Der DENON AVR-1909/2309-Erfahrungsthread

Capitain_T_Papier schrieb:

@ Nielsen Hi, ich hab den 1909 und ein Set aus KEF iQ90, iQ60c und iQ1, der Klang ist einfach super, nur im Stereobetrieb fehlt mir da der Bass ich hab schon alles mögliche ausgetestet, ohne Erfolg. Im Heimkinobetrieb hab ich so viel bss, dass ich am überlegen bin den Subwoofer wieder abzubestellen. Aber bei Stereo ist der Bass mir einfach zu schwach. Wenn ich die iQ90 an meinen alten Sony Vollverstärker hänge ist der Bass um einiges kräftiger. Hätte ich mir den 2309 kaufen sollen, weil der ja 15W mehr Leistung hat oder ist das einfach so im Stereobetrieb? Gruß

Hmm, ich habe jetzt natürlich nicht die Vergleichsmöglichkeit zum 1909. Allerdings kann ich mich über fehlenden Bass definitiv nicht beschweren und mein Unsinns-Subwoofer ist im Stereobetrieb auch aus, da er a) nicht sonderlich gut klingt und b) der Bass ohne völlig ausreichend ist.
Laut Testberichten soll der 2309 im Vergleich zum 1909 noch mal eine Schippe im Stereo- sowie im Heimkinobetrieb zulegen. Das wird aber sicherlich nicht nur an der höheren Wattzahl liegen, sondern vielmehr an höherwertigen Bauteilen, etc. Der Stereobetrieb läuft bei mir im Moment immer im "Pure Direct" Modus ohne jeglichen EQ, etc. Mein Zuspieler ist im Moment noch ne Airport Express, wobei da die Tage hoffentlich noch ein CD Player hinzu kommt. Nichtsdestotrotz bin ich schon sehr zufrieden...
Daher wundert es mich, dass Du über fehlenden Bass klagst zumal die iQ90 ja noch erwachsener als die iQ70 klingen sollten. Das wird aber auch vom Raum und von der Aufstellung abhängen. Meine stehen relativ nah an der Wand bzw. am Fenster und es liegen bei uns Holzdielen...
An Deiner Stelle würde ich es einfach mal mit dem größeren Modell probieren, die Boxen umstellen und zur Not per EQ nachregeln...

Danke für die schnelle Antwort und deine Tipps,

bei dem Vergleich hab ich aber den Standort der Boxen nicht verändert, ich denke einfach das mein alter Sony Verstärker kräftiger ist, ich glaub das war damals ein sehr gutes Gerät von Sony im Stereobereich, habe damals 510€ dafür bezahlt. Ich war halt so überacht, das im Heimkino-Betrieb der Bass so kräftig ist und bei Stereo davon nichts mehr zu spüren ist. Momentan ist der 2309 so günstig, da war ich halt am überlegen den 1909 gegen den 2309 auszuwechseln. Hab den 1909 vor 4Wochen in einem Hi-Fi-Studio gekauft, mal sehen ob ich den noch zurückgeben kann. Was meinst du?

Wenn ich wieder zuhause bin, werde ich mal den pure direkt modus austesten, am EQ hab ich nichts verändert, nur die Tone-control an und Bass auf +5dB und die Höhen auf +4dB. Hast du noch ne Idee was es sei könnte.

Edit: Hab gereade mal bei Sony nachgesehen, und der hat auch 120W an 4Ohm, also liegt es wohl nicht an der Leistung sondern wie Nielsen gesagt hatte an den Bauteilen. Es handelt sich um einen Sony TA-FB940R. Ich bin für weitere Vorschläge offen.

Danke

Gruß

ist es eigentlich normal wenn bei der automatischen Einmessung die Boxen auf Large gestellt sind das man dann keine Crossoverfrrequenz mehr eingeben kann `???

Das hört sich nicht schlecht an Nieseln. Danke für die Antwort.
Gestern bin ich auf eine weitere Option gekommen.

Ich behalte meinen PMA 1500AE für die Front LS und werd mir für den Rest (Center, Surround u. Sub) den kleineren 1909 holen.

Was meint ihr?

Gruß Kalte

kaelte schrieb:

Das hört sich nicht schlecht an Nieseln. Danke für die Antwort. Gestern bin ich auf eine weitere Option gekommen. Ich behalte meinen PMA 1500AE für die Front LS und werd mir für den Rest (Center, Surround u. Sub) den kleineren 1909 holen. Was meint ihr? Gruß Kalte

Grundsätzlich eine gute Idee, aber der Denon 1909 hat im Gegensatz zum 2309 noch keine Pre-Out Ausgänge, so dass Du Probleme haben wirst, den 1500AE vernünftig anzuschliessen.

Grundsätzlich würde ich jedem empfehlen den 1909 sowie den 2309 mal Probe zuhören, um sich überhaupt ein Bild machen zu können und ggf. den Unterschied wahrzunehmen. Vermutlich wird ein reiner Stereo Amp in der Preisklasse immer vor einem AV Receiver liegen, aber nach meiner ganz subjektiven Einschätzung finde ich schon, dass der 2309 das sehr ordentlich macht...

@Captain: Sind Deine Boxen denn schon eingespielt bzw. wielange hast Du sie denn schon? Da kann sich wohl (das wurde mir aber auch nur gesagt) über die Zeit noch einiges positives am Klang verändern. Ob Du denn Receiver noch tauschen kannst, weiss ich nicht, aber ich würde mir zumindest (siehe oben) mal den anderen anhören. An den weiteren Einstellungen im Stereobetrieb kannst Du auch noch mal rumtesten. (Pure) Direct Modus an/aus, Audissey AN/Aus, MultiEQ an/aus, usw. Und womit spielst Du eigentlich zu?

So habe mir letzte Woche auch den 2309 geholt und gestern angestöpselt.

Eine Frage zur Lautstärke: Auch welcher Lautstärke hört ihr "normal"? Ich weiss, jeder hört anders, aber ich möchte nur mal einen Eindruck haben.
Ich muss den Denon bis -30 aufdrehen, damit ich Zimmerlautstärke habe. Von -80 bis -60 hört man im Grunde gar nichts.
Im Vergleich dazu hatte ich meinen alten Pionieer VSC D510 auf -50 stehen.

Sinsui schrieb:

So habe mir letzte Woche auch den 2309 geholt und gestern angestöpselt. Eine Frage zur Lautstärke: Auch welcher Lautstärke hört ihr "normal"? Ich weiss, jeder hört anders, aber ich möchte nur mal einen Eindruck haben. Ich muss den Denon bis -30 aufdrehen, damit ich Zimmerlautstärke habe. Von -80 bis -60 hört man im Grunde gar nichts. Im Vergleich dazu hatte ich meinen alten Pionieer VSC D510 auf -50 stehen.

Ich liege immer zwischen -20 und -40, je nach Quelle und Uhrzeit.

Das Problem mit den Pre-Out´s ist mir auch aufgefallen.
Sehr Ärgerlich muß ich schon sagen.

Muß ich mir die Receiver von Yamaha mal genauer ansehen. Sind glaub ich auch nicht schlecht.

Gruß Kaelte

Hi !



Hier mein kleiner Erfahrungsbericht zum 2309:


Ich nutzte die ganze Zeit den Onkyo 606 und bin
durch den Hammperpreis auf den Denon 2309 aufmerksam
geworden.Also besorgt, angeschloßen und gestaunt.

Im Vergleich zum Onkyo klingt der Denon an meinem SUB-SAT
System wirklich eine Klasse besser.Bei Musik ist es noch dramatischer, ich dachte ich hätte neue Boxen.

Ich weis aber nicht obs am unterschiedlichen Einmeß-System liegt, denn solche Unterschiede sind eigentlich zu groß in der Preißklasse.Jedenfalls werde ich ihn behalten, denn er wird bei mir überhaupt nicht warm, klingt viel besser und hat mehr Leistung an 4 OHM.Am Bedienungskonzept darf Denon sich bei Onkyo aber ruhig was abkucken...........



Gruß

Hi Leutz,

kennt hier jemand die genauen Unterschiede zwischen dem
Denon 2309 und dem Harman Kardon 255?

Danke im voraus.

M.f.G

SixFeetUnder schrieb:

Hi ! Ich weis aber nicht obs am unterschiedlichen Einmeß-System liegt, denn solche Unterschiede sind eigentlich zu groß in der Preißklasse. Gruß

Der Onkyo und Denon haben das selbe Einmesssystem von Audessey.

Hi !

Der Onkyo und Denon haben das selbe Einmesssystem von Audessey.

Nun ja, bei mir nicht.


Die Microphone sind total unterschiedlich, beim Onkyo wird an 3 Punkten gemessen, beim Denon an 6.


Gruß

aeroman schrieb:

Hi Leutz, kennt hier jemand die genauen Unterschiede zwischen dem Denon 2309 und dem Harman Kardon 255? Danke im voraus. M.f.G

Edit: Kann mal Bitte jemand antworten ist für mich wichtig?

Das Einmeßsystem ist identisch. Denon ermöglicht aber beim 2309 mehr Meßpositionen.

Dann kommt es auch darauf an, ob der Hersteller Audyssey auch fehlerfrei ins eigene Gerät implementiert hat. Bei meinem 2309 hab ich mit Audyssey kein Problem, beim Onkyo 606 hat es bei mir massiv gerauscht ...

Bei mir hat der Denon 2309 nur wegen der Lautsprecher Phase gemotzt. Hab dann gelesen, dass dies passieren könne und man sich vergewissern sollte das sie richtig angeschlossen sind und einfach weiter klicken soll.

Aber zur Qualität kann ich auch nur sagen, habe auch gedacht hier neue Boxen zu haben. Es klingt einfach wirklich sehr gut, obwohl ich nur so "geschissene" Brüllwürfel habe. Wollte mir eigentlich neue zu dem Denon kaufen, aber die klingen jetzt so spitze.. ich denke das spar ich mir erstmal. Also meiner Meinung nach hat es wirklich seinen Grund weshalb die Denons so beliebt sind.

Was mich aber etwas stört.. vielleicht habt ihr da einen Rat.

Wenn ich z.B. auf DVD schalte, dann kann ich die DVD ja in z.B. PS3 / KabelDeutschland (per SVIDEO) umbenennen. So, jetzt lasse ich die Eingänge auf Auto gestellt.. schalte ich nun auf DVD also PS3/KabelDeutschland kommt solange ich die PS3 nicht einschalte der KabelDeutschland Kanal, schalte ich die PS3 ein, hat der HDMI Eingang Priorität und der Denon schaltet automatisch auf die PS3.. obwohl der KabelDeutschland Receiver noch läuft!


Soweit so gut, aber könnte ich auch noch ein "Profil" manuell anlegen und den Kabel Deutschland manuell auf einen extra Kanal legen, also ohne diese AUTO Umschaltung?

Mein Problem ist schlicht und ergreifend, es gibt jetzt mit DVD /HDP/VCR usw.. zu wenig Profile! Mit der automatischen Umschaltung komme ich klar, aber wenn ich jedes Profil auf manuell schalten wollte, dann würde mir die Anzahl nicht ausreichen.

Ich finds irgendwie Doof, dass man hier nicht einfach selber ca. 20 Profile anlegen kann.. Oder geht das irgendwie doch?

ChilliC schrieb:

Aber zur Qualität kann ich auch nur sagen, habe auch gedacht hier neue Boxen zu haben. Es klingt einfach wirklich sehr gut, obwohl ich nur so "geschissene" Brüllwürfel habe. Wollte mir eigentlich neue zu dem Denon kaufen, aber die klingen jetzt so spitze.. ich denke das spar ich mir erstmal. Also meiner Meinung nach hat es wirklich seinen Grund weshalb die Denons so beliebt sind.

Dem kann ich nach dem Einmessen meines 1909 mit DK-Billig-Standboxen und nem billigen Magnat Subwoofer nur zustimmen. Nur nach der Einmessung ist unter EQ der Subwoofer zu stark. Hat auch 1 m mehr Abstand angegeben als es ist. Hab ihn erstmal "runtergedreht", ich weiß, der falsche Weg, aber hier zielführend. Wie kommt man sonst besser mit dem Sub klar?

Ok, also JETZT weiß ich auch, daß ich mal neue Boxen brauche, und zwar richtig gute. VOR dem Denon wußte ich das nicht :-)

ChilliC schrieb:

Bei mir hat der Denon 2309 nur wegen der Lautsprecher Phase gemotzt. Hab dann gelesen, dass dies passieren könne und man sich vergewissern sollte das sie richtig angeschlossen sind und einfach weiter klicken soll.

Bei mir hat er auch wegen der Phase gemotzt und ich hab sie getauscht, weil ich mir nicht 100% sicher war ob sie passt. Dann hat er nichts mehr gesagt.

Was ist jetzt, wenn sie jetzt vertauscht sind? Einfach wieder zurücktauschen, oder muss ich sie neu einmessen?

hallo,
habe nun (leider etwas spät) gesehn, dass beim saturn der 2309 für schlappe 549€ verkauft wurde. Habe momentan einen Onkyo 606 und bin am überlegen, ob ich noch nach nem 2309 suchen soll für den preis.
Habe ein paar seiten weiter vorne gelesen, dass man die ohm gar nicht einstellen kann. Ist das denn schlimm? Habe Heco Metas 700/500/Center und einen Metas 30a sub. Lohnt sich der umstieg?

PS: der onkyo wird mir etwas zu warm und auch sonst habe ich ein paar sachen entdeckt, die mir nicht so gut gefallen.

danke schon mal
m0bbed

Tomle-0815 schrieb:

ChilliC schrieb: Bei mir hat der Denon 2309 nur wegen der Lautsprecher Phase gemotzt. Hab dann gelesen, dass dies passieren könne und man sich vergewissern sollte das sie richtig angeschlossen sind und einfach weiter klicken soll. Bei mir hat er auch wegen der Phase gemotzt und ich hab sie getauscht, weil ich mir nicht 100% sicher war ob sie passt. Dann hat er nichts mehr gesagt. Was ist jetzt, wenn sie jetzt vertauscht sind? Einfach wieder zurücktauschen, oder muss ich sie neu einmessen?

Laut der Anleitung soll man wenn es so ist, nur kontrollieren ob die auch wirklich richtig angeschlossen sind, und wenn dann auf "Skip" drücken. Die Phasen würde ich also nicht vertauschen so wie Du es gemacht hast.. Soweit ich weiß ist das schlecht für die Lautsprecher. Achja, bei mir waren die Anschlüsse Rot mit einem Plus Zeichen und Schwarz mit einem Minus Zeichen, also ich gehe schon davon aus, dass die Anschlüsse dann so passen! Wie gesagt, sowas kommt eben vor, einmal hat er bei mir nicht alle richtig erkannt und nur bei der Hälfte gejammert die Phasen stimmen nicht usw.. ist wohl Schwierig durch den Messvorgang zu ermitteln.

AkkiMoto schrieb:

Dem kann ich nach dem Einmessen meines 1909 mit DK-Billig-Standboxen und nem billigen Magnat Subwoofer nur zustimmen. Nur nach der Einmessung ist unter EQ der Subwoofer zu stark. Hat auch 1 m mehr Abstand angegeben als es ist. Hab ihn erstmal "runtergedreht", ich weiß, der falsche Weg, aber hier zielführend. Wie kommt man sonst besser mit dem Sub klar?

Den Sub habe ich beim Einmessen auf halber Stärke laufen lassen, nach dem Einmessen um 1,5 Stufen nach unten gedreht damit die Nachbarn net wahnsinnig werden. Der Sound war im 5.1 Betrieb schon sehr geil. Kannst aber auch den Pegel am Receiver zurücknehmen! Bin noch am experementieren was am besten kommt.

ChilliC schrieb:

Aber zur Qualität kann ich auch nur sagen, habe auch gedacht hier neue Boxen zu haben. Es klingt einfach wirklich sehr gut, obwohl ich nur so "geschissene" Brüllwürfel habe. Wollte mir eigentlich neue zu dem Denon kaufen, aber die klingen jetzt so spitze.. ich denke das spar ich mir erstmal. Also meiner Meinung nach hat es wirklich seinen Grund weshalb die Denons so beliebt sind.

Vom Klang her echt ne Klasse besser als vorher! Vor allem Stereo hätte ich im Leben nicht gedacht das mein Infinitiy Modulus MKII Sat/Sub-System so stimmig aufspielen kann.

Ich hatte nen alten Yamaha 430, der war bisschen zu schwach für die Boxen, den Onkyo 606 habe ich im Tonstudio gegen den 1909 im Stereo-Betrieb an Infinity Cascade gehört, danach stand fest das es ein Denon wird und ich mir AUF KEINEN FALL einen Onkyo hole!
Hat mir persönlich selbst in der Mehrkanalwiedergabe nicht gefallen. Und als der 2309 für schlappe 550€ verkauft wurde stand die Entscheidung fest. Und der 2309 klingt meiens erachtens nen Tick differenzierter, aber da hat Denon wohl ein bisschen Abstimmungsarbeit geleistet um die Modelle von einander abzuheben...

Aber eine Frage hätte ich an die Herrn Experten, nach dem Einmessen werden ja die Pegel für die Kanäle festgelegt. Das hatte mir für Dolby Digital gepasst, für Pro Logic II music fand ich es hinten zu laut, die Einstellungen wurden aber nicht nur für diesen Surroundmodus, sondern für alle Modi angepasst. Gibt es eine Möglichkeit dies zu unterbinden? Ach ja, ich nutze das Bildschirm Menü noch nicht da ich neue Teile für meine Media-Wall bestellen musste damit der Denon rein passt, somit ist er "fliegend" verkabelt...

Hallo!

Ich überlege die Anschaffung des 1909ers. Ich konnte alle Fragen über die Bedienungsanleitung klären bis auf eine:

* Werden die analogen AudioIN-Signale an den OptischenOUT weitergegeben? Umgekehrt (DigitalIN -> AnalogOUT) geht es ja lt Bedanl nicht, was ich auch nicht verstehe!?

Folgende mir wichtigen Punkte werden erfüllt, falls ich mich nicht täusche:
* Phono Eingang
* Source Benennung
* 5.1 Boxen sinnvoll anschliessbar
* Bildfluss von SVideo&CO -> HDMI
* HDMI-In verarbeitet Audiosignale
* 220V Ausgang für zB Subwoofer

Danke
Walter

walda schrieb:

Hallo! Ich überlege die Anschaffung des 1909ers. Ich konnte alle Fragen über die Bedienungsanleitung klären bis auf eine: * Werden die analogen AudioIN-Signale an den OptischenOUT weitergegeben? Umgekehrt (DigitalIN -> AnalogOUT) geht es ja lt Bedanl nicht, was ich auch nicht verstehe!? Folgende mir wichtigen Punkte werden erfüllt, falls ich mich nicht täusche: * Phono Eingang * Source Benennung * 5.1 Boxen sinnvoll anschliessbar * Bildfluss von SVideo&CO -> HDMI * HDMI-In verarbeitet Audiosignale * 220V Ausgang für zB Subwoofer Danke Walter

Das passt soweit alles schon, bis auf den 220V Ausgang für den Subwoofer. Auf der Rückseite des 1909 ist nur eine Euro Kupplung und keine Schuko Kupplung. Ich kenne fast nur Subwoofer die allerdings Stromseitung per Schuko betrieben werden.

Gruß André

Brooklyn schrieb:

Das passt soweit alles schon, bis auf den 220V Ausgang für den Subwoofer.

Heisst das, dass die Analogen Signale auch an den digitalen optischen OUT ausgegeben werden?

Danke
Walter

walda schrieb:

Brooklyn schrieb: Das passt soweit alles schon, bis auf den 220V Ausgang für den Subwoofer. Heisst das, dass die Analogen Signale auch an den digitalen optischen OUT ausgegeben werden? Danke Walter

Habe deiner oberste Frage leider überlesen, das kann ich dir leider nicht beantworten,

walda schrieb:

Ich überlege die Anschaffung des 1909ers. Ich konnte alle Fragen über die Bedienungsanleitung klären bis auf eine: * Werden die analogen AudioIN-Signale an den OptischenOUT weitergegeben? Umgekehrt (DigitalIN -> AnalogOUT) geht es ja lt Bedanl nicht, was ich auch nicht verstehe!? Folgende mir wichtigen Punkte werden erfüllt, falls ich mich nicht täusche: * Phono Eingang * Source Benennung * 5.1 Boxen sinnvoll anschliessbar * Bildfluss von SVideo&CO -> HDMI * HDMI-In verarbeitet Audiosignale * 220V Ausgang für zB Subwoofer

Hatte ich vor der Anschaffung meines 1909 auch hier gefragt, aber keine Antwort dazu erhalten
Da ich ihn nun selber habe kann ich defintiv sagen: analog IN wird -nicht- auf digital OUT ausgegeben - andersrum, digital IN wird ebenfalls -nicht- an analog OUT ausgegeben


digital IN allerdings sehr wohl auf digtal OUT (nicht nur PCM, sondern auch Dolby Digital und DTS-Bitstreams), analog IN wird natürlich auf analog OUT ausgegeben






Zu deinen anderen Fragen:


Phono-Eingang hat der 1909 nicht - allerdings ab dem 2309 ist ein solcher vorhanden


Source kann umbenannt werden (max. 8 Zeichen pro Eingang)


5.1, bzw bis zu 7.1 kann problemlos angeschlossen werden über für alle Kanäle identische Schraubklemmen, bzw. Banana-Stecker


S-Video kann auf HDMI ausgegeben werden, bzw. Upscaling und Deinterlacing durch den Faroudja DCDi


HDMI verarbeitet alle am Markt befindlichen Audiosignale bis zu Dolby TrueHD und DTS HD MA und Mehrkanal-PCM


230V-Ausgang ist vorhanden, allerdings wie schon gesagt wurde "nur" in Form einer Euro-Steckdose - darüber werden aber max. Verbraucher bis 100 W geschaltet! Also aufpassen wenn man einen Subwoofer daran anschließt, dass dessen Leitungsaufnahme nicht darüber liegt ...

Mein JBL-Sub hat überigens einen Eurostecker ... kannte bis dahin allerdings auch nur Subs mit Schukostecker. Allerdings hat sich das Problem mit dem Brummen des Subs durch den "fehlenden" Schutzkontakt beim Eurostecker auch gleich gelöst. Früher war die nicht ganz "richtige" Lösung bei Brummproblemen ja unter anderem, den Schutzkontakt am Schukostecker abzukleben



Ansonsten sind Master-Slave Steckdosenleisten auch äusserst praktisch, damit hat sich dann auch gleich das ewige Standby-Zeugs von allen anderen Komponenen erledigt.
Auch wenn die Steckdose bei den Denons dennoch "nett" gemeint ist reicht es eben bei weitem nicht für alles was man sonst noch so an der Heimkinoanlage hat aus.
Ich hab darüber nur eine lausige Bassweiche angeschlossen die nur max. 3 Watt verbraucht








MfG aus München
audio123

Hallo audio_123!

zuerst einmal, recht herzlichen dank für deine lange ausführung!

audio_123 schrieb:

analog IN wird natürlich auf analog OUT ausgegeben

ich möchte unter anderem ein normales altes tape-deck und einen PC anschliessen. dh tape in/out ist belegt, bliebe noch der vcr out... oder irgendwie über zone2 lösen? habe den sinn von zone2 noch nicht ganz behirnt, dachte das ist für andere räume... hmm... wie hast du das gelöst?

ich wollte den pc eigentlich nur über digital-out anschliessen, geht nun wohl nicht, da ich dann von phono (mit vorverstärker) nicht aufnehmen könnte.

audio_123 schrieb:

Phono-Eingang hat der 1909 nicht - allerdings ab dem 2309 ist ein solcher vorhanden

sorry, war mein fehler, habe es dann auch gesehen. dh vorverstärker um ~20 EUR und fertig. wurde hier im forum auch schon beschrieben.


lg aus Wien Umgebung
Walter

walda schrieb:

ich möchte unter anderem ein normales altes tape-deck und einen PC anschliessen. dh tape in/out ist belegt, bliebe noch der vcr out... oder irgendwie über zone2 lösen? habe den sinn von zone2 noch nicht ganz behirnt, dachte das ist für andere räume... hmm... wie hast du das gelöst? ich wollte den pc eigentlich nur über digital-out anschliessen, geht nun wohl nicht, da ich dann von phono (mit vorverstärker) nicht aufnehmen könnte.

Tape-Deck anschließen ist kein Problem (also wenn ich´s richtig verstanden habe auch zum Aufnehmen).
Allerdings wie geschrieben dann -nur- von analogen Quellen und Tuner möglich.
Für alle digitalen Quellen bräuchte man wenn dann einen D/A-Wandler.


Über VCR-Out kommt ein identisches Signal wie beim Tape-Ausgang ...
Und über Zone 2 (Chinch) auch bei entsprechender Einstellung.
Ansonsten ist die Zone 2-Funktion vor allem dann interessant, wenn man nur einen 5.1-Aufbau hat und die zwei dann übrigbleibenden Endstufen für Stereobeschallung in einem anderen Raum benutzen möchte



Ich nehme mal an dass du deinen PC deswegen über digital OUT anschließen möchtest, um etwas über den AVR aufzunehmen ?

Also bei mir ist es so: Ich habe am digtal OUT einen digitalen Dolby Headphone-Verstärker dran. Deswegen war es mir auch so wichtig, dass der Ausgang auch Dolby Digital, bzw. DTS-Bitstreams weitergibt.

Erinnere mich gerade wie ich im MediaMarkt stand und deswegen gefragt hatte (da mein alten 1905 das auch konnte und ich nur checken wollte ob das die neuen AVRs immer noch können) und der Verkäufer mich ganz entgeistert ansah welche illegalen Machenschaften ich da vorhabeimages/smilies/insane.gif





Wenn du Schallplatten digitalisieren willst (so habe ich es jetzt verstanden), dann würde ich das ganze allerdings zum Aufnehmen direkt an den PC anschließen und für diesen Prozess nicht über den AVR gehen
Zum "nur anhören" über den AVR tut´s auch der von dir schon angesprochene Phono-Vorverstärker.


Allerdings mal schaun, eventuell gibt´s ja auch in Österreich so eine 2309-Aktion, schließlich ist Metro mit MediaMarkt, bzw. Saturn auch bei euch vertreten und du kriegst dann auch irgendwo einen 2309 für die hier diskutierten 549 €





MfG aus München
audio123

Danke !!

Ich denke ich werde es dann über die Zone2 lösen.

Den 2309er beim Media/Saturn um 549,- ? Wird es bei uns nicht geben denk ich. Auf der MM Homepage habe ich gerade nichts gefunden.

lg
Walter

Im 1909 gibt es ja die Möglichkeit, die Denon-Fernbedienung auch für andere Geräte zu nutzen. Dazu muss man 3stellige Codes eingeben. Leider komme ich da nicht recht voran. Gibt es zum Thema Erfahrungswerte bzw. schon eine "Wissensdatenbank" welche Komponenten mit welchem Code funktionieren?

Hallo

Da ich ja auch einen 2309 mein eigen nennen darf und sehr zufrieden damit bin wollt ich mal fragen wie laut ihr aufdrehn müßt bei eurem Denon.
Hab nach dem automatischen einmessen die Lautsprecher immer zwischen -1 und -4 Db und bei Filmen muß ich dann meistens bis -12 aufdrehn, bei Musik kann es dann auch schon in richtung -4 gehn, ist das normal so?
Hoff ich hab mich verständlich ausgedrückt *g*

Dani

walda schrieb:

audio_123 schrieb: Phono-Eingang hat der 1909 nicht - allerdings ab dem 2309 ist ein solcher vorhanden sorry, war mein fehler, habe es dann auch gesehen. dh vorverstärker um ~20 EUR und fertig. wurde hier im forum auch schon beschrieben. lg aus Wien Umgebung Walter

Ich habe meinen Plattenspieler direkt, d.h. ohne Vorverstärker, an die Audio-Buchsen CD-R/Tape angeschlossen und es funktioniert.

Ich habe mir den AVR 2309 geholt. Leider bin ich bei der Automatischen Einmessung jedesmal beim Ergebnis-Check hängengeblieben. Wenn ich mir die Messergebnisse anzeigen lasse (z.B. Boxengröße oder -entfernung) komme ich nicht mehr zurück ins Auswahlmenü. Laut Anleitung soll man mit der RETURN-Taste zurückkommen aber darauf reagiert das Gerät nicht. Im normalen Betrieb funktioniert die Taste aber. Musste die Einmessung jedesmal abbrechen. Habe jetzt erstmal die Automatische Einmessung fortgesetzt ohne mir die Messergebnisse anzeigen zu lassen und gespeichert. Das ging. Habe alles laut Anleitung durchgeführt. Hat jemand eine Ahnung was da nicht stimmt?

hi, ich hab zwar nicht den denon 2309 aber dafür einen onkyo 606. beide nutzen audyssey. Dein phänomen hab ich aber auch beim einmessen. kannst aber ruhig speichern drücken und dir im nachhinein unter speaker config oder wie es auch immer bei denon heisst die werte in ruhe angucken

daniel______ schrieb:

Hallo Da ich ja auch einen 2309 mein eigen nennen darf und sehr zufrieden damit bin wollt ich mal fragen wie laut ihr aufdrehn müßt bei eurem Denon. Hab nach dem automatischen einmessen die Lautsprecher immer zwischen -1 und -4 Db und bei Filmen muß ich dann meistens bis -12 aufdrehn, bei Musik kann es dann auch schon in richtung -4 gehn, ist das normal so? Hoff ich hab mich verständlich ausgedrückt *g* Dani

der geht bis +18!

und ja, ich muss auch recht aufdrehen, ohne audyssey..

tresor schrieb:

walda schrieb: audio_123 schrieb: Phono-Eingang hat der 1909 nicht - allerdings ab dem 2309 ist ein solcher vorhanden sorry, war mein fehler, habe es dann auch gesehen. dh vorverstärker um ~20 EUR und fertig. wurde hier im forum auch schon beschrieben. lg aus Wien Umgebung Walter Ich habe meinen Plattenspieler direkt, d.h. ohne Vorverstärker, an die Audio-Buchsen CD-R/Tape angeschlossen und es funktioniert.

Dann hat dein Plattenspieler ein eingebauten Entzerrer Vorverstärker, die gibt es auch.

Gruß André

ChilliC schrieb:

daniel______ schrieb: Hallo Da ich ja auch einen 2309 mein eigen nennen darf und sehr zufrieden damit bin wollt ich mal fragen wie laut ihr aufdrehn müßt bei eurem Denon. Hab nach dem automatischen einmessen die Lautsprecher immer zwischen -1 und -4 Db und bei Filmen muß ich dann meistens bis -12 aufdrehn, bei Musik kann es dann auch schon in richtung -4 gehn, ist das normal so? Hoff ich hab mich verständlich ausgedrückt *g* Dani der geht bis +18! und ja, ich muss auch recht aufdrehen, ohne audyssey..

sollte ich vielleicht die Werte der einzelnen Boxen per Hand höher stellen? kann ja nicht gut sein wenn er bis +18 geht und ich schon bei -4 bin oder?

Dani

daniel______ schrieb:

ChilliC schrieb: daniel______ schrieb: Hallo Da ich ja auch einen 2309 mein eigen nennen darf und sehr zufrieden damit bin wollt ich mal fragen wie laut ihr aufdrehn müßt bei eurem Denon. Hab nach dem automatischen einmessen die Lautsprecher immer zwischen -1 und -4 Db und bei Filmen muß ich dann meistens bis -12 aufdrehn, bei Musik kann es dann auch schon in richtung -4 gehn, ist das normal so? Hoff ich hab mich verständlich ausgedrückt *g* Dani der geht bis +18! und ja, ich muss auch recht aufdrehen, ohne audyssey.. sollte ich vielleicht die Werte der einzelnen Boxen per Hand höher stellen? kann ja nicht gut sein wenn er bis +18 geht und ich schon bei -4 bin oder? Dani

Öhm, nein.. Ich denke die Lautstärke wird dier ausreichen! Bei DD5.1 usw.. ist doch dynamisch, was glaubst Du wie die Kiste abgeht wenn da Schüsse oder ähnlich kommt. Da hauts Dir sonst das gute Geschirr um die Ohren.. Ne, lass die Einstellungen so, ich denke die Lautstärke hat anfangs viele irritiert, ist aber nicht nur bei Denon so.

werd sie so lassen *g* oder vielleicht mal ein bischen rumspielen wenn mir langweilig ist ...

Dani

hallo liebe denon freunde

habe auch ende 08 noch den 2309 bei saturn bekommen. betreibe mit ihm das harman kardon HKTS 11 und hab da ein kleines problem mit der ein- bzw. abschaltautomatik des subs...

anfangs habe ich den sub des harman sets auf auto gestellt und den avr per klinke (trigger out bzw. beim sub der trigger in) angeschlossen. soweit sogut, er geht auch schoen an und auch schoen aus, so wie sich das gehort... auf jeden fall ist mit nach kurzer zeit bei leisen stellen/sequenzen/oder ton aus aufgefallen, das ein konstantes "wrap wrap" geraeuch aus dem sub kommt. alle halbe oder auch ganze sekunde ein leises "wrap". klinke stecker aus dem sub gezogen und es ist weg.

ich hab bis jetzt noch nichts darueber gefunden bzw. gelesen und wollt hier mal fragen ob das einer kennt. liegt es am sub oder am denon? schickt der denon eine zu hohe spannung fuer den sub oder verarbeitet der sub diese obwohl er es nicht sollte?

vielleicht hat ja einer eine idee...

Brooklyn schrieb:

tresor schrieb: Ich habe meinen Plattenspieler direkt, d.h. ohne Vorverstärker, an die Audio-Buchsen CD-R/Tape angeschlossen und es funktioniert. Dann hat dein Plattenspieler ein eingebauten Entzerrer Vorverstärker, die gibt es auch. Gruß André

Es handelt sich um den Denon DP-29F. Und ich gestehe, dass ich erst jetzt genauer nachgeschaut habe. Danach hat das Gerät einen eingebauten Phono-Equalizer, der lt. techn. Infos keinen separaten Phono-Eingang benötigt.

tresor schrieb:

Brooklyn schrieb: tresor schrieb: Ich habe meinen Plattenspieler direkt, d.h. ohne Vorverstärker, an die Audio-Buchsen CD-R/Tape angeschlossen und es funktioniert. Dann hat dein Plattenspieler ein eingebauten Entzerrer Vorverstärker, die gibt es auch. Gruß André Es handelt sich um den Denon DP-29F. Und ich gestehe, dass ich erst jetzt genauer nachgeschaut habe. Danach hat das Gerät einen eingebauten Phono-Equalizer, der lt. techn. Infos keinen separaten Phono-Eingang benötigt.

Genau so ist es richtig

Gruß André

Hi !

Ich habe mir den AVR 2309 geholt. Leider bin ich bei der Automatischen Einmessung jedesmal beim Ergebnis-Check hängengeblieben. Wenn ich mir die Messergebnisse anzeigen lasse (z.B. Boxengröße oder -entfernung) komme ich nicht mehr zurück ins Auswahlmenü. Laut Anleitung soll man mit der RETURN-Taste zurückkommen aber darauf reagiert das Gerät nicht. Im normalen Betrieb funktioniert die Taste aber. Musste die Einmessung jedesmal abbrechen. Habe jetzt erstmal die Automatische Einmessung fortgesetzt ohne mir die Messergebnisse anzeigen zu lassen und gespeichert. Das ging. Habe alles laut Anleitung durchgeführt. Hat jemand eine Ahnung was da nicht stimmt?

Das hatte ich auch, lag daran das er nur die "Return" Taste auf der Rückseite der Fernbedienung akzeptiert, muss wohl ein Bug sein, denn sonst funktioniert eigentlich die "Return" Taste auf der Vorderseite.

Gruß

Hallo,

ich bin seit gestern auch (mehr oder weniger) stolzer Besitzer eines 1909.
Heute wollte ich das Gerät mit dem Auto-Setup einmessen. Allerdings erhalte ich immer nur die Meldung:

Caution: Mic: None or Speaker: None

Wenn ich das Mikrofon ganz nahe an die Boxen halte (10-20cm) dann wird die Box erkannt.
An meinem Rechner klappt das Mikro einwandrei.
Wenn ich am Denon anstecke wird es auch erkannt. Hat einen nen Tipp für mich? Sonst geht das Ding morgen direkt zurück.

Gruß
cool.runnings

Hi,

versuche mal den AVR lauter zu stellen, hier wird überall geschrieben, dass man zum Einmessen den AVR nicht zu leise stellen soll eher schon laut z.B. so laut, wie du auch Filme schaust oder Musik hörst.

Gruß

Capitain_T_Papier schrieb:

Hi, versuche mal den AVR lauter zu stellen, hier wird überall geschrieben, dass man zum Einmessen den AVR nicht zu leise stellen soll eher schon laut z.B. so laut, wie du auch Filme schaust oder Musik hörst. Gruß

Ähm, Du weißt aber schon, daß man die Einmeßlautstärke nicht einstellen kann, oder ?

Einzigste Methode: beim Einmessen kurz ins Mikro pusten. Dann detektiert das Audyssey-System das als Umgebungsgeräusch und erhöht die Lautstärke des Testtons.

Hallo,

danke für den Tipp mit dem Pusten. Der Testton wird dann auch lauter wiederholt, aber das Resultat bleibt das gleiche.
Nur wenn ich es direkt vor den Lautsprecher halte wird dieser erkannt.
Ich denke mal, der Anschluss am Receiver ist hin.

tim0w` schrieb:

hallo liebe denon freunde habe auch ende 08 noch den 2309 bei saturn bekommen. betreibe mit ihm das harman kardon HKTS 11 und hab da ein kleines problem mit der ein- bzw. abschaltautomatik des subs... anfangs habe ich den sub des harman sets auf auto gestellt und den avr per klinke (trigger out bzw. beim sub der trigger in) angeschlossen. soweit sogut, er geht auch schoen an und auch schoen aus, so wie sich das gehort... auf jeden fall ist mit nach kurzer zeit bei leisen stellen/sequenzen/oder ton aus aufgefallen, das ein konstantes "wrap wrap" geraeuch aus dem sub kommt. alle halbe oder auch ganze sekunde ein leises "wrap". klinke stecker aus dem sub gezogen und es ist weg. ich hab bis jetzt noch nichts darueber gefunden bzw. gelesen und wollt hier mal fragen ob das einer kennt. liegt es am sub oder am denon? schickt der denon eine zu hohe spannung fuer den sub oder verarbeitet der sub diese obwohl er es nicht sollte? vielleicht hat ja einer eine idee... :hail

kennt denn keiner von euch das wrap wrap??

tim0w` schrieb:

hallo liebe denon freunde habe auch ende 08 noch den 2309 bei saturn bekommen. betreibe mit ihm das harman kardon HKTS 11 und hab da ein kleines problem mit der ein- bzw. abschaltautomatik des subs... anfangs habe ich den sub des harman sets auf auto gestellt und den avr per klinke (trigger out bzw. beim sub der trigger in) angeschlossen. soweit sogut, er geht auch schoen an und auch schoen aus, so wie sich das gehort... auf jeden fall ist mit nach kurzer zeit bei leisen stellen/sequenzen/oder ton aus aufgefallen, das ein konstantes "wrap wrap" geraeuch aus dem sub kommt. alle halbe oder auch ganze sekunde ein leises "wrap". klinke stecker aus dem sub gezogen und es ist weg. ich hab bis jetzt noch nichts darueber gefunden bzw. gelesen und wollt hier mal fragen ob das einer kennt. liegt es am sub oder am denon? schickt der denon eine zu hohe spannung fuer den sub oder verarbeitet der sub diese obwohl er es nicht sollte? vielleicht hat ja einer eine idee... :hail

Ich verstehe gerade eine Sache nicht, der Sub vom HK TS 11 hat doch gar keinen Triggeranschluss ?
Wie hast du denn die Ton-Verkabelung zum Sub gelöst ?

https://www.hci-serv...l/HKTS11_Deut_GE.pdf

Ich sehe nur Chinch-Hochpegeleingänge (L/R) und einen extra LFE-Eingang ...






Den Sub einfach auf "Auto" stellen und per Mono-Chinchkabel an den Sub-Pre-Out des AVRs und das andere Ende in den LFE-Eingang am Sub und gut is.


Die Trigger-Ausgänge vom Denon AVR kannst/darfst du in diesem Fall gar nicht benutzen !
Das kann im schlimmsten Fall die Eingänge vom Sub schädigen wenn er recht empfindlich ist.
Daher auch das wrap wrap ... das kommt vom Trigger-Anschluss der -nichts- an diesem Sub zu suchen hat.





MfG aus München
audio123

cool.runnings schrieb:

Hallo, danke für den Tipp mit dem Pusten. Der Testton wird dann auch lauter wiederholt, aber das Resultat bleibt das gleiche. Nur wenn ich es direkt vor den Lautsprecher halte wird dieser erkannt. Ich denke mal, der Anschluss am Receiver ist hin.

Also ich hab den Receiver jetzt 2x wieder aus der Verpackung rausgenommen und rumprobiert. Nu reichts mir. Morgen geht er zurück.