nur auf wenn ich ein Gerät habe welches per Bitstream den Sound an den AVR schickt? Die PS3 gibt selber schon HD Audio an.. aber wie gesagt, vermutlich liegt es am PCM, ist dies richtig? 3. Wo liegen denn die gravierenden Unterschiede zwischen PCM und Bitstream? Lohnt sich ein BluRay Player der Bitstream unterstützt? Für 539 € bei Saturn ?? ist das dein Ernst ?? War das ein Sonderangebot ? oder sind dich gerade in jedem Saturn so billig ??? Im Internet gehen die Preise ja ab 690 aufwärts.... Frohe Weinachten :)

Ja, also bei uns in Kempten gilt dieser Preis für die KW 52. Die haben noch einen silbernen und einen schwarzen da.

http://img.saturn.de/D/SA/KE/2712NM52/D_SA_KE_2712NM52_09.pdf

Aber ich denke, wenn man am Samstag noch in einen anderen geht und den Ausdruck mit nimmt, bekommt man vielleicht das Gerät zum gleichen Preis. Oder vielleicht gehts per Amazon tiefpreisgarantie!? Ich war auch ehrlich gesagt, selber etwas überrascht, weswegen ich auch nichtmehr lange zwischen nem Onkyo, Yamaha und Denon überlegen musste. Den Preis finde ich sehr gut!

Bei uns (München) war gestern eine Saturn Beilage mit "Gültig ab 27.12." und der 2309 für €549.-.

Bei dem Preis kann man doch eigentlich nicht nein sagen, oder?

Eine Frage: ich hab ne Philips Pronto FB, sehe ich das richtig, dass man mit der FB des 2309 die einzelnen Eingänge direkt ansteuern kann, sonst kriegt meine bessere Hälfte die Kriese, wenn das nicht mehr gehen sollte ...

Danke

Das is wirklich ein hammer Preis,
wenn man überlegt das ich für den 1909
499€ bezahlt habe vor 2 Wochen...

Hmm da könnte mann echt schwach werden und nochmal wechseln

Wow! Was für ein Killerpreis... wenn den jemand für den Kurs in den Berlin sieht, bitte unbedingt Bescheid geben, da ich bei dem Receiver eh zuschlagen wollte. Das bietet sich jetzt gerade ja förmlich an!

ChilliC schrieb:

Ahja.. Vielen Dank für die schnellen Antworten, jetzt habe ich Gewissheit! Jetzt noch ne kleine Frage die noch aufgekommen ist, ich habe gesehen, dass bei dicken Verstärkern wie auch der 2309 einer ist, oben am Lüftungsgitter noch ein Kunstofflüftungsgitter zusätzl. mit angebracht ist. Welchen Nutzen hat dieses zusätzl. Gitter welches exakt auf dem anderen liegt... !? Vielen Dank, und frohe gutklingende Weihnachten! :)

Das ist seit einiger Zeit vom Gesetzgeber so vorgeschrieben. Das Kunststoffgitter soll die Übertragung der Wärme vom AVR auf andere Geräte / Möbel abschwächen, damit es z.B. zu keinem Brand kommt.

boar dat is ja der Wahnsinn. nen 2309 für den Preis? Gibts das Angebot auch irgendwo in NRW? Wollte nämlich eigentlich nen 1909 aber bei dem Preis nehm ich auch gerne den größeren.

kettner schrieb:

boar dat is ja der Wahnsinn. nen 2309 für den Preis? Gibts das Angebot auch irgendwo in NRW? Wollte nämlich eigentlich nen 1909 aber bei dem Preis nehm ich auch gerne den größeren.

Kennt jemand nen Laden, der diesen Preis im Grossraum Stuttgart macht? Danke für nen Tipp !!!

Was hat der 2309 jetzt genau für Vorteile gegenüber dem 1909.

Das einzige was mir bißlange Aufgefallen ist :
- mehr Leistung
- 1 x HDMI Eingang mehr
- Netzwerkanschluss

gibts noch was ausschlaggebendes was die 200 € UVP mehr begründen ?

Ich glaub der hat noch nen Pre Out und nen 12V Triggerausgang für einen externen Verstärker, bin mir aber nicht ganz sicher.

kettner schrieb:

boar dat is ja der Wahnsinn. nen 2309 für den Preis? Gibts das Angebot auch irgendwo in NRW? Wollte nämlich eigentlich nen 1909 aber bei dem Preis nehm ich auch gerne den größeren.

Ich denke mal er wird heute überall für den Kurs angeboten. Im Prospekt für Münster ist er auf jeden Fall für 549 Chipse drin.
Ich überlege auch noch, ob es für mich Sinn macht...

Der Preis ist schon sehr verlockend...

MfG

Philipp

Hab den Preis auch grad im Saturn Prospekt entdeckt! Derzeit werden meine Wharfedales von nem 2106 versorgt. Was mich bei dem Receiver stört, ist der doch recht schwache Bass im Stereo Betrieb. Bei Dolby Digital Filmen und DTS drückt einen der Bass der 9.6er an die Wand, bei Musik leider so gut wie gar nicht...

Würde sich das wohl mit dem 2309 ändern? Hat sich da viel getan in den 3 Jahren vom Stereo Klang her, bei Surround Receivern?

Inga_ schrieb:

Was hat der 2309 jetzt genau für Vorteile gegenüber dem 1909. Das einzige was mir bißlange Aufgefallen ist : - mehr Leistung - 1 x HDMI Eingang mehr - Netzwerkanschluss gibts noch was ausschlaggebendes was die 200 € UVP mehr begründen ?

Ich besitze einen 2309. Der hat keinen Netzwerkanschluß !

Bis vor kurzem war ich überzeugt, mir den Onkyo 606 zuzulegen, aber der recht gerige Preisunterschied zum 2309 beim Saturn läßt mich unsicher werden.

Was würdet ihr empfehlen, den 2309 für 549,-- oder den 606 für ~380 EUR?? Ist der Unterschied 606 - 2309 so gross, oder lohnt sich der Aufpreis nicht (ausser der Verstärkerleistung sehe ich kaum Unterschiede)?

Sorry wenn die Frage "simpel" klingt, aber ich hab im Moment keine Möglichkeit, direkt zu vergleichen und hoffe auf eure Entscheidungshilfe!!

Danke & frohes neues Jahr!!

Im Rostocker Saturn ist der 2309 auch in der Werbung.

Habe mir schon einen für 549 Eur zurücklegen lassen. Ich war vorhin noch im Media Markt. Dort stand ein 2308 für 999 Eur.

Gruss

macgreek schrieb:

Bis vor kurzem war ich überzeugt, mir den Onkyo 606 zuzulegen, aber der recht gerige Preisunterschied zum 2309 beim Saturn läßt mich unsicher werden. Was würdet ihr empfehlen, den 2309 für 549,-- oder den 606 für ~380 EUR?? Ist der Unterschied 606 - 2309 so gross, oder lohnt sich der Aufpreis nicht (ausser der Verstärkerleistung sehe ich kaum Unterschiede)? Sorry wenn die Frage "simpel" klingt, aber ich hab im Moment keine Möglichkeit, direkt zu vergleichen und hoffe auf eure Entscheidungshilfe!! Danke & frohes neues Jahr!!

Ich würde ganz klar zum 2309 tendieren. Nicht nur der Klang ist besser, auch viele kleinere Dinge wurden viel besser umgesetzt.

also ich bin von einem Onkyo 606 wegen dem bekannten Brummproblem eigentlich erst zu einem 1909 gewechselt, aber dann hab ich das Angebot hier gesehen, und es ist ein ich glaub Deutschlandweites Angebot. Also hab ich mir heute morgen den 2309 gekauft, und werde den 1909 stornieren. 1. Fazit Super. Brummt kein bisschen bei der PS3 :-) ausserdem gefällt mir der AVR sehr sehr gut. Bin wirklich super zufrieden.