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Onkyo TX-NR 905 Stammtisch+A -A |
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Autor |
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Michi75
Inventar |
#3052 erstellt: 29. Nov 2008, 12:55 | ||||||||
Wenn nicht 1.01 steht mußt du beim Service ein Hardware eingriff kostenlos vornehmen lassen! Das war aber nur bei den ersten Modellen 07 so! Was hast du fürne Main mom drauf? |
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muschu
Hat sich gelöscht |
#3053 erstellt: 29. Nov 2008, 15:36 | ||||||||
Hab das 1.07 Drauf |
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uschi-schluse
Ist häufiger hier |
#3054 erstellt: 30. Nov 2008, 14:18 | ||||||||
Was bemängelst Du den bei Deiner 1.07? |
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wiener666
Neuling |
#3055 erstellt: 30. Nov 2008, 21:22 | ||||||||
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Wu
Inventar |
#3056 erstellt: 30. Nov 2008, 21:25 | ||||||||
Ja, und Quoten ist toll, man sollte aber auch eigenen Text dazutun Und man darf beim Quoten gerne kürzen... [Beitrag von Wu am 30. Nov 2008, 21:26 bearbeitet] |
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LCD_910
Stammgast |
#3057 erstellt: 30. Nov 2008, 21:40 | ||||||||
hi hat einer von euch den 905 mit seperaten endstufen laufen für den stereo betrieb.oder mal anders gefragt,bringt das überhaupt was............ gruss LCD |
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Andimb
Inventar |
#3058 erstellt: 30. Nov 2008, 21:48 | ||||||||
da gibt es zig Diskussionen drüber, einfach mal die Suche benutzen! |
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LCD_910
Stammgast |
#3059 erstellt: 30. Nov 2008, 22:17 | ||||||||
wollte es aber von euch wissen........... [Beitrag von LCD_910 am 30. Nov 2008, 22:19 bearbeitet] |
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Hifi-Freaky
Inventar |
#3060 erstellt: 30. Nov 2008, 22:21 | ||||||||
meine fronts laufen über den Vincent SV 236 der mir allgemein einfach in Stereo besser gefällt. |
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LCD_910
Stammgast |
#3061 erstellt: 30. Nov 2008, 22:38 | ||||||||
geht es nicht auch mit endstufen,zb NAD C272.... |
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Andimb
Inventar |
#3062 erstellt: 30. Nov 2008, 22:55 | ||||||||
klar geht das! Warum nicht? Bei einer externen Endstufe kannst du meist ein bischen was heraus holen, für ca. 700€ Kaufpreis einer neuen Stereoendstufe. Ich habe schon einige getestet und eine Veränderung gabe es immer, mal mehr mal weniger. Als ich dann aber auf die neuen Tonformate umgestiegen bin habe ich das Kapitel wieder beendet. Der Zugewinn ist da, der Nutzen aber, ich sage mal... gering. Eventuell würde ich den 905 gegen den 5000er ersetzen, aber das gibt dann wieder eine Verkabelungsorgie |
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Wu
Inventar |
#3063 erstellt: 30. Nov 2008, 23:02 | ||||||||
Möglicherweise gehen zusätzliche Endstufen auch nach hinten los, insbesondere wenn man sie "nur" für die Fronts nutzt. Die Homogenität kann leiden und wenn man Pech hat, sorgen Phasenverschiebungen für ungewollte Seiteneffekte. Das klingt dann zwar anders, aber zumindest auf Dauer nicht unbedingt besser. Bei einem Leistungsmonster wie dem 905 frage ich mich auch ein bisschen nach dem Sinn eines solchen Unterfangens. |
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mentox76
Inventar |
#3064 erstellt: 30. Nov 2008, 23:06 | ||||||||
Stimmt, es muss wohl eher der Bastel und Forschungsdrang befriedigt werden... oder vielleicht einfach nur die ewige suche nach der "klangveränderung" |
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Wu
Inventar |
#3065 erstellt: 30. Nov 2008, 23:19 | ||||||||
Bei der Suche wird man eh nie ans Ende kommen... |
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luemmelchris
Inventar |
#3066 erstellt: 01. Dez 2008, 10:45 | ||||||||
Welche Einstellungen habt ihr denn eigentlich für den REON für DVD eingestellt. Ich habe mal wiedern nach Ewigkeiten eine DVD anschauen wollen (Herr der Ringe) und das Bild war zu hell und ein paar Klötzchen waren auch links unten zu sehen. Dann in die PS ohne Onkyo Skalierung und das Bild war besser.. |
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Andimb
Inventar |
#3067 erstellt: 01. Dez 2008, 11:58 | ||||||||
Leistung ist eben nicht alles |
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Pommy13
Inventar |
#3068 erstellt: 01. Dez 2008, 14:25 | ||||||||
ich hatte den 5000er und habe ihn verkauft, alleine schon aus ärger wegen keines updates den jetzigen (nutze ihn aber nur als übergang) 905 habe ich mit 3 audionet monos und einer 1v2 stereo übergangen und für die stereo haupt ls nutze ich noch eine audionet stereo pre. klanggewinn extrem hoch, kostenaufwand aber ebenfalls. wenn es dir das wert ist, mache es. bzw leihe dir einfach mal was und teste es zu hause. zumindest einen test ist das ganze wert |
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LCD_910
Stammgast |
#3069 erstellt: 01. Dez 2008, 18:11 | ||||||||
hi danke für eure meinungen............ ich denke ich werde es belassen wie es ist gruss LCD |
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Wu
Inventar |
#3070 erstellt: 01. Dez 2008, 18:49 | ||||||||
Was fehlt denn? Laststabilität ist beim 905 ebenfalls enorm, Frequenzgang, Klirr- und Raucharmut sind ebenfalls einwandfrei. |
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thoralf68
Stammgast |
#3071 erstellt: 02. Dez 2008, 20:47 | ||||||||
Hallo Klemens, habe endlich meine Boxen per Bi-Amp verkabelt und kann nun ein erstes Fazit ziehen. Also einen Unterschied wie Tag und Nacht gibt es nicht aber ich konnte bestimmte klangliche Verbesserungen feststellen, die ich kurz zusammen fasse. 1. Im Stereobetrieb kleine Verbesserungen der Klangqualität hinsichtlich der Klarheit und des Basses. Der Bass ist einfach ein klein wenig stärker geworden und der Gesamteindruck der Musikwiedergabe klarer, so als wären die Höhen deutlicher zu unterscheiden. 2. Im Surroundbetrieb bei der Wiedergabe von Audio-DVD´s und SACD´s sofort erkennbare Verbesserungen hinsichtlich der Dynamik. Der Klang ist kristallklar, die Höhen sehr differenziert, der Bass unwahrscheinlich stark ohne dabe dumpf zu dröhnen. Beim Bass ist der Unterschied so gewaltig, dass ich überlege meinen Sub zu verkaufen. Jetzt kann ich auch verstehen, warum von einigen Hörern die 600-er Serie von B&W als basslastig kritisiert wird. 3. Im 5.1 Betrieb von DVD´s und BR´s konnte ich auch Verbesserungen des Klangs in der Dynamik feststellen, die aber bei weitem nicht so pregnant waren, wie bei Punkt 2. Da bin ich mir aber nicht ganz sicher, inwieweit beim Player oder beim Receiver noch Veränderungen möglich sind, wenn ich in den verschiedenen Modi wechsele, z.B. DTS, Dolby Digital, THX usw. Dazu kommt natürlich, dass man Filme nicht klanglich so fein beurteilen kann wie Musikscheiben. Im Film hat man mal Sprache, mal Musik, Hintergrundgeräusche und Explosionen, Schüsse usw. Zum testen nutzte ich DVD-Audios von Fleetwood Mac, REM, Santana und Diana Krall / SACD´s von Pink Floyd, Herbie Hankock, Diana Krall und Goldfrapp / im Stereobetrieb auch mal normales Radio zusätzlich einige Blues und Jazz CD´s und Frauenstimmen von Dido und Tracy Chapman. Fazit: Ich kann den Bi-Amp Betrieb empfehlen, denke aber dass ein gut auszumachender Unterschied nur bei hochauflösenden Medien zu bemerken ist. Also kein Überknaller aber durchaus mal zu probieren, da sich der finanzielle Aufwand nur auf die zusätzlichen Kabel beschränkt - ich habe normales Kupferkabel vom Hifi-Händler der Meter bei ca. 7,-€. Gruß Thoralf |
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Wu
Inventar |
#3072 erstellt: 02. Dez 2008, 21:57 | ||||||||
Hast Du auch mal den gebrückten Betrieb als Alternative probiert und wenn ja, wie war da das Ergebnis? |
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thoralf68
Stammgast |
#3073 erstellt: 02. Dez 2008, 22:13 | ||||||||
Nein, den gebrückten Betrieb habe ich nicht probiert. Da sind meine Boxen doch ´ne Nummer zu klein denke ich. Habe die Sorge, dass ich dann aus Versehen die Boxen zerschieße. Gruß Thoralf |
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Wu
Inventar |
#3074 erstellt: 02. Dez 2008, 22:46 | ||||||||
Warum solltest Du die zerschießen? Im Ergebnis liefert der gebrückte Modus die gleiche Leistung wie das BiAmping, nur mit weniger Strippen... [Beitrag von Wu am 02. Dez 2008, 22:47 bearbeitet] |
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micha75
Ist häufiger hier |
#3075 erstellt: 03. Dez 2008, 18:45 | ||||||||
BiAmp liefert die doppelte Leistung und gebrückt die 4fache Leistung. Kleine Boxen an einem starken Verstärker sind kein Problem. Die Boxen ziehen an Leistung was sie brauchen. Wenn du zu stark aufdrehst kommt es erstmal zu starken Verzerrungen, die man unmöglich überhören kann. Erst danach können die Boxen durchbrenne, meist weil sie zu heiß werden oder mechanisch kaputt gehen. |
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Wu
Inventar |
#3076 erstellt: 03. Dez 2008, 19:49 | ||||||||
Wie kommst Du auf die 4-fache-Leistung? In der Anleitung des 906 heißt es
Boxen zerschießt man ja auch eher mit zu geringer, als mit zu hoher Leistung... [Beitrag von Wu am 03. Dez 2008, 19:52 bearbeitet] |
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thoralf68
Stammgast |
#3077 erstellt: 03. Dez 2008, 20:02 | ||||||||
Das ist richtig! Im gebrückten Modus verdoppelt sich die Leistung aber nicht im Bi-Amp-Modus, wie du vorher geschrieben hast. Deshalb habe ich Sorge mir die Boxen zu zerschießen. In der Bedienungsanleitung steht auch, dass man sich sicher sein soll, dass die Boxen die erhöhte Leistung unterstützen und das bin ich mir nicht. Schließlich sind es dann 360 W an 8 Ohm für jede Box. |
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Wu
Inventar |
#3078 erstellt: 03. Dez 2008, 20:07 | ||||||||
(Grob) Rechnerisch kommt doch das gleiche raus beim BiAmping. Jede Endstufe leistet ca. 180W, beim BiAmping stehen die an jeder Boxenklemme zur Verfügung, also 180W für den Bass je Box und 180W für die Höhen je Box. Macht irgendwie auch 360W... |
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thoralf68
Stammgast |
#3079 erstellt: 03. Dez 2008, 20:28 | ||||||||
Theoretisch ja aber die Umstellung am Receiver verhindert die Verdoppelung. Somit werden zwei Endstufen für die separate Ansteuerung von Höhen und Tiefen verwendet aber die Leistung bleibt gleich. Deshalb entfällt auch die Warnung hinsichtlich der Leistung in der Bedienungsanleitung beim Bi-Amp-Betrieb. [Beitrag von thoralf68 am 03. Dez 2008, 20:31 bearbeitet] |
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Wu
Inventar |
#3080 erstellt: 03. Dez 2008, 20:35 | ||||||||
Ist das irgendwo beschrieben oder hast Du das gemessen? Das habe ich bisher anhand anderer Verstärker und deren Beschreibungen anders verstanden, auch in diversen Publikationen... |
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thoralf68
Stammgast |
#3081 erstellt: 03. Dez 2008, 20:47 | ||||||||
Du gibst aber keine Ruhe oder!? Ich denke mir das so, weil es sonst keinen Sinn macht, dass die Warnung hinsichtlich der Leistungserhöhung nicht unter der Beschreibung für den Bi-Amp-Betrieb gedruckt wurde. Außerdem ist die Belegung der Anschlüsse komplett anders bei beiden Möglichkeiten. Wenn es das Gleiche wäre, könnte man die Verkabelung auch gleich ausführen nur halt mit zwei Strippen weniger. |
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mentox76
Inventar |
#3082 erstellt: 03. Dez 2008, 20:54 | ||||||||
Richtig, Bi-Amping ist nicht gleich Doppelter Leistung. Infos dazu gibt es in jeden guten Eletronikerhandbuch oder sogar Wikipedia bemüht sich! Hier dreht sich alles um das "Ohmsche Gesetzt" Ich rechen mal etwas vor, vielleicht wird es dann einfacher bzw. klarer! P (Leistung) = U (Spannung) * I (Strom) Angenommen es sind 8Ohm! Jetzt liegen an jeden Endstufenausgang im BI-Amp die gleiche Spannung an (Wechselspannung) und jede Endstufe hat den gleichen Verbraucher da 8Ohm! Also wird jede endstufe die gleiche Leistung liefern, aber nicht die doppelte. Das einzige was hier richtig ist, die Endstufen nicht zu jeder Frequenz mit dem gleich Widerstand belastet werden und somit nicht überall "viel Strom" liefern müssen. Dadurch gibt es weniger Verzerrungen, da die Spannung nicht so schnell einbricht. Aber keine doppelte Leistung! Rein in der Theorie sieht es beim Brückenbetrieb anders aus, da sind ja 2 Endstufen in Reihe geschaltet und somit steht die doppelte Spannung an den 8ohm an und somit errechnet sich dann die 4fache Leistung! (Ohmsche Gesetzt und siehe oben): [Formel-> i= (u/R)] also 50Volt durch 8ohm ergibt 6,25Ampere, dann sind 50volt mal 6,25ampere gleich 312,5Watt also 100volt durch 8ohm ergibt dann 12,5ampere, somit sind 100volt mal 12,5ampere gleich 1250watt ... das entspricht den faktor 4 mal 312,5watt In der Praxis verhält es sich anders, aufgrund Wärmeverluste, 4fache Belastung des Netzteils und da landet man meist bei 2 bis 2,5 fache Leistung. Im Brückenbedtrieb habe ich zu dem den Klirrfaktor auch mit dem Faktor 4 angehoben und den Dämpfungsfaktor um den Faktor 4 verringert..... Somit würde ich sogar dringend von Brückenbetrieb abraten. Wer es mir nicht glaubt kann gerne einen anderen Elektroniker fragen, der schon ein paar Endstufen gebaut hat. my 2 cents, mentox [Beitrag von mentox76 am 03. Dez 2008, 20:56 bearbeitet] |
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Wu
Inventar |
#3083 erstellt: 03. Dez 2008, 21:03 | ||||||||
Ja, sorry Aber hier ist die Auflösung, die Dir recht gibt. Edit: Da war mentox76 einen Tick schneller. Danke auch für die Infos zum Brückenbetrieb - jetzt vermisse ich die Funktion an meinem 805 nicht mehr... [Beitrag von Wu am 03. Dez 2008, 21:06 bearbeitet] |
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thoralf68
Stammgast |
#3084 erstellt: 03. Dez 2008, 21:08 | ||||||||
@mentox76 Aaaah, danke! So hätte ich es nicht erklären können ist aber sehr verständlich. Deshalb auch die unterschiedliche Anschlußbelegung der Lautsprecherausgänge an der Rückwand, einmal Endstufen in Reihe und einmal separat. @Wu Ok, danke - endlich... puh, schwitz.. |
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mentox76
Inventar |
#3085 erstellt: 03. Dez 2008, 21:08 | ||||||||
Ja gerne! Aber mal etwas anderes, ich habe einen 906er hier stehen und am Wochenende wollte ich dem Gerücht nachgehen, das das Gerät sich besser anhört..... Tja, ich mach es kurz! Es ist definitv das gleiche Gerät... allerdings wirkt der 906 etwas dunkler (anderer Lack?) Naja und das Menü ist echt hübscher! Ich gebe den 906er aber wieder ab.. mal sehen ob mir irgendetwas auffällt, ich kenne meine SACDs mittlerweile schon ziemlich auswendig und weiss worauf ich zu achten habe... und naja, nen richtigen Blindtest kann ich jetzt ohne erhöhten Aufwand nicht durch führen. Am liebsten hätte ich jetzt das Innenleben so richtig verglichen, dafür habe ich zum Glück keine Zeit (Nachher finde ich noch nen Unterschied ) Zumindest glaube ich jetzt den tests zu 100% nicht mehr.... es ist das gleich Gerät mit anderer Firmware. [Beitrag von mentox76 am 03. Dez 2008, 21:14 bearbeitet] |
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thoralf68
Stammgast |
#3086 erstellt: 03. Dez 2008, 21:12 | ||||||||
Das ist ja schön, dann gehören unsere 905-er also noch nicht zum alten Eisen. Ein angenehmes Gefühl nicht immer wieder von der neuen Technik überholt zu werden, wenn man sich nach langer Überlegung endlich zum Kauf entschlossen hat und eigentlich auch noch sehr zufrieden mit dem Teil ist. |
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sieber13
Neuling |
#3087 erstellt: 03. Dez 2008, 21:30 | ||||||||
Hallo Leute, habe den Onkyo TX-Nr. 905 erst einpaar Tage. Bin bis anhin sensationell zufrieden, bis auf die Sache mit dem Internet Radio. Trotz euren Beiträgen und die Versuche die verschiedenen Links, mit dem Ergänzen der verschiedenen Endungen, kriege ich keine Verbindung. Hätte mir jemand noch Tipps? Grüsse Markus |
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mentox76
Inventar |
#3088 erstellt: 03. Dez 2008, 21:34 | ||||||||
Ja, ganz ehrlich. Schraube deine persönliche Erwartung in Bezug Internetradio mit dem Onkyo 90x zurück. Eine PS3 macht das mit nem Twonkyserver (per NAS) um Längen/Welten besser. Ich will Dir den Spass nicht verderben sondern einfach nur ein wenig Mühe gepaart mit schlechter Laune ersparen. |
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sieber13
Neuling |
#3089 erstellt: 03. Dez 2008, 21:46 | ||||||||
Merci für Deine Ehrliche Antwort!! , funktioniert das Internet Radio nicht? Die anderen Schnittstellen Server und Stick (USB) funktionieren und machen sehr Spass Grüsse Markus |
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Hifi-Freaky
Inventar |
#3090 erstellt: 03. Dez 2008, 21:57 | ||||||||
ich find kurzum ist der 905 einfach kein netzwerkplayer sondern halt ein gerät welches diese fetaures hat aber naja noch ned wirklich gscheit umgesetzen kann..... |
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Michi75
Inventar |
#3091 erstellt: 04. Dez 2008, 08:40 | ||||||||
Hallo teilweise haben die anderen recht! Das Internet Radio geht zwar aber ein wenig Buggy! Bei http://classic.shoutcast.com/ kannst du die links bei Tune up kopieren( rechte maustaste verknüpfung kopieren und dann im Browser einfügen) Es gehen nur MP3 s |
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THX2008
Inventar |
#3092 erstellt: 04. Dez 2008, 14:38 | ||||||||
Ich nutze das Internetradio des 905er auch nicht, wohl aber die UpnP-Client-Funktionalität. Und die macht schon Laune. Ich hab auf meinem Server Twonkyvision laufen und in Verbindung damit kann man mit dem 905er auch gut Internetradio hören. Es ist einfach schön, dass man dann (abgesehen vom Server...) nur ein einziges Gerät in der Anlage benötigt. (Und ich hatte auch schon dedizierte MP3-Clients, die noch schlechter von der Bedienung her waren ) |
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hörnmermal
Ist häufiger hier |
#3093 erstellt: 04. Dez 2008, 16:24 | ||||||||
Ich nutze den Onkyo durchaus zum Abspielen meiner MP3s vom Server, das klappt einwandfrei. Beim Internetradio ist es insofern etwas haklig, als er sehr empfindlich bzgl. der Endungen ist und außerdem die Anzeige des gespielten Songs auch .-- ähm--- suboptimal ist (hab lange nach nnem netten Wort dafür gesucht). Fazit: es geht schon.... aber nicht wirklich gut. |
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spider71
Ist häufiger hier |
#3094 erstellt: 04. Dez 2008, 21:53 | ||||||||
H I L F E !!!!! Wo liegt der Uterschied zwischen dem TX NR 905 und TX NR 906 Ich lese immer wieder das der 906 Netzwerkfähig ist, aber das ist der 905 doch auch??? Danke 1000mal an den der das mal für Neulinge erklärt !!! |
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Asclepias
Inventar |
#3095 erstellt: 04. Dez 2008, 22:17 | ||||||||
Audyssey Dynamic EQ und Dynamic Volume kann der 906, sind wohl die größten Änderungen. Dazu kommen netteres grafisches OSD sowie für jeden HDMI Eingang zuweisbare Parameter. Gruß |
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plast.sabot
Stammgast |
#3096 erstellt: 04. Dez 2008, 23:34 | ||||||||
Nur um das mal klar zu stellen: Werden 2 Endstufen gebrückt, werden sie parallel geschaltet. Sie geben dann (theoretisch) die doppelte Leistung ab. Das Klirrverhalten wird sich aber verschlechtern und die Endstufen müssen auch mehr ackern, da sie nur noch die halbe Last (z.B. 4 statt 8 Ohm) sehen. Ein Brücken der Endstufen macht eigentlich nur Sinn, wenn die Lautsprecher extrem wirkungsschwach sind oder mehr Dynamik erzeugt werden soll. Eine audiophilere und kontrolliertere Abstimmung wird man damit (normalerweise) nicht erreichen. Bi-Amping macht bei AV-Receivern insofern Sinn, dass Hochton/Mittelton und Tiefton jeweils von einem Endstufenkanal versorgt werden und somit weniger Beeinflussungen stattfinden. MfG [Beitrag von plast.sabot am 04. Dez 2008, 23:36 bearbeitet] |
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spider71
Ist häufiger hier |
#3097 erstellt: 05. Dez 2008, 09:03 | ||||||||
Also Netzwerkfunktion ist bei beiden gleich ?! |
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Roman79
Inventar |
#3098 erstellt: 05. Dez 2008, 12:14 | ||||||||
Das ist falsch, du meinst Bi-Wiring... da bekommen Hochton/Mittelton und Tiefton jeweils einen Endstufenkanal. BiAmping ist wie der Name schon sagt nur für zusätzliche Leistung. Gruß Roman |
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0300_Infanterie
Inventar |
#3099 erstellt: 05. Dez 2008, 12:18 | ||||||||
... schaut doch einfach hier nach |
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mentox76
Inventar |
#3100 erstellt: 05. Dez 2008, 12:57 | ||||||||
Komplett falsch, nicht parallel sondern in Reihe (wie willst du sonst Gegentakt hinbekommen?)
..wieder falsch, in der Praxis 2fache, Theorie 4fache...
..wie oben schon von mir beschrieben.. fast richtig: 4ohm statt 8ohm sind die doppelte last, nicht die halbe Last... schon mal was von Ohmschen Gesetzt gehört?
Falsch, es wird die Lautstärke erhöht aber nicht die Dynamik, die nimmt sogar ab...
Richtig.
..richtig.....das macht bei allen Endstufen Sinn (also nicht nur bei denen von AV-Receivern)..in der theorie. Es kommt auf die Last an, ob diese frequenzabhängig so kritisch ist das man durch das auftrennen der frequenzabhängigen Lasten (also die Chassis im LS inkl. der vorgeschalteten FQW..) der innenwiderstand der Endstufen nicht zu sehr belastet wird.... indem man diese aufteilt auf grösser 1 Endstufe. edit: jetzt erst gesehen:
[Beitrag von mentox76 am 05. Dez 2008, 13:10 bearbeitet] |
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Wurschtler
Stammgast |
#3101 erstellt: 07. Dez 2008, 00:37 | ||||||||
Ich hatte heut einen "E2PROM-ERROR", was die Löschung aller Einstellungen zur Folge hatte, nachdem ich den AVR versehentlich während dem er in Betrieb war, vom Netz genommen habe. Ist das normal, dass er da alle Einstellungen vergisst? Oder ist das allgemein der Fall, wenn man ihn ganz vom Netz nimmt? |
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simpucker
Stammgast |
#3102 erstellt: 07. Dez 2008, 12:43 | ||||||||
Also ich hab den 875er. Da zieh ich nach komplettem Ausschalten des öfteren den Stecker. Dabei gehen die Einstellungen jedoch nicht verloren. |
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