Onkyo Oberklasse 2011 3009 / 5009

Bexman schrieb:

Bezüglich des Drucks im Tieftonbereich bin ich daher noch nicht ganz zufrieden. Werde mal schauen, wann ich dazu komme den AVR erneut einzumessen und ob sich ggf. leicht veränderte Ergebnisse erzielen lassen.

Moin Moin,

bei meinen zwei Klipsch RW-10d am 3009er habe ich die Leistung nach der Einmessung auch wieder um jeweils +3dB erhöht und schon war es gut.

Was mich beim Einmessen irgendwie iritiert hat war, dass Audyssey die Grundlautstärke beider Subwoofer getrennt aufnimmt, beim Testton der ersten Position jeden Subwoofer einzeln ansteuert, aber bei Test 2-8 immer beide Subs zusammen angesteuert hat.

unluckymonkey1978 schrieb:

Moin alle zusammen, @ Bexman, bei mir ist das Bild Superscharf ! @ Icons, Ist bei Mir auch so....... Wenn der Onyko an ist kommt automatisch ton über die Lp´s! Ist er aus, kommt er ausm TV !! Im Onkyo einsgestellt, TV LP´s auf AUS !! Hoffe das Hilft dir weiter, ich meine aber auch das war ganz am Anfang noch nicht so, evtl das Firmwareupdate ? Gruß

das war nicht so gemeint wie du beschreibst sondern, dieser Vorgang den du da erwähnst,ist normal.
Ich meinte,wenn ich TV sehe und den Onkyo dazuschalte (Einstellung TV/CD am AVR) kommt kein Ton mehr.Nicht vom TV und nicht vom AVR-dieses Problem habe ich.
Schaue ich BD funktioniert alles super-ich verstehe es nicht
keiner eine Idee?????

folgendes habe ich jetzt feststellen können: wenn ich Playstation einschalte passt alles Bild,Ton- am Avr sehe Hdmi. BD passt auch alles Bild,Ton-am Avr sehe ich Hdmi. TV habe ich keinen Ton-da sehe am Avr rechts unten Analog.Das sollte ja nicht sein, dort sollte ja auch Hdmi stehen. Aber was ist da nur der Fehler ich habe ja nichts verändert-ich Blick da net durch.Hat niemand Rat?

Guten Morgen,

ok Srx , da hab ich dich dann Falsch Verstanden!
Keine Ahnung woran das liegen Könnte, bin noch nicht so mit der materie Vertraut.......


@ Bexman, Fotos sind gemacht, die Lad ich noch hoch!

Ob du da allerdings siehst was du möchtest....der TV spiegel zu sehr...

Gruß

Moin,

icons, irgendwie klingt das für mich nach einem HDMI Handshake Problem. Tritt der Fehler auf, wenn Du die Geräte in anderer Reihenfolge einschaltest?

Zur Frage bezüglich meines Subs: Ich habe den Sub nach dem Einmessen nicht wieder hochgedreht. Allerdings habe ich den Sub diesmal vor dem Einmessen nicht ganz bis auf 75dB runtergedreht, sondern nur bis etwa 82dB. Insgesamt bin ich wie gesagt sehr zufrieden, wobei ich auch große Standlautsprecher vorne und Regallautsprecher hinten verwende, so dass die auch ohne Sub schon ordentlich Basspegel machen.

Habe auch mal ein Foto von meinem OSD gemacht. Konkret von der Anzeige des Internetradios, wobei das keinen Unterschied macht, das Setup Menü sieht genauso aus. Mir ist schon klar, dass das Jammern auf hohem Niveau ist - allerdings sieht es für mich einfach nicht nach nativen 1080p aus. Die Texte (z.B. bei HD Sendungen im TV) sehen für mich gestochen scharf aus. Genause, wenn ich mein PC Bild auf den TV lege. Beim Onkyo wirkt es leicht so, als wäre es eigentlich ein PAL Bild, welches hochskaliert wird. Hier das Foto:


Beste Grüße,
Bexman

Hallo,

hier das Versprochenen Bilder!

Hoffe man erkennt was:-)




Die Fotos sind nicht so toll geworden, aber in Live ist alles gestochen scharf!

Gruß

wenn ihr beim 5009er auf TV/CD umschaltet zum TV sehen,was steht dann oberhalb der Volumsanzeige: Hdmi oder Analog
wie bereits erwähnt bei BD oder Game steht bei mir eben Hdmi.Wäre nett wenn díes jemand nachsehen könnte. Danke sehr.

@unluckymonkey1978

Vielen Dank!

Bexman schrieb:

Moin, icons, irgendwie klingt das für mich nach einem HDMI Handshake Problem. Tritt der Fehler auf, wenn Du die Geräte in anderer Reihenfolge einschaltest? Beste Grüße, Bexman

was meinste damit genau?
egal welche Richtung ich es versuche immer daselbe.

Hallo,

ich interessiere mich für einen 3009 oder 5009.

Für mich sind besonders die Stereoqualiäten wichtig.
Wie spürbar ist der Unterschied duch die unterschiedlichen D/A Wandler: Burr-Brown 192 kHz/32-Bit vs. Burr-Brown 192 kHz/24-Bit

Vielen Dank
Grüße

Gar nicht!

moofy schrieb:

Hallo, Wie spürbar ist der Unterschied duch die unterschiedlichen D/A Wandler: Burr-Brown 192 kHz/32-Bit vs. Burr-Brown 192 kHz/24-Bit

Soweit ich weiß beziehen sich die 32-Bit nur aufs DSP (Encoding). Die reine D/A-Wandlung erfolgt stets 192/24. Von daher sollten die beiden vergleichbar klingen.

Schau Dir einfach Bilder vom Innenleben des 3009 und 5009 und überlege Dir, ob Dir der schöne Ringkerntrafo sowie die seitlichen Gehäuseelemte des 5009 den Aufpreis wert sind.

Mal ne Frage zu den Fotos von unluckymonkey1978's OSD:

Mein 3009 zeigt am oberen Rand nicht die auf dem Foto sichtbaren Statusfelder zum gewählten Eingang, Eingangssignal, Ausgangssignal,etc .....
Ist dies ein besonderes Feature des 5009? Sehe ich so zum ersten Mal.

Gruß,
Chatwalker

Chatwalker schrieb:

Mal ne Frage zu den Fotos von unluckymonkey1978's OSD: Mein 3009 zeigt am oberen Rand nicht die auf dem Foto sichtbaren Statusfelder zum gewählten Eingang, Eingangssignal, Ausgangssignal,etc ..... Ist dies ein besonderes Feature des 5009? Sehe ich so zum ersten Mal. Gruß, Chatwalker

Hallo,

du meinst das wo HDMI 4 Steht ??

Falls ja, das ist vom TV!

Gruß

Nach all dem Lob zum 5009 habe ich jetzt auch einen Punkt bezüglich der Ansteuerung des Subwoofers, der mir nicht ganz so gut gefällt: Stellt man die Phase vom Woofer auf 180 Grad (weil der z.B. "hinten" beim Hörplatz steht), wird nicht nur der Woofer so angesteuert (wohl für Woofer gedacht, die keine einstellbare Phase haben), sondern leider auch die vorderen LS. Deswegen klingt es (von vorne!) eindeutig etwas schwammiger und leicht "aufgedunsen". Stelle ich die Phase wieder im Receiver auf 0 und am Subwoofer auf 180 Grad, klingt es genauso wie ohne Woofer, also stimmig.

Ansonsten gefällt mir nach einer anfänglichen "Einspielzeit" der "Pure Audio"-Modus sehr gut. Die Wiedergabe ist einfach noch etwas runder und kraftvoller. Auch wird der Receiver hinten rechts dann nur noch leicht lauwarm, nicht mehr "handwarm".

@unluckymonkey1978

Genau das meinte ich. Danke für die Info.

Gruß,
Chat

Xaver_Koch schrieb:

Nach all dem Lob zum 5009 habe ich jetzt auch einen Punkt bezüglich der Ansteuerung des Subwoofers, der mir nicht ganz so gut gefällt: Stellt man die Phase vom Woofer auf 180 Grad (weil der z.B. "hinten" beim Hörplatz steht), wird nicht nur der Woofer so angesteuert (wohl für Woofer gedacht, die keine einstellbare Phase haben), sondern leider auch die vorderen LS. Deswegen klingt es (von vorne!) eindeutig etwas schwammiger und leicht "aufgedunsen". Stelle ich die Phase wieder im Receiver auf 0 und am Subwoofer auf 180 Grad, klingt es genauso wie ohne Woofer, also stimmig. Ansonsten gefällt mir nach einer anfänglichen "Einspielzeit" der "Pure Audio"-Modus sehr gut. Die Wiedergabe ist einfach noch etwas runder und kraftvoller. Auch wird der Receiver hinten rechts dann nur noch leicht lauwarm, nicht mehr "handwarm".

mein Woofer steht auch eher hinten links(derzeit noch) habe auch die Phase auf 180Grad im AVR eingest.Am SuB habe ich es auf Null gelassen Ergebnis: Perfekt. Mache ich die Phase beim Sub auf 180 und beim AVr auf Null,nicht so gut.

icons schrieb:

Mache ich die Phase beim Sub auf 180 und beim AVr auf Null,nicht so gut.

Beschreibe mal bitte "nicht so gut", wäre interessant. Ich habe ja als Referenz die vorderen LS ganz ohne Sub genommen.

nun,Sub ohne Phase und nur Avr klingt einfach besser- der Tiefgang kommt runter und Druckvoller-mache ich es umgekehrt,klingt es nicht mehr so gut-wie soll ich sagen,einfach dumpfer und nicht mehr räumlich-so würde ich es beschreiben.

Neue Firmware, Datum 20.12.2011, für 5009 / 3009 und 5509 erhältlich (www.onkyo.de).

Auch für 3009

Für die PR-SC5509

Ein großer Firmware-Rundumschlag bei den aktuellen Modellen würde ich mal sagen... Und ich dachte schon die sind bei Onkyo in den vorweihnachtlichen Winterschlaf verfallen.

Hallo,

muss man nach dem Update wieder neu einmessen??
Und bleiben alle Einstellungen Erhalten?

Gruß

Ich erlaube mir mal, für die Antwort auf den Onkyo Mittelklasse Thread zu verlinken:
Speichern der Einstellungen

Eminenz schrieb:

Supi. Ich habe einige wenige Blurays (z.B. "Das Boot" 2-Disc Director's Cut aus UK sowie auch "The Lord of the Dance" ebenfalls aus UK) bei denen statt DTS-HD Master Audio nur Ton über die vorderen Lautsprecher wiedergegeben wird.
Ich hoffe dieses Update zielt genau auf diesen Bug. Dachte bisher das der Fehler von meinem HTPC bzw. TMT5 herrührt. Werde es heute abend gleich einspielen und berichten.

Gruß,
Chat

Igelfrau schrieb:

Ich erlaube mir mal, für die Antwort auf den Onkyo Mittelklasse Thread zu verlinken: Speichern der Einstellungen

Vielen Dabnk Igelfrau

Interessant dass beim FW-Update alle Einstellungen "verloren" gehen. Beim ersten FW-Update waren die Einstellungen (Einmessung habe ich keine gemacht) alle noch da. Werde das mal die Tage testen (sind ja im Prinzip nur die Entfernungen).

@ unluckymonkey1978
Wenn Du die vorderen LS per Bi-Amping betreibst (oder mit der Einmessung noch nicht ganz zufrieden bist), würde ich danach neu einmessen, weil diesbezüglich (ein) Fehler beseitigt wurde(n).

Hallo Xaver,

ich hab meine Vorderen Lp´s ganz Normal angeschlossen.

Hab die auch mitlerweile 3x Eingemessen und bin nun ganz zufrieden damit..

Was bringt Bi-Amping ? Mehr Leistung ? Oder was darf ich genau darunter Verstehn ?

Danke

unluckymonkey1978 schrieb:

Was bringt Bi-Amping ? Mehr Leistung ? Oder was darf ich genau darunter Verstehn ? Danke

Bi-Amping bringt je eine Endstufe für Hoch/Mittelton-Chassis und eine für den Bass.
http://de.wikipedia.org/wiki/Bi-amping

Klingt meist (wenn der LS auch intern diskret aufgebaut ist - das heißt keine Verbindung zwischen den Eingängen besteht) "voller" mit mehr Dampf sowie entspannter und spontaner oder kurz: Besser & knackiger.

Lohnt sich vor allem wenn im "Pure-Audio"-Modus kein Subwoofer mitläuft und die vorderen LS über potente Bass-Chassis verfügen. Aber selbst mit Woofer (ab 80 Hz "abwärts") legt die Wiedergabe mit Bi-Amping noch mal zu (souveräner und druckvoller).

Technischer Hintergrund ist, dass die Chassis beim "Ausschwingen" ja einen Gegenstrom induzieren, den der Verstärker kontrollieren muss.

error code 5-84, der download stoppt bei 91 %, ist der onkyo server überlastet?

also ich habs seit ca. 5 Minuten ohne Probleme durchgebracht.

Nach anfänglichen Schwierigkeiten läuft das Update nun. Bin gespannt.

Gruß
Chat

Vom USB-Stick ca. 10 Minuten insgesamt, wobei das "runter laden" innerhalb von Sekunden erledigt war. Zum Schluss kommt die Meldung "Completed!" und dann einfach mit der Stand-By-Taste am Receiver ausschalten. Schaltet sich danach automatisch wieder ein und alle Einstellungen sind noch da!

Wenn die Einstellungen alle erhalten bleiben wurde das wohl bei den neuen 2011er Modellreihen geändert. Sehr schön! Bei meinem damaligen Update des 608 wurde alle Einstellungen zurückgesetzt.

Wie auch immer, das Speichern der Einstellungen ist ja auch zum Testen und Ausprobieren von neuen Settings ganz praktisch meiner Erfahrung nach.

ddic schrieb:

error code 5-84, der download stoppt bei 91 %, ist der onkyo server überlastet?

Moin,

das war bei mir auch so!
nach dem 3. Versuch hats dann geklappt!

@ Igelfrau, Das mit den Einstellungen hat wunderbar beim 5009 geklappt!
Habs sicherheitshalber vor dem update gesichert!

Thx

Fein fein!

icons schrieb:

nun,Sub ohne Phase und nur Avr klingt einfach besser- der Tiefgang kommt runter und Druckvoller...

Ja, Du hast recht! Habe beim testen auf die Schnelle nicht beachtet, dass der AVR die Einstellungen erst nach einem Neustart (Stand-By-Taste reicht, Gerät muss nicht stromlos sein) sauber übernimmt.

Der Bass fügt sich wenn vom AVR in 180 Grad angesteuert sauberer ins Gesamtbild ein, sodass weder tonal noch räumlich (für mich) ein Unterschied zur Wiedergabe (über den ganzen Frequenzbereich) über die vorderen LS besteht. Ich höre aber was das Volumen und Tiefe angeht klar den logischen Unterschied des Woofers (sofern der Bass entsprechend auf dem Stück ist). Außerdem finde ich die Wiedergabe mit Unterstützung vom Sub insgesamt souveräner, druckvoller und entspannter (nichts Dramtisches, aber ein netter kleiner Zugewinn).

@ all
1. AVR übernimmt geänderte Einstellungen erst nach einem Neustart richtig (Stand-By-Taste reicht: einmal aus- und nach ein paar Sekunden wieder einschalten).

2. Die Phasenkontrolle für den Sub am Onkyo ist i.d.R. (wenn es nicht gerade ein ganz teurer Sub ist) besser als die am Sub.

Stellt man die 180° nicht dann ein wenn ein Sub hinter einem Steht ??

Bei mir sind beide auf 0°, diese stehn Links und Rechts neben dem TV,
Hinten hab ich keine Platz..

Gruß

unluckymonkey1978 schrieb:

Stellt man die 180° nicht dann ein wenn ein Sub hinter einem Steht ?? Gruß

Genau darum geht es: Der Sub steht "hinten" (und soll genau klingen, als wäre er vorne zwischen den LS).

Die Phase müsste Audyssey doch automatisch einstellen. Zumind. macht das mein Yamaha so.

Eminenz schrieb:

Die Phase müsste Audyssey doch automatisch einstellen. Zumind. macht das mein Yamaha so.

Woher soll Audyssey den wissen wo der Subwoofer steht?
Anhand der gemessenen Entfernung ist das wohl kaum einzuschätzen.

Xaver_Koch schrieb:

unluckymonkey1978 schrieb: Stellt man die 180° nicht dann ein wenn ein Sub hinter einem Steht ?? Gruß Genau darum geht es: Der Sub steht "hinten" (und soll genau klingen, als wäre er vorne zwischen den LS). :prost

Gut Dann hab ich euch Richtig Verstanden...dachte schon

Hook2000 schrieb:

Anhand der gemessenen Entfernung ist das wohl kaum einzuschätzen. ;)

Ein Einmess-System weiß das.

Eminenz schrieb:

Ein Einmess-System weiß das. ;)

Ja klar doch! Aber nur wenn du das Subwoofer Layout gemäß AVR Handbuch vorher entsprechend einstellst, wie es z.B. beim RX-A2010 auf Seite 106 beschrieben ist.

SWFR Layout
- Links / rechts
- vorn / hinten
- Mono

Eminenz schrieb:

Die Phase müsste Audyssey doch automatisch einstellen. Zumind.

Kann das auch 67° Phase einstellen, oder gibt es nur 180°?

Nee, nur 0 und 180°.

Hallo zusammen,

ich habe den Entschluss gefasst im Wohnzimmer den 609er durch den 709er zu ersetzen.
Ich stand schon früher auf Onkyo und würde meine Liebe gerne vollends ausleben und überlege auch meinen alten Pioneer VSA-AX10Ai-S
durch einen Onkyo zu ersetzen. Eins ist mir klar, dass ich verarbeitungstechnisch bei keinem der aktuelleren Geräte die Pioneer Messlatte
erreichen werde, es sei denn ich gebe 6000 EURO aus.
Deshalb konzentriere ich mich auf die Sound-Qualität und Features/ Anschlüsse.

Muss es für den Ersatz der 5009er sein, oder ist die Technik derartig fortgeschritten, dass ich durch aus "nur" den 3009er hinstellen muss.
Das Gerät darf auf keinen Fall in Stereo/ Surround schlechter sein als mein Pioneer.

Danke und Gruß
Christoph

Hallo zusammen,

hat keiner einen Hinweis für mich welches der beiden Geräte als Ersatz dienen könnte? Danke

Beste Grüße
Christoph

Versuch erstmal den 809, wenn der nicht reicht, dann wäre der 3009 die nächste Adresse, wenns denn ONkyo sein soll.