Onkyo Mittelklasse 2011 709 / 809 / 1009

Berman schrieb:

Kann mir noch einmal jemand erklären wie der enorme Größenunterschied und Gewichtsunterschied zwischen 709 und 809 zustande kommen? Finde den 709 nämlich durchaus interessant, grad für 589 Euro. Gruß, Berman

auf alle fälle...ich finde den schritt zum 809 wirklich gering. kann jedenfalls nciht entdecken was einen mehrpreis von 250 euro rechtfertigt. der 709 hat ja sogar auch 2 hdmi-ausgänge

Ach what the Hell. Ich glaub' ich probiere den einfach mal aus.

Kann ich eigentlich irgendwie vom BR-Player mit HDMI in den Onkyo, und mit YUV wieder raus?

Habe einen alten Beamer der an YUV hängt und ich möchte ungern ein 15m-HDMI-Kabel verwenden.

Gruß,
Berman

das geht mit sicherheit, du kannst die ein und ausgänge festlegen...ich glaub mit dem 709 machst du echt nix falsch!

Mir fällt zu der Watt-Thematik noch was ein: Mein alter Onkyo hat doch einen 100W-Output für einen CD Player o.Ä..

Das heisst da gehen doch 100W drauf. Vonwegen er hat mehr Leistung als der heutige 709.

Das würde einiges erklären

Gruß,
Berman

Berman schrieb:

Kann ich eigentlich irgendwie vom BR-Player mit HDMI in den Onkyo, und mit YUV wieder raus?

Dies kann/darf kein AVR.

Grüsse Ralph

Für alle an den "09er-Receivern" Interessierten
die Bedenken wegen der Zuverlässigkeit aufgrund der eher "gemischten" Erfahrungen mit den "08er-Modellen" haben hier ein m. E. eher beruhigender Link:

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1347982

ARGH. Nun gibt es bei Redcoon auch noch den 708 für 589. Das macht einen ja wuschig. Wenn ihr einen von beiden nehmen würdet - welcher wäre es? (708/709)

Gruß,

Berman

Hallo Berman,
Link von mir zur Zuverlässigkeit ( ein Post vor deiner Frage)gesehen?
Damit wären für mich alle Fragen beantwortet. Da müsste ich nicht mal über die bessere Ausstattung wie bspw. zwei HDMI-Ausgänge oder das höherwertige Einmesssystem (Audyssey xt)usw. usf. länger nachdenken ;-)

Den habe ich gesehen. Die Formulierung deines Satzes hat mich aber ein wenig verwirrt.

Kennst du auch Berichte über die xx7er?

Ach herrje, langsam glaube ich ich warte doch lieber noch ein Jährchen, oder ich spar mir eine Vor/End-Kombi zusammen .

Schade, vor paar Jahren gab es noch nicht so extrem viele Probleme. Man sollte doch meinen, dass die Kinderkrankheiten beseitigt wurden.

Wenn ich den 709 nehme, kann ich denn dann durch eine Tastenkombi die Videosektion deaktivieren, so wie bei den xx8 und xx7, oder muss ich dann mit Microrucklern leben?

Gruß,
Berman

@ Berman,
1. Berichte zu den xx7er Geräten habe ich nicht zur Hand. Aber ich schätze mal in deinem Internet ist auch "Meister Google" vorhanden.
2. Klar ist warten immer ne Option. Ob sich die Situation ( = kann mich nicht entscheiden? evtl. kommt bald was besseres?!). Das sich deine Entscheidungsschwierigkeit durch weiteres Warten auflöst glaube ich ( ohne dir zu nahe treten zu wollen ) nicht. Falls zum "warten" generell noch Fragen sind - siehe google - Stichwort: "Godot" ;-)
3. Von Problemen mit Micro-Rucklern habe ich jetzt bei den "09ern" noch nichts gelesen - im Gegensatz zu den Geräten aus der "08er-Serie". Wenn du es genau wissen willst: avs Thread zum 809 mit 66 Seiten - bzw. zum 709 mit aktuell 11 Seiten.
Mehr fällt mir zu deinen Fragen nicht ein.
Den Rest musste mit dir selbst klären . . .

Klar, du hast recht. Nein, du trittst mir nicht zu nahe. Ich hab einfach - ohne jammern zu wollen - das Gefühl, dass vor paar Jahren alles einfacher war ;). UND ich finde, dass gerade Onkyo pervers viele (ZU viele) Serien zwischen meinem 674E und der xx9er Serie rausgebracht hat.

Jetzt bin ich sogar schon so weit mit Marantz zu liebäugeln (hatte früher einen, und mochte den wundervoll warmen Klang), doch da sind die Plastik-Seitenteile so hässlich

Gruß,
Berman

Um diesen Dialog zwischen uns mal auf den Punkt zu bringen. Letztlich kannst in dem Preisbereich in dem wir uns bewegen kaum noch "richtigen Mist" kaufen. Die Geräte geben sich alle nicht so viel. Für den einen spielt Haptik eine wichtige Rolle - für den anderen kommt es nur auf den Sound an. Dasd muss jeder für sich entscheiden. Meine Punkte ( Klang, Ausstattung, Zuverlässigkeit + Haptik kombiniert mit dem passenden Preis) sind ja vielleicht schon in den vorangegangenen Post deutlich geworden.
Wie der "Kollege" nachher heißt der bei mir Musik macht ist mir letztlich schnuppe.

Berman schrieb:

ARGH. Nun gibt es bei Redcoon auch noch den 708 für 589. Das macht einen ja wuschig. Wenn ihr einen von beiden nehmen würdet - welcher wäre es? (708/709) Gruß, Berman

709 natürlich

Nein, da steht 708

Ich kann nicht ganz verstehen wie man sich immer wieder von diesem dummen Test beeinflussen lässt.

Ich habe den 809 nun seit ein paar Wochen bei mir @home an Klipsch RF63 (voll), RC64 (60Hz), RS62II (60Hz) und 2x RSW12 (Sub). Nachdem die Nachbarn (2 Familienhaus) im Urlaub waren, mal die Anlage richtig getestet.

Auch ohne die 2 Subwoofer rockt die Bude mit dem 809 mal ganz anders! So laut kann kein auch noch so laut Hörer 2 Stunden nen Film schauen! Die beiden Subwoofer dazu und man meint das Haus (massives Haus) wird gerade eingerissen und das bei bestem Klang. Kein Clipping, keine Verzerrungen!

Also hört doch bitte einmal auf mit dem Thema Leistung!

VG
Mike

Wobei die Klipsch ohnehin nicht viel Leistung benötigen....

MightyStylez schrieb:

Ich kann nicht ganz verstehen wie man sich immer wieder von diesem dummen Test beeinflussen lässt. Ich habe den 809 nun seit ein paar Wochen bei mir @home an Klipsch RF63 (voll), RC64 (60Hz), RS62II (60Hz) und 2x RSW12 (Sub). Nachdem die Nachbarn (2 Familienhaus) im Urlaub waren, mal die Anlage richtig getestet. Auch ohne die 2 Subwoofer rockt die Bude mit dem 809 mal ganz anders! So laut kann kein auch noch so laut Hörer 2 Stunden nen Film schauen! Die beiden Subwoofer dazu und man meint das Haus (massives Haus) wird gerade eingerissen und das bei bestem Klang. Kein Clipping, keine Verzerrungen! Also hört doch bitte einmal auf mit dem Thema Leistung! VG Mike

das kann ich absolut bestätigen mit meinen Klipschis...

Auch bei einem weniger gutem Wirkungsgrad wird man den 809 nicht an die Grenzen bringen... Klar wenn ich ne Mickeymouse ( Gehörschutz) auf habe und trotzdem Lautstärke haben mag, dann schon.

Wie gesagt, normale oder auch laut Hörer werden 100% mit der Leistung zufrieden sein!

Ich sag ja, ich hätte das mal gerne von einem gehört, der z.B. nen Nubert Set ohne Sub betreibt.

Eminenz schrieb:

Ich sag ja, ich hätte das mal gerne von einem gehört, der z.B. nen Nubert Set ohne Sub betreibt. ;)

Nubox 681 + (leistungsfressendes) ATM
Nubox CS-411
Nubox DS-301
(kein Sub)

Onkyo TX-NR1009

Kann ich dir auch helfen? Wenn ja, was willste wissen?

Onkyo 809 wäre interessant gewesen.

Aber btw: wie hast du das ATM eingebunden? Zone II Trick?

Nein, ich habe einen Auftrennadapter verwendet. Geht beim Onkyo (und nur bei diesem) ohne Garantieverlust.

Schaue dies: http://www.nubert-fo...f=10&t=19647#p346492

Zone2 Trick ist Mist, weil du ihn dann nicht mehr einmessen kannst. 809 und 1009 sind hier baugleich, du könntest also exakt den gleichen Adapter verwenden, wie ich.

Sehr schöner Bericht, schade dass man das nicht gleich von Haus aus auftrennt in solchen Preisklassen.

Hast du das Gefühl, dem Onkyo geht obenrum die Puste aus? Nee oder?

Wärmeentwicklung?

Der Onkyo hat ja recht potente Elkos um Leistungsspitzen abzufedern. Puste geht ihm nicht aus, Bässe kommen hart und staubtrocken, auch bei "Partylautstärke". Wie es aber bei "Discolautstärke" ist (also so laut, dass du dein eigenes Wort nicht mehr verstehst), weiß ich nicht. Diese Pegel sind für mich uninteressant.

Ich habe den Onkyo in folgendem Rack untergebracht. Schau mal:

[EDIT Administration]: Bild auf Wunsch des Beitragsverfassers entfernt.

Da ist er schon recht gequetscht. Aber die neue Generation wird nur noch Handwarm. Ich bekomme es nicht hin, ihn heißlaufen zu lassen. Zwei Lüfter mit Nidec-Motoren helfen bei der Wärmeabfuhr. Diese Lüfter waren bei mir aber noch nie an, weil er nicht heiß genug wurde, dass er zwangsbeatmet werden musste.

Ein sehr rundes, sauber konstuiertes Gerät, das Partys und Heimkinoorgien locker wegsteckt. Bei Avatar (wenn der Riesenbaum umfällt) wackelt das Bierchen auf dem Wohnzimmertisch. Allerdings liegt das auch an den Nuberts und dem ATM.

laurooon schrieb:

Nein, ich habe einen Auftrennadapter verwendet. Geht beim Onkyo (und nur bei diesem) ohne Garantieverlust. Schaue dies: http://www.nubert-fo...f=10&t=19647#p346492 Zone2 Trick ist Mist, weil du ihn dann nicht mehr einmessen kannst. 809 und 1009 sind hier baugleich, du könntest also exakt den gleichen Adapter verwenden, wie ich.

puh des würd ich mir in 100 Jahren ja nicht antun...

laurooon schrieb:

Der Onkyo hat ja recht potente Elkos um Leistungsspitzen abzufedern. Puste geht ihm nicht aus, Bässe kommen hart und staubtrocken, auch bei "Partylautstärke". Wie es aber bei "Discolautstärke" ist (also so laut, dass du dein eigenes Wort nicht mehr verstehst), weiß ich nicht. Diese Pegel sind für mich uninteressant. Ich habe den Onkyo in folgendem Rack untergebracht. Schau mal: [EDIT Administration]: Bild auf Wunsch des Beitragsverfassers entfernt. Da ist er schon recht gequetscht. Aber die neue Generation wird nur noch Handwarm. Ich bekomme es nicht hin, ihn heißlaufen zu lassen. Zwei Lüfter mit Nidec-Motoren helfen bei der Wärmeabfuhr. Diese Lüfter waren bei mir aber noch nie an, weil er nicht heiß genug wurde, dass er zwangsbeatmet werden musste. Ein sehr rundes, sauber konstuiertes Gerät, das Partys und Heimkinoorgien locker wegsteckt. Bei Avatar (wenn der Riesenbaum umfällt) wackelt das Bierchen auf dem Wohnzimmertisch. Allerdings liegt das auch an den Nuberts und dem ATM.

sieht hübsch aus, allerdings wär ich allergisch auf Sachen die auf Lautsprecher stehen - meine Frau versuchte das auch ständig, aber ist kläglich dran gescheitert - ist da auch deine Frau verantwortlich? Musst öfter gut aufdrehen dass das Teil runterhüpft

Dass der in der Nische nicht überhitzt ist eine feine Sache. Wo hast du die Lüfter untergebracht?

Ich hatte ja auch schon überlegt, ob ich meinen Revox mal ein ATM (für die Nuvero 14) spendiere, aber dafür bräuchte ich dann noch nen separate Endstufe.

a5-berti schrieb:

laurooon schrieb: Nein, ich habe einen Auftrennadapter verwendet. Geht beim Onkyo (und nur bei diesem) ohne Garantieverlust. Schaue dies: http://www.nubert-fo...f=10&t=19647#p346492 Zone2 Trick ist Mist, weil du ihn dann nicht mehr einmessen kannst. 809 und 1009 sind hier baugleich, du könntest also exakt den gleichen Adapter verwenden, wie ich. puh des würd ich mir in 100 Jahren ja nicht antun...

Ich habs mir auch nicht angeten. Der Rudi (aus dem Forum) hat das für mich gemacht! Ich habe es nur eingebaut, was in 5 Minuten erledigt ist. Abstöpseln, Klappe auf, einstecken, Klappe zu, wieder anschließen. FEDDISCH!

a5-berti schrieb:

sieht hübsch aus, allerdings wär ich allergisch auf Sachen die auf Lautsprecher stehen - meine Frau versuchte das auch ständig, aber ist kläglich dran gescheitert - ist da auch deine Frau verantwortlich? Musst öfter gut aufdrehen dass das Teil runterhüpft 8)

Ja, was war meine Frau! Sehr richtig!

Aber hey, das stört mich null und beeinträchtigt den Klang rein gar nicht. Auf der rechten Box steht mittlerweile eine Kerze. Nubert Boxen sind schwer wie Blei, die kann nicht so stark vibrieren, dass da was unterfällt. Allerdings vibriegen viele andere Dinge im Raum, wenn ich aufdrehe.

hihi alle sindse gleich

fährt dein onki auf 4 oder 6 ohm?

Eminenz schrieb:

Dass der in der Nische nicht überhitzt ist eine feine Sache. Wo hast du die Lüfter untergebracht?

Ich habe keine Lüfter "untergebracht". Der Receiver hat 2 Stück ab Werk eingebaut (die aber nie angehen, weil er eben nicht heiß wird). Manchmal fühle ich die Temperatur, zuletzt nach 220 Minuten Herr der Ringe. Vorne war er richtig kalt, hinten handwarm. Hinten sitzt die Videosektion, also werden die Entstufen noch nichtmals warm.

Eminenz schrieb:

Ich hatte ja auch schon überlegt, ob ich meinen Revox mal ein ATM (für die Nuvero 14) spendiere, aber dafür bräuchte ich dann noch nen separate Endstufe.

Die Nuvero 14 würde ich vermutlich ohnehin von einer Seperaten Endstufe antreiben lassen. Die 681 hat einen sehr guten Wirkungsgrad, die NV14 braucht Leistung ohne Ende. Hätte ich eine, wäre der Onkyo für mich nur für die Surround-Kanäle zuständig. Die Nuveros hätten eine eigene Endstufe, nämlich diese...

http://www.de.onkyo.com/de/produkte/m-5000r-35270.html

*träum*

a5-berti schrieb:

hihi alle sindse gleich fährt dein onki auf 4 oder 6 ohm?

4 Ohm! Wird aber bei 6Ohm auch net viel wärmer.

laurooon schrieb:

Manchmal fühle ich die Temperatur, zuletzt nach 220 Minuten Herr der Ringe. Vorne war er richtig kalt, hinten handwarm. Hinten sitzt die Videosektion, also werden die Entstufen noch nichtmals warm.

Das finde ich sehr (!) bemerkenswert.

Die Nuvero 14 würde ich vermutlich ohnehin von einer Seperaten Endstufe antreiben lassen. Die 681 hat einen sehr guten Wirkungsgrad, die NV14 braucht Leistung ohne Ende. Hätte ich eine, wäre der Onkyo für mich nur für die Surround-Kanäle zuständig. Die Nuveros hätten eine eigene Endstufe, nämlich diese...

Ich rede nur vom ATM der Nuvero 14, weil die von der Bestückung ähnlich ist wie meine Revox.

Eminenz schrieb:

Das finde ich sehr (!) bemerkenswert.

Ich auch. Ich hatte am Anfang Sorgen, weil viele meinten, die Onkyos wären Geräte auf denen man Eier braten kann. Das kann ich überhaupt nicht bestätigen. Mein Yamaha RX-V 467, ein Einsteigermodell, wurde wärmer als der Onkyo. Ich bin anfangs alle 20 Minuten hingerannt und habe gefühlt. Ich habe sogar oft Dynamic EQ an, welcher nochmal ne Schüppe Bass bei Bedarf drauflegt und trotzdem keine wirkliche Wärmeentwicklung.

Eminenz schrieb:

Ich rede nur vom ATM der Nuvero 14, weil die von der Bestückung ähnlich ist wie meine Revox.

Sorry, dann habe ich mich verguckt. Ein Nubert ATM an eine Box zu stecken, die "naja irgendwie so ähnlich aufgebaut ist", könnte aber gefährlich sein für die Box. Ich würde dann empfehlen vorher mal Nubert anzurufen und mit einem Techniker zu reden. Im Nubert Forum hat sowas mal jemand versucht (mit anderen Boxen) und die waren nach 2 Wochen Schrott. Die ATMs sind ja peinlich genau auf die Box und deren spezifische Eigenschaften und Frequenzweichen abgestimmt.

Ist die Front beim 709 aus Alu?

War nämlich grad' beim Saturn und bin über das Finish der kleinen Modelle sehr erschrocken:

http://www.hifi-foru...d=1&postID=2287#2287

Gruß,
Berman

Soweit Ich weiß ist die Front beim 709 aus Plastik
Aber beim 809 ist Sie auf jeden Fall aus Alu

Hätte ich auch gedacht, dass alle Fronten aus Alu wären. Zumindest kam mir das auf den Bildern immer so vor...

Naja, also beim 1009 natürlich auch: ALU! Erstaunlich ist auch, dass bei den noch höheren Modellen (3009/5009), nicht NOCH mal mehr Qualität nachgelegt wird.

Die haben nämlich auch keine noch dickere Alufront oder so. Ihr Vorteil liegt in der nochmals höheren Leistung und natürlich in den nochmal höherwertigen Komponenten.

Aber sonst...

Ich habe zwei Fragen:
Ich habe ja Lautsprecher von KEF aus der iQ-Serie. Diese sind gemäss Hersteller 8 Ohm. Der Onkyo bietet ja 4 und 6 Ohm. Geht das wirklich Problemlos oder muss ich auf etwas achten? Möchte da absolut sicher gehen.

EDIT: Gerade bei KEF auf der Homepage gelesen:
Impedanz bei Lautsprechern und Verstärkern

Grundsätzlich gilt, die Impedanz des Verstärkers und die Impedanz der Lautsprecher sollte in etwa gleich sein.

Wenn die Impedanz des Lautsprechers größer ist als die des Verstärkers, ist das unproblematisch. Ist jedoch die Impedanz des Verstärkers größer als die des Lautsprechers, kann es zur Überlastung des Verstärkers kommen.
Klanglich muss ich so aber keine Abstriche nehmen, oder?


Ich habe einen HDD-Recorder. Dieser würde ich nachher per HDMI an den Onkyo anschliessen und vom Onkyo per HDMI zum TV. Wenn ich jetzt mal etwas aufgenommenes schauen möchte, ohne die Anlage zu benutzen, muss ich trotzdem immer den Receiver anschalten oder kann das HDMI Signal auch nur "durchgeschleift" werden?

EDIT: Ist das die HDMI-Thru Funktion?

@player1983

Frage.1
Mach Dir keine Sorgen das Funktioniert und wenn Du
100% Auf Nummer Sicher gehen willst, dann stellst Du
halt beim AVR auf 4 Ohm und Gut ist

Frage.2
Kannst das Signal auch Durchschleifen ,ohne das der
AVR dafür an sein muß ,Allerdings im Standby muß
Er natürlich sein ,sonst gehts nicht

Frage.3
Du kannst Einstellen welcher Eingang auf Standby
durch gehen soll, oder aber auch auf Automatic.

Kann ich so bestätigen. Wenn du 8Ohm Boxen hast, stellst du einfach auf 6Ohm beim Onkyo. Langt völlig. Klangabstriche gibt es keine.

Wenn du 4Ohm Boxen hast, aber nur einen 8Ohm Verstärker "kann" es Probleme geben, diese treten aber nur auf dem Papier auf. Ich habe noch keinen Verstärker abfackeln sehen, wegen sowas. Also mach dir keine Gedanken.

Hier noch etwas zum Thema für dich:

http://www.nubert.de/downloads/ts_impedanz.pdf

laurooon schrieb:

Hätte ich auch gedacht, dass alle Fronten aus Alu wären. Zumindest kam mir das auf den Bildern immer so vor... Naja, also beim 1009 natürlich auch: ALU! Erstaunlich ist auch, dass bei den noch höheren Modellen (3009/5009), nicht NOCH mal mehr Qualität nachgelegt wird. Die haben nämlich auch keine noch dickere Alufront oder so. Ihr Vorteil liegt in der nochmals höheren Leistung und natürlich in den nochmal höherwertigen Komponenten. Aber sonst...

Das ist so nicht ganz richtig.
Der TX-NR5009 hat richtig massive Aluminium Beplankungen rundum!

Diesen Beitrag habe ich bereits im 1009er Forum eingestellt... aber vielleicht erlangt er hier mehr Aufmerksamkeit

Hallo,
die Frage wurde bereits gestellt, aber für mich nicht ganz befriedigend beantwortet.
Hat jemand den 809 mit dem 1009 wirklich verglichen?
Stereoplay vergibt für den 1009 immerhin 42Punkte für die Stereo-Wiedergabe.
Der 1009 hat (im Gegensatz zum 809) extra für Stereo einen Einzelwandler. Dies könnte Ursache für das bessere Abschneiden auf Niveau des 3007/3008 sein...
Wer kann hier mit Erfahrung glänzen und seine persönlichen Eindrücke bezüglich 809/1009 schildern???

PS: Mich interessiert nicht die Anzahl der Ausgänge. Möchte damit nur 5.0 betreiben (Vento890/830.2/856.2)
Der 1009 wird hier wohl, unabhängig von der Anzahl der Ausgänge, auch mehr Leistung dank seines stärkeren Netzteils abliefern...

SciroccOli schrieb:

laurooon schrieb: Hätte ich auch gedacht, dass alle Fronten aus Alu wären. Zumindest kam mir das auf den Bildern immer so vor... Naja, also beim 1009 natürlich auch: ALU! Erstaunlich ist auch, dass bei den noch höheren Modellen (3009/5009), nicht NOCH mal mehr Qualität nachgelegt wird. Die haben nämlich auch keine noch dickere Alufront oder so. Ihr Vorteil liegt in der nochmals höheren Leistung und natürlich in den nochmal höherwertigen Komponenten. Aber sonst... Das ist so nicht ganz richtig. Der TX-NR5009 hat richtig massive Aluminium Beplankungen rundum!

Also es standen beide Geräte im Mediamarkt und beide waren EXAKT gleich. In den unteren Klassen findet man wohl Plastik, aber den 1009, 3009 und 5009 kann man von außen nicht unterscheiden. Sie sind gleich breit, hoch, lang und haben exakt dieselben Materialien.

Was so aber nicht ganz stimmt. Zum einen sind 3009/5009 3cm tiefer und wenn ich es richtig in Erinnerung habe, dann haben die zwei großen auch eine zusätzliche LED Beleuchtung der jeweiligen Eingangsquelle.

und der 5009 ist komplett anders verkleidet.

Andimb schrieb:

und der 5009 ist komplett anders verkleidet.

Also ich habe mir nun nochmal alle Bilder angesehen, die ich online finden konnte, habe aber nicht gefunden, was da anders sein soll. Latsche nächste Woche nochmal in den MM. Für mich war alles gleich.

nene, es sind Details, die anders sind. Die 7kg mehr an Gewicht müssen ja auch woher kommen.

Was mich nur tierisch nerven würde an den Teilen ist diese Fernbedienung. Die ist wirklich unter aller Sau.

Ja, die war früher besser. Die anderen hersteller sind da auch nicht besser

Da geb ich dir vollkommen Recht, mit der Ausnahme der großen Yamahas. Die Fernbedienung ist top.