Onkyo TX-NR 905 Stammtisch

Hi Subraid,
hab bei meinem das gleiche Problem, mißt auf -5 db ein, wenn ich die Phase verdrehe geht der sogar auf -7,5. Die restlichen Boxen (Vocal Cobalt 7.1 liegen bei 0 - -1,5)
Verhältnis Bass passt absolut nicht zum Rest. Des weiteren werden die Höhen an sich verhältnismäßig stark wieder gegeben.

USB Festplatte & Stereo Betrieb:
... hab da noch 2 Kleinigkeiten:
1.) hören über Netzwerk/USB Stick --> funzt tadellos. Habe mir jetzt eine kleine 250GB Platte geholt (Strom über USB Kabel). Manchmal werden die Titel angezeigt, spätestens nach 1 Minute erkennt der 905 die Platte nicht mehr, es kommt mir vor, als würde die Platte vom 905 mit zu wenig Strom versorgt werden (LED leuchtet nur schwach)

2.) im Stereo Betrieb erhöht sich die Lautstärke ab -6,0db bis +13,5 nicht mehr Lautstärke bleibt konstant), im Surround Modus geht einiges mehr...

jemand ne Idee???

Subraid schrieb:

So, seit gestern ist mein 905 in schwarz hier Tolles Teil, vor allem im Vergleich zu meinem 10 Jahre alte Yamaha 795a. Laut Händler war es eine brandaktuelle Lieferung direkt von Onkyo, die FW ist die 1.8 (Audruck "S" auf dem Paket). Was ich mich jetzt gerade frage, nach dem Einmessen kommt mir der Subwoofer doch recht leise vor (Teufel System 4 mit 300W). Wie stelle ich den Subwoofer für das Einmessen denn am besten ein? Hatte Frequenz auf max. (so das es vom AVR gesteuert wird) und Phase auf 0. Pegel auf 1/3 und den Sub via Y-Kabel angeschlossen (vielleicht liegt dort der Fehler?). Nach dem Einmessen zeigt der Onkyo an, das er den Sub auf -9,5db setzt (alles andere zwischen -1 und -2,5 db). Wenn ich den Sub auf -2 db setzte passt mir so langsam der Klang. Aber kann das Einmesssystem so daneben liegen oder liege ich so weit daneben und hatte den Sub bisher immer viel zu weit aufgedreht?

Du musst unterscheiden, zwischen dem, was das Audyssey System will: möglichst akzeptabler Frequenzgang und Laufzeiten mit wenig stehenden Wellen (Resonanzen) in den Einschränkungen Deines Raumes, der gegebenen Aufstellung und den Grenzen Deines Subs und dem, was Du subjektiv für gut hältst.

Beides hat prinzipiell erst einmal nichts miteinander zu tun.
Erforderlichenfalls musst Du Deine - subjektive - Wunschvorstellung vom Bass per manuellem Eingriff herstellen, wenn Dir danach ist.

also
man kann sehr wohl mit den richtigen LS alle vollamps an die grenze bringen, sorry, wenn ich da widersprechen muss bzw kann. und man hört auch einen unterscheid in der qualität, auch wenn manche dies immer und gerne anzweifeln wollen...

(es gibt ein paar LS die mehr leistung in mehr sound umsetzen und noch mehr leistung in noch mehr sound und db. und in räumen bei 50-80qm geht doch noch ne ecke mehr als beim standardwohnzimmer mit 20-30qm)

ich stimme aber zu, die grossen amps haben für alle normalen fälle genug leistung und sind beeindruckend...

@seb

Ja, ist wahr, viel hilft nicht immer viel, aber warum hab ich sonst den 905?

An meinen ADAM-Monitoren läuft mein uralter NAD (genial weiches Netzteil) über weite Bereiche genauso wie der 905.

Sobald die Lautstärke höher oder der Raum größer sein muss, hilft viel wirklich viel.

Mein derzeitiges Spaßprojekt zeigt, dass der 905 zumindest temperaturmäßig (Amp nicht Video) erstaunlich schnell die Krise nimmt.

Auf der HighEnd2008 hatte Christian Cabasse 3,8 KW edelste Endstufen am Start, die waren aber definitiv am Limit. Das hängt von der geforderten Lautstärke und den verwendeten Speakern (La Sphere) ab.

In der Mietwohnung ist weniger manchmal mehr, da gebe ich Dir recht.

Unser Hobby kann aber auch mal Spaß machen.....

sind die adams nicht aktive monitore?
das wär natürlich die lösung schlechthin.
einen günstigen, vollaugestatteten receiver wie z.b. einen yamaha 1800 und aktivboxen.

aber grundsätzlich gibt es nur wenige konstellationen von boxen mit denen moderne receiver probleme haben dürften.
und kaum jemand dürfte heut 20000 euro boxen an einem 600 euro receiver betreiben.

wenn bereits ein yamaha 3800 mehr als genug leistung hat um ihn im normalbetrieb mit so gut wie allen boxenkombies zu betreiben, muss ein onkyo 905 allemal ausreichen.
zumal noch hinzu kommt, dass wiederum die wenigsten in turnhallen wohnen und die geräte bis zum anschlag aufdrehen können.

leistung haben die größeren onkyos ja satt und diese auch extrem laststabil und unabhängig.
wenn man irgendwie mit seinem onkyo nicht zufrieden ist sollte man mit sicherheit nicht bei der leistung anfangen das ganze zu hinterfragen.

@rico

Die beiden ADAM sind passiv mit aufgetrennten Wegen.

Der 'Vergleich´ mit der Turnhalle ist zulässig, da macht der 905 keinen Stich, die ADAM´s aber auch nicht.

An Watt-anspruchsvollen Speakern in Spasshallen hat der 905 erstaunlich schnell Angstschweiß auf den Kühlrippen.....

Nur so meine Erfahrung, siehe auch Jetzt wirds übel und laut

mentox76 schrieb:

0300_Infanterie geht "wildern" bei uns den 905er besitztern..so meint er das..er hat das gerät nicht...und die frage von dir ist zu tief...

Richtig: Lese hier mit & konnte halt auch so die ein oder andere Frage beantworten

DAN75 schrieb:

USB Festplatte & Stereo Betrieb: ... hab da noch 2 Kleinigkeiten: 1.) hören über Netzwerk/USB Stick --> funzt tadellos. Habe mir jetzt eine kleine 250GB Platte geholt (Strom über USB Kabel). Manchmal werden die Titel angezeigt, spätestens nach 1 Minute erkennt der 905 die Platte nicht mehr, es kommt mir vor, als würde die Platte vom 905 mit zu wenig Strom versorgt werden (LED leuchtet nur schwach) 2.) im Stereo Betrieb erhöht sich die Lautstärke ab -6,0db bis +13,5 nicht mehr Lautstärke bleibt konstant), im Surround Modus geht einiges mehr... jemand ne Idee???

Hallo,
also zu 1. an einem USB-Anschluss können Geräte mit einer Maximalen Leistungsaufnahme von 2,5W Betrieben werden, deshalb sind an den meisten USB Festplatten immer 2 USB Stecker einer für die Daten und der zweite zur zusätzlichen Stromversorgung womit maximal 5W bereitgestellt werden als. für den Onkyo bietet sich als alternative eine netzwerkplatte mit integrierten UPNP- oder DLNA-Server oder ein 230V Netzteil mit USB-Ausgang, welches zum Beispiel an den geschalteten Ausgang des Onkyo betrieben werden könnte.

zu 2. kann ich dir leider nichts sagen, da ich das Problem nicht habe und auch nie so weit aufdrehen kann, da mir sonst die Ohren abfallen würden.

Gruß Jan

Touringini schrieb:

@rico Die beiden ADAM sind passiv mit aufgetrennten Wegen. Der 'Vergleich´ mit der Turnhalle ist zulässig, da macht der 905 keinen Stich, die ADAM´s aber auch nicht. An Watt-anspruchsvollen Speakern in Spasshallen hat der 905 erstaunlich schnell Angstschweiß auf den Kühlrippen..... Nur so meine Erfahrung, siehe auch Jetzt wirds übel und laut

wir haben drei grosse audionet monos plus die 1v2 am start, DIE sind wirklich laststabil

ich hab es ja schon geschrieben, mehrfach, der 905 ist fürs geld wirklich toll, aber es gibt wie immer und alles eben noch besseres, klar besseres, für klar mehr geld....
ich höre aber auch gerne stereo und mehrkanal musik, da ist mein anspruch eh ein anderer als nur tv serien schauen

und fürs heimkino, geplant sind min 130db schalldruck, brauche ich nochmal mehr leistung, jeder lautsprecher bekommt seine eigene endstufe...

@Pom

Du bist mir ja ein Lieber, wie passt den der 905 in Deine Kette.

Ich sag mal so im Spaß, bei 130db Schalldruck/1Meter und entsprechender DVD (Häuser und Schiffe versenken) riecht es im Heimkino mal schnell sehr streng - die Stinker waren dann vermutlich nicht Deine Stufen.......

hey

bis vorletzte woche stand ein onkyo 5000e als mehrkanal steuergerät. nachdem dieser nun endgüsltig nicht aufrüstbar ist, habe ich ihn sofort verkauft, als "entschädigung" den 905 als supergünstig gerät für kleines bekommen. den stelle ich dann hinter ins schlafzimmer, den 805 von da in den fitnessraum, den 605 ins kinderzimmer....

im wohnzimmer steht der 905 bis ende des jahres audionets neue mehrkanal vorstufe kommt. im stereo breich habe ich bereits die audionet pre, dank bypass wunderbar in das mehrkanal einfügbar.

130db gehen, wenn der raum richtig gemacht ist machbar (mom liegen 10 abgesichterte leitungen in dem raum, der raum an sich ist schon speziell gebaut, mit 33cm kalksandsteinwänden und schallisolierter tür) dazu mit den richtigen LS (die schaffen gut die 130 db) und geplant 8 aktiven 30er subs geht dass schon

ich muss aber erstmal warten, unser kind kommt bald, denke mal, ende der sommerferien gehts los. wir wohnen seit 10 monaten in unserem neuen haus, wollte schon die ganze zeit damit anfangen, aber es kamen immer wieder andere dinge dazwischen. leider......

und nochmal, ist ja der 905 thread
das gerät ist wirklich toll fürs geld, ich will NICHTS anderes sagen....

@Pom

Das mit dem 905 stimmt schon, hab den "in Memoriam Stage Accompany" gekauft und der 9er läuft bei mir nur gebrückt.

Das mit dem neuen Haus find ich gut, das mit dem dicken Bauch.....

Das Leben wäre mit 905 und den richtigen Scheiben einfach zu schön.....

Freu Dich auf eine Zeit ohne Hobby und genieße Dein neues Leben, willkommen im Team.

Nur so meine Erfahrung

Touringini schrieb:

@Pom Du bist mir ja ein Lieber, wie passt den der 905 in Deine Kette. Ich sag mal so im Spaß, bei 130db Schalldruck/1Meter und entsprechender DVD (Häuser und Schiffe versenken) riecht es im Heimkino mal schnell sehr streng - die Stinker waren dann vermutlich nicht Deine Stufen.......

Ha ha ha jetzt muss ich mich aber zusammen reissen ...!

Touringini schrieb:

@Pom Das mit dem 905 stimmt schon, hab den "in Memoriam Stage Accompany" gekauft und der 9er läuft bei mir nur gebrückt. Das mit dem neuen Haus find ich gut, das mit dem dicken Bauch..... Das Leben wäre mit 905 und den richtigen Scheiben einfach zu schön..... Freu Dich auf eine Zeit ohne Hobby und genieße Dein neues Leben, willkommen im Team. Nur so meine Erfahrung

...ich hae gerade eine Avant bestellt da wir demnächst Kinder planen und dann lese ich sowas...

Ist doch nur Spaß

Übrigens>: Kinder kommen wann sie wollen, die plant man nicht......

Der 905 tut aber schon gut, ist sogar als Standheizung geeignet.

Roman79 schrieb:

Also ich glaube du musst zum Ohrenarzt... bei -40db klirren bei mir schon die Gläser. Desweiteren ist die Hauptwärmequewlle nicht die Verstärkersektion, sondern die Videosektion mit dem Reon Chip. Meiner wird auch sehr warm aber hatte nie Probleme von daher..... Gruß roman

mit meinen ohren stehts wirklich nicht zum besten, erklärt aber nicht was ich angesprochen hab. nämlich das mein denon bei gleicher lautstärke einstellung mehr leistung abgegeben hat als der onkyo. eine erklärung hab ich schon gefunden die lautstärke am satreceiver war nicht auf 100%. mir kommt er aber immer noch leiser vor. vielleicht liegts an der eingangsempfindlichkeit der eingänge.

es gibt aber noch was anderes was ich gern ändern würde. wenn ich meinen fernseher ausschalte schaltet sich der onkyo auch aus. irgend wo hab ich doch mal was gelesen, dass die geräte untereinander kommunizieren können, weis aber leider nicht mehr wo. kann mir da vielleicht einer weiterhelfen?

Touringini schrieb:

Ist doch nur Spaß Übrigens>: Kinder kommen wann sie wollen, die plant man nicht...... Der 905 tut aber schon gut, ist sogar als Standheizung geeignet.

dann ist ja alles gut!

Dirkxxx schrieb:

Roman79 schrieb: Also ich glaube du musst zum Ohrenarzt... bei -40db klirren bei mir schon die Gläser. Desweiteren ist die Hauptwärmequewlle nicht die Verstärkersektion, sondern die Videosektion mit dem Reon Chip. Meiner wird auch sehr warm aber hatte nie Probleme von daher..... Gruß roman mit meinen ohren stehts wirklich nicht zum besten, erklärt aber nicht was ich angesprochen hab. nämlich das mein denon bei gleicher lautstärke einstellung mehr leistung abgegeben hat als der onkyo. eine erklärung hab ich schon gefunden die lautstärke am satreceiver war nicht auf 100%. mir kommt er aber immer noch leiser vor. vielleicht liegts an der eingangsempfindlichkeit der eingänge. es gibt aber noch was anderes was ich gern ändern würde. wenn ich meinen fernseher ausschalte schaltet sich der onkyo auch aus. irgend wo hab ich doch mal was gelesen, dass die geräte untereinander kommunizieren können, weis aber leider nicht mehr wo. kann mir da vielleicht einer weiterhelfen?

Aber gern, steht in deiner BA unter HDMI Optionen....

@tox

Mach mal locker, nicht so coooooool.

Will Dich nicht dissen, macht ja keinen Sinn.

Find ich schön, dass Du dem 905 dieses Forum gegeben hast.

Wie Du weiter oben lesen kannst, hab ich das Teil leicht zweckentfremdet, ich find die Heizleistung einfach lustig.

Bin überraschend auch bei Dir, wenn es losgeht mit "Mein Haus, Meine Jacht, Meine Frauen......

Zweite Halbzeit!

vielen dank für deine prompte antwort mentox, aber in meiner ba gibts keine hdmi-optionen. auch was sonst über hdmi steht erklärt nicht das abschalten des verstärkers. nur signalfluß, auflösung usw. könntes du mir sagen auf welcher seite der ba du das gelesen hast oder wo man da was einstellen kann? vielen dank. gruß dirk

dirk: das ausschalten des Receivers via ist eine dieser "steuern über HDMI (CEC)" optionen, die du sowohl im Receiver als auch im Fernseher (Panasonic?) aktivieren musst. Bei dir sind diese optionen scheinbar aktiviert

http://www.eu.onkyo....NR905_It_De_0704.pdf
siehe Seite 109 im deutschen Teil, Punkt "HDMI -> Steuerung"

Hallo allerseits,

ich habe heute zugeschlagen und mir die silberne Variante zugelegt (1344 €).


Er wird ab morgen meinen Denon 3805 ersetzen, der mir in den letzten 4 Jahren treue Dienste geleistet hat.

Ich bin sehr gespannt, ob sich einen Unterschied hören werde, da dies mehr ein Blindkauf war.

Für mich waren vor allem die 2 HDMI Ausgänge in dieser Preisklasse ausschlaggebend.

Gruß

Olaf

vielen dank ralph und hifi-fetischist, daran lag es. hab die steuerung jetzt ausgeschaltet und nun klappts. ich hab nen toshiba 46zf355. den link für das handbuch hatte ich auch schon vergebens gesucht. auch dafür vielen dank!

hey olaf


glückwunsch und sehr viel spass damit
gruss
thomas

Oelepap schrieb:

Hallo allerseits, ich habe heute zugeschlagen und mir die silberne Variante zugelegt (1344 €). Er wird ab morgen meinen Denon 3805 ersetzen, der mir in den letzten 4 Jahren treue Dienste geleistet hat. Ich bin sehr gespannt, ob sich einen Unterschied hören werde, da dies mehr ein Blindkauf war. Für mich waren vor allem die 2 HDMI Ausgänge in dieser Preisklasse ausschlaggebend. Gruß Olaf

Hallo Olaf ich hatte den Denon 3806 und glaub mir das sind Welten!!!

@Thomas

Danke.

@Sebastian

Danke. Ich kann es kaum erwarten ihn morgen anzuschliessen.


Noch eine Frage. Wie sieht es mit der PS3 am Onkyo und den neuen Tonformaten aus? Gibt es bekannte Probleme?


Gruß

Olaf

Oelepap schrieb:

@Thomas Danke. @Sebastian Danke. Ich kann es kaum erwarten ihn morgen anzuschliessen. Noch eine Frage. Wie sieht es mit der PS3 am Onkyo und den neuen Tonformaten aus? Gibt es bekannte Probleme? Gruß Olaf

Die PS3 kann leider die neuen Tonformate nur per PCM ausgeben und nicht als Bitstream. Daher würde ich empfehlen die normalen Tonformate zu nutzen und per Bitstream an den Onkyo liefern.

Danke für die schnelle Antwort.

Der Onkyo kann PCM nicht verarbeiten?

Gruß

Olaf

nicht so (soweit ich weiss)

Danke.

Entschuldigt bitte, dass ich noch einmal nachfrage:

Ich kann also in der Kombination Onkyo und PS3 via HDMI weder DTS HD noch Dolby TrueHD wiedergeben? Oder geht nur das HD Master Format nicht?

Gruß

Olaf

Wenn Du die PS3 auf PCM einstellst, dekodiert sie die Audioformate (auch die neuen) und gibt sie an den Onkyo weiter. Bei Bitstream-Einstellung würde der Onkyo dekodieren, die PS3 kann die neuen Tonformate aber so nicht weitergeben.

Per PCM kannst Du also die neuen Tonformate wiedergeben.

Grüsse Ralph

Danke für die Info. Du hast mir sehr weitergeholfen.

Gruß

Olaf

Oelepap schrieb:

Danke. Entschuldigt bitte, dass ich noch einmal nachfrage: Ich kann also in der Kombination Onkyo und PS3 via HDMI weder DTS HD noch Dolby TrueHD wiedergeben? Oder geht nur das HD Master Format nicht? Gruß Olaf

Doch kannst du allerdings, aber nur als PCM!!!
Da das decodieren der PS3 sicherlich nicht mit der Qualität des onkyo zu vergleichen ist.

Deswegen wird das normale DD per bitstream an den onkyo von der PS3 bessere ergebnisse erzielen als wenn die neuen Tonformate von der PS3 decodiert werden.

Ganz ehlrich glaube ich nicht das es große Unterschiede zwischen decodieren von den neuen HD Formaten im ONKYO oder der PS3 gibt. Klar sieht dann die DTS-HD Master Anzeige im Display sexy aus. Aber digital bleibt digital, ob nun die decodierung in der PS3 oder im ONKY gemacht wird ist völlig egal.

Digital bleibt Digital... also bleibt
011010101011 auch 011010101011!


Und LPCM mit der PS3 wird sich sicher besser anhören als die alten Formate per Bitstream zum ONKYO.




Gruß

Roman

Roman79 schrieb:

Und LPCM mit der PS3 wird sich sicher besser anhören als die alten Formate per Bitstream zum ONKYO. Gruß Roman

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Grüsse Ralph

Roman79 schrieb:

Ganz ehlrich glaube ich nicht das es große Unterschiede zwischen decodieren von den neuen HD Formaten im ONKYO oder der PS3 gibt. Klar sieht dann die DTS-HD Master Anzeige im Display sexy aus. Aber digital bleibt digital, ob nun die decodierung in der PS3 oder im ONKY gemacht wird ist völlig egal. Digital bleibt Digital... also bleibt 011010101011 auch 011010101011! Und LPCM mit der PS3 wird sich sicher besser anhören als die alten Formate per Bitstream zum ONKYO. Gruß Roman

Was du mit deiner Erläuterung wahrscheinlich meinst ist der "Transport weg" klar der ist und bleit digital also verlust frei! Ich meinte aber das decodieren und nicht den Transport der Daten.

Also ich bin nicht der einzigste der das empfiehlt das decodieren des Tonformats immer vom Reciever machen zu lassen!

Das die chips im Onkyo hochwertiger sind als die in der Konsole das sind wir uns doch wohl einig oder?

Das decodieren des tonformates komplexer als es nur mit 01001010 zu erklären. Klar ist digital, digital aber wie decodiert wird ist wieder chip sache!

Ich meine auch das Decodierem... wenn ein digitales Format decodiert wird ist es egal ob nun von einem Chip oder einer Software, die Qualität ist die selbe. Denn da es sich um ein digitales Format handelt, ist das decodierte Ausgangsergebniss festgelegt, und da darf bzw. kann es keine Abweichungen geben ob nun von Software decodiert bzw. Hardware.


Also bleibt es es so wie es ist, Unterschiede dürfte man keine hören.

Die Hochwertigkeit der ONKYO Chips kommt da garnicht zu tragen, da wie gesagt das decodierte Ergebnis vorgeschrieben wird. Ist nicht mehr so wie früher wo es auf hochwertige Chips ankam, weil eine D/A bzw. A/D Wandlung durchgeführt wurde!

P.S. Übrigens wird bei der PS3 kein Chip genutzt zum Decodieren sondern alles läuft übver die CPU (bzw. im Falle der PS3 über 1 oder mehrere Cpu´s)

Gruß

Roman

also alte tonformate von der ps3 decodieren zu lassen und dann als pcm zum onkyo 905 was soll da besser werde, da ist doch das wandeln in pcm und dann weiter zum onkyo blödsinn...verbessert wird da wohl nix besser bitstream zum onkyo und den die alten dd/dts/ex und co. decodieren lassen da wird nix am signal gefuscht und basta

bei den neuen sachen klar, dann ist es wohl besser wenn dts-hd und co. von ps3 als pcm zum onkyo gehen :)als wenn man bei der dd/dts/ex udn co. spur bleibt

also bleibtwohl zu sagen, bei blueray hd-dvd mit ensprechender spur ps3 besser mit pcm bei dvds bitstream bessere wahl

nun kommt die frage der fragen was ist mit den ps3 games^^

Wer redet denn von den alten Tonformaten???

Wir reden hier die ganze Zeit was besser ist, ob die neuen Tonformate (DolbyTrue HD bzw. DTS HD Master) von der PS3 decodiert werden und dann als Multichannel LPCM an den ONKYO gehen, oder ob es besser ist die neuen Formate per Bitstream an den ONKYO zu senden (was die PS3 nicht kann).

Drauf bezogen ist auch meine Aussage das es keinen Unterschied gibt, und auch technisch keinen geben darf!

Bei normalen DTS/Dolby ist es übrigens genauso.... das es das gleiche Verfahren ist. Da hast du ebenfalls (mal abgesehen von der DTS Anzeige bzw. evetuell LateNigh Korrekturen) keinen Vorteil durch Bitstream!


Gruß

Roman

Roman79 schrieb:

Wer redet denn von den alten Tonformaten??? Wir reden hier die ganze Zeit was besser ist, ob die neuen Tonformate (DolbyTrue HD bzw. DTS HD Master) von der PS3 decodiert werden und dann als Multichannel LPCM an den ONKYO gehen, oder ob es besser ist die neuen Formate per Bitstream an den ONKYO zu senden (was die PS3 nicht kann). Drauf bezogen ist auch meine Aussage das es keinen Unterschied gibt, und auch technisch keinen geben darf! Bei normalen DTS/Dolby ist es übrigens genauso.... das es das gleiche Verfahren ist. Da hast du ebenfalls (mal abgesehen von der DTS Anzeige bzw. evetuell LateNigh Korrekturen) keinen Vorteil durch Bitstream! Gruß Roman

Die digitale Signalverarbeitung (DSP) ist eine umfassende und komplexe arbeit. Die man auf gar kein fall nach dem motto 01 00 alles egal abhandeln kann!


Die Qualitätsunterschiede enstehen, dann je nach verbauter qualität der chips.

Zu bendenken ist das die gesammte Soundsektion des Onkyo viel höher ist als die der PS3, die DSP Cihps und sektion kann man nicht mit der Konsole vergleichen!

Nicht wirklich... schau dir mal genau den Aufbau eines DTS bzw. DolbyDigital Streams an. Bei Decodieren kommt noch garkeine Signalverarbeitung zur Anwendung. Erst nach dem decodieren kommt die Signalverarbeitung voll ins Spiel, und ob diese Signale nun LPCM/PCM per HDMI oder von den Decoderchips des Onkyos kommen machen keinen Unterschied, da beide Digital und verlustlos.


Stell dir einfach vor der Onkyo ist ein Hammer, ein Softwaredecoder ist ein Stein.

Nun hast du ne Holzbox (der Audiostream) in dem 7 Äpfel liegen. (Tonspuren)


Egal mit was du die Box öffnest (ob nun mit Hammer oder Stein) du bekommst einen gleichwertigen Inhalt der Box. So ist es bei den Audiostreams auch.

Wie gesagt früher gab es da heftige Unterschiede, da dann diese Tonspuren noch über Wandler mussten... aber da LPCM bzw. PCM ebenfalls Digital und verlustfrei sind, gibt es diese Unterschiede nicht mehr.

Gruß

Roman

Roman79 schrieb:

Nicht wikrlich... schau dir mal genau den Aufbau eines DTS bzw. DolbyDigital Streams an. Dann wirst du sehen da die stärken eines DSPs garnicht fassen. Stell dir einfach vor der Onkyo ist ein Hammer, ein Softwaredecoder ist ein Stein. Nun hast du ne Holzbox (der Audiostream) in dem 7 Äpfel liegen. (Tonspuren) Egal mit was du die Box öffnest (ob nun mit Hammer oder Stein) du bekommst einen gleichwertigen Inhalt der Box. So ist es bei den Audiostreams auch. Wie gesagt früher gab es da heftige Unterschiede, da dann diese Tonspuren noch über Wandler mussten... aber da LPCM bzw. PCM ebenfalls Digital und verlustfrei sind, gibt es diese Unterschiede nicht mehr. Gruß Roman

Die frage ist doch was passiert vor und nach dem Audiostream.

Wenn ich dich richtig Interpretiere:

Die Soundesektion - vor der D/A Wandlung - der PS3 oder jeder andere billig Player ist genauso hochwertig wie die des Onkyo 905, Denon A1 oder gar jeder anderen hochwertigen Vorstufe???

Roman79 schrieb:

Ganz ehrlich glaube ich nicht das es große Unterschiede zwischen decodieren von den neuen HD Formaten im ONKYO oder der PS3 gibt. Klar sieht dann die DTS-HD Master Anzeige im Display sexy aus. Aber digital bleibt digital, ob nun die decodierung in der PS3 oder im ONKY gemacht wird ist völlig egal. Digital bleibt Digital... also bleibt 011010101011 auch 011010101011! Und LPCM mit der PS3 wird sich sicher besser anhören als die alten Formate per Bitstream zum ONKYO!

... meine Erfahrung ist da diametral entgegengesetzt!
Bitstream des DD-Core an den AVC-A1 klang um Welten besser als LPCM-Zuspielung der PS3 an den selben Receiver. Vielleicht interessant, da die PS3 ja immer wieder als BRPlayer ins Gespräch gebracht wird der alle neuen Tonformate beherrscht!
Richtig, aber leider klingt sie nicht ansatzweise gut genug!

0300_Infanterie schrieb:

Roman79 schrieb: Ganz ehrlich glaube ich nicht das es große Unterschiede zwischen decodieren von den neuen HD Formaten im ONKYO oder der PS3 gibt. Klar sieht dann die DTS-HD Master Anzeige im Display sexy aus. Aber digital bleibt digital, ob nun die decodierung in der PS3 oder im ONKY gemacht wird ist völlig egal. Digital bleibt Digital... also bleibt 011010101011 auch 011010101011! Und LPCM mit der PS3 wird sich sicher besser anhören als die alten Formate per Bitstream zum ONKYO! ... meine Erfahrung ist da diametral entgegengesetzt! Bitstream des DD-Core an den AVC-A1 klang um Welten besser als LPCM-Zuspielung der PS3 an den selben Receiver. Vielleicht interessant, da die PS3 ja immer wieder als BRPlayer ins Gespräch gebracht wird der alle neuen Tonformate beherrscht! Richtig, aber leider klingt sie nicht ansatzweise gut genug!

Das liegt doch imho daran, dass die Einstellungsmöglichkeiten für die einzelnen LS beim AVR viel besser einzustellen sind als beim Player! Das stelle ich bei DD dann auch immer fest, wenn ich es mit LPCM vergleiche! Daher will ich einen neuen AVR

Es stellt sich auch die Frage ob´s wirklich mehr bringt...
Ich kann zum Beispiel gar kein 7.1 stellen und somit begnüg´ ich mich mit dem DD- bzw. DTS-Core!
Der neue AVR kommt, aber sicher nicht in den nächsten 3-4 Jahren!

Andimb schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Roman79 schrieb: Ganz ehrlich glaube ich nicht das es große Unterschiede zwischen decodieren von den neuen HD Formaten im ONKYO oder der PS3 gibt. Klar sieht dann die DTS-HD Master Anzeige im Display sexy aus. Aber digital bleibt digital, ob nun die decodierung in der PS3 oder im ONKY gemacht wird ist völlig egal. Digital bleibt Digital... also bleibt 011010101011 auch 011010101011! Und LPCM mit der PS3 wird sich sicher besser anhören als die alten Formate per Bitstream zum ONKYO! ... meine Erfahrung ist da diametral entgegengesetzt! Bitstream des DD-Core an den AVC-A1 klang um Welten besser als LPCM-Zuspielung der PS3 an den selben Receiver. Vielleicht interessant, da die PS3 ja immer wieder als BRPlayer ins Gespräch gebracht wird der alle neuen Tonformate beherrscht! Richtig, aber leider klingt sie nicht ansatzweise gut genug! Das liegt doch imho daran, dass die Einstellungsmöglichkeiten für die einzelnen LS beim AVR viel besser einzustellen sind als beim Player! Das stelle ich bei DD dann auch immer fest, wenn ich es mit LPCM vergleiche! Daher will ich einen neuen AVR :)

Das spielt doch bei PCM keine Rolle! Ich glaub du bringst da was durcheinander!

@Sebastian:
Was genau meinst Du?
Wenn´s um LS-Setup (Laufzeit-Korrektur & Bassmanagement) geht hängt das am AVR, ob er die gemessenen Einstellungen auch auf PCM-Zuspielung anwenden kann.
Die meisten halbwegs aktuellen sollten es aber können (meiner kann´s, er kann es aber nicht über 8ch-Analog-In).

ich meine Die Entfernungen der LS Trennfrequenz und solche Sachen. Die musst du doch am Player einstellen, wenn du LPCM nimmst. Und die Einstellungsmöglichkeiten am Player finde iich im Vergleich zum AVR richtig mies. Und den Sub muss man dann ja ganz anders einstellen.

@ 0300:

aber du kannst doch trotzdem dann die neuen Tonformate nutzen und dann wieder die Surrounds zusammenlegen lassen!