ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

Naja, immerhin etwas, danke an FiraX

Wenn die PS3 mal "nur" noch 450 Euro kostet, wird sie mein sein und es wird keine Probleme bez. der Qualitäten des Bildes und des Klangs geben, nicht wahr ?

Jetzt mal meine ungef. Vorstellung:


Samsung LE32-M71B - Sony HDMI 1.3a Kabel 3 Meter UVP 50€ - Onkyo xx5 (warsch. nur 605) - Sony HDMI 1.3a Kabel 1 Meter UVP 30€ - PS3 und Sony HDMI 1.3a Kabel 1 Meter UVP 30 € - Technisat HD S2 160GB (Wenn dieser bei 400 Euro angelangt ist)

und halt den netten, witzigen Wii per Component an xx5er.



Meine Frage: Schafft der 605er das in annehmbarer "Qualität".

Mein Budget beträgt jedoch maximal 1050 €, mehr will ich als Schüler für einen AV-Receiver nicht ausgeben.

Nein da steht ein dicker Aufkleber mit "HDMI 1080p PASS THRU", nix scaling zu 1080p, bitte les den aufkleber genau, so viel Text steht auch nicht drauf. Das bedeutet er SCHLEIFT 1080p SIGNALE (nicht 480 zu 1080 converted) über HDMI durch, sprich du hast einen stink normalen HDMI Switch mit sound abgriff. Soll ich noch ein foto machen?

Übrigens die amis haben das problem auch mit 4:3, die upscale funktion ist somit für die Tonne.
Aber wie gesagt das war auch nie beworben, egal wieviel Leute sich dazu dichten. Auf keinem Aufkleber, in keiner feature list und in keiner Anleitung steht irgendwas von upscaling. Wer das möchte oder braucht muss zum 875 oder 905er greifen, man darf für 530euro auch nicht zu viel erwarten...Scaler kosten alleine 1500+...
Dafür ist ein Low end receiver denk ich auch nicht da, und selbst wenn das 720p gehen würde, es würde marginal besser aussehen als ein Moderner LCD es machen würde. Für 1080p displays wäre es eh nicht so interessant auf 720 zu scalen...da wird dann nochmal auf 1080 gescaled in sofern. AUTO lassen und gut ist.
Wenn du meinst onkyo kann ihn deswegen behalten, musst du 600euro mehr für den 875er ausgeben, dann hast du 1080p upscaling, beim kleinen gibts nur deinterlacing, das ist auch schon mehr als viele andere bieten...

nick-ed:
Es gibt absolut keine Probleme mit HDMI Bild mit dem Receiver, es ist ein digitales signal. Sound greift er mir auch gut ab, ich hab noch nicht an den settings gespielt und keine Filme oder Spiele seriös getestet, mir fehlen noch die richtigen boxen.

M71B -> Vergiss den, kauf einen Vernünftigen, 40M86, der hat wenigstens HDMI 1.3a lol.
Wenn du nen 32er Samsung willst nimm den 32R8X (billiger, neuer), wenn du wirklich die verbuggte 100hz spieler willst, 32M86.
Kabel ist auch wurst, bei so geringen längen..habe ein 30eur kabel 1.7 meter oder so, hol mir noch ein kürzeres nun für PS3 -> Receiver. Wii per component geht bei mir auch gut, ist halt 480p, aber ich bin froh das er keine Störunge oder sonst was hat. Alles bestens soweit. 720p(input von xbox1) an component geht auch gut, keine streifen oder zittern oder wasimmer.

firaX schrieb:

Nein da steht ein dicker Aufkleber mit "HDMI 1080p PASS THRU", nix scaling zu 1080p, bitte les den aufkleber genau, so viel Text steht auch nicht drauf.[/b] Das bedeutet er SCHLEIFT 1080p SIGNALE (nicht 480 zu 1080 converted) über HDMI durch, sprich du hast einen stink normalen HDMI Switch mit sound abgriff. Soll ich noch ein foto machen?

Wäre scheinbar besser. Denn von Pass Through steht nur was beim 505. Beim 605 steht was von "Full HD 1080p V1.3 Repeater".

Skalieren kann er aber nicht. Da hast Du schon recht.

Wenn du schreibst 1080p Repeater heißt das für mich das er das 108ßp Signal durchschleift und evtl verstärkt was super wäre bei längeren HDMI Kabeln.

Grüsse

Ja ok Repeater, punkt ist das heisst nicht upscaling. Denke damit meinen sie halt die switching funktion.
Was mir übrigens aufgefallen ist, bei component video upconversion, also component in => HDMI out, sollte man doch im secret Menu rumspielen...und zwar mit den Hue/Saturation settings und die schärfe auf null, jedenfalls bei filmen. Meine XBOX1 spielt mir mit den default settings AVI files schrecklichst ab, viel mehr artifakte, schärfe von 12 auf null behebt das, Saturation von 50 auf 40-45 macht auch die farben natürlicher. Optional kann man auch am fernseher umstellen, aber die farben sind def. durch das umwandeln anders, nicht schlechter nur anders, weil der onkyo seine eigenen "Secret menü" farbsettings auf des anliegende component signal anwendet. Eine 1:1 Passthru wäre mir da doch lieber...

PS: Was meinen die Ammis mit "popping issue"? So wie ich das verstanden haben stören sie sich an dem ton den der receiver macht, wenn man ihn anschaltet bzw sources wechselt...diesen sync ton, den hatte mein alter pioneer auch...lol Oder meinen sie was schlimmeres, möchte nur sehen ob meiner bugs hat, wobei ich nichts hören oder sehen konnte, was auf irgendeine störung hinweist. Übrigens er wird schon ziemlich heiss oben rechts...

jetzt gibts ihn schon für 475 euro, das wird noch was mit ca 400 euro, weiss jemand wie ein onkyo von den höhen einzuschätzen ist? denon hatte mir selbst an den canton LE definitiv zu wenig höhen und yamaha hat davon zuviel und taugt der equalizer was (glaub nur 5band ) um da die höhen evt. bissl auszugleichen?
ist bei onkyo der sound komplett weg wenn ich was umstelle z.b. laufzeitverzögerung eines Lautsprechers,das war beim denon so und hat total genervt

so ungefähr ist der sound vom yamaha (equalizernachbildung)

Nochwas zur upscale funktion:
Habe beim Wii auf 480i gestellt UND 720p, das bild war total zitterig und unbrauchbar. Diese 720p funktion ist denke ich wirklich aus gutem grund versteckt, absolut nicht zu gebrauchen. Wobei es bei 480p=>720p ok aussieht, nur mit 4:3 ist es nicht erträglich...

=> dieses Mess mikrofon hat auch gut geklappt, bin wirklich kein experte im Lautsprecher einstellen, doch hört es sich selbst auf meinen kack lautsprechern merklich ausgeglichener an als vorher.

PS:
Kann mir jemand evtl erklären, wie ich die Onkyo fernbedienung für meinen Samsung LCD verwenden kann; geht das auf brauchbare weise?

ok, aber für den preis ist die austattung immer noch überdurchschnittlich

Ja find ich auch, ich hab auch nicht mehr erwartet, ich wollte vernünftiges switching und vernünftigen ton, beides hat er. Upscaling => 3x so viel ausgeben für den 875er/905er, das sollte aber klar sein, man bekommt doch nix geschenkt, schon gar nicht features die alleine schon 1500+ kosten in externen scalern...

firaX schrieb:

Ja find ich auch, ich hab auch nicht mehr erwartet, ich wollte vernünftiges switching und vernünftigen ton, beides hat er. Upscaling => 3x so viel ausgeben für den 875er/905er, das sollte aber klar sein, man bekommt doch nix geschenkt, schon gar nicht features die alleine schon 1500+ kosten in externen scalern...

volle Zustimmung
doch leider macht meiner das Switching nicht sehr gut - HDMI funktioniert schlecht bis gar nicht
habe wohl ein Montagsgerät
3 Komponentenquellen, und bei jeder zittert das HDMI Bild oder ist oben verfärbt - vom PC aus (DVI-HDMI) zeigt er kein HDMI Bild an - der PC erkennt den Onkyo korrekt als Videoausgabegerät
weiterhin geht bei HDMI die Erkennung von 4:3 und 16:9 beim TV verloren, was bei Sat Empfang sehr lästig ist, besser gesagt die HDMI Funktion unbrauchbar macht
Komponente out geht ohne Qualiverlust, aber auch ohne Deinterlacer
bitte überzeugt mich, daß ich nur ein Einzelfall bin, und das Ding nur tauschen muss
Sound ist Spitze

Ich wollte die Upconversion haben und die gibt es nicht, werde ihn heute noch einpacken und zurueckschicken.

Gruss Joern

Habe den 605 bei Mediadeal geschossen, Preis war noch besser als bei allen anderen in den Suchmaschinen (Tipp: guckt mal auf deren Homepage).
Konnte ihn jetzt ausgiebig klanglich testen:
Hatte bisher noch keinen so klanglich ausgewogenen und angenehmen Receiver im Test. Absolut klare, seidenweiche Höhen, nie aufdringlich. Knackige, und volle Bässe. Den gebe ich nicht wieder zurück!
Ist von der Abstimmung vollkommen anders als jeder Yamaha - wesentlich natürlicher und klarere Kanaltrennung. Zu Denon bei Surround nicht so großer, aber immer noch gut hörbarer Unterschied; bei Stereo weit überlegen.
Endlich ein Receiver, der auch in Stereo wirklich klasse klingt - nicht nur in Surround.
Da hat Onkyo einen Riesenschritt gemacht - und hängt momentan alle anderen in den Preissegmenten klanglich und ausstattungsmäßig ab!

Wenn ich das hier schon wieder lese!
Man kauft sich für 450 Euro einen guten Einstiegs-Mittelklasse Receiver, liegt damit schon weit unter dem UVP und dann wird seitenweise darüber gemosert, dass er kein Upscaling kann und diese und jene Videofunktion nicht so funktioniert, wie man es denn gerne hätte.
Bis auf wenige Ausnahmen wird zum Klang oder solch unwichtigen Sachen bei einem Verstärker überhaupt kein Wort verloren.
Warum kauft ihr euch nicht einfach nen Scaler, Ton scheint euch ja eh nicht zu interessieren.
Man muss sich mal überlegen, was einige hier von so einem Einstiegsgerät erwarten.
Das ist so, als würde man sich einen Kleinwagen für 10.000 Euro kaufen und sich dann darüber beschweren, dass er viel zu klein ist, keine 200PS hat, Ledersitze auch nicht drin sind und die Klimaanlage keine Automatik ist!

Hab mal ein paar fragen zum tx sr 705

Und Zwar kann man dort das 1080p 24h singnal vom HDMI Verlustfrei durchschleifen ?

Wie ist das mit der Wärme der Reciver so reichen 5 cm über dem gerät für die abfuhr der wärme ?

Was könne die Höheren modelle was der 705 er nicht kann ?

Danke

Mit freundlichen Grüßen
Minu

Duckshark schrieb:

Wenn ich das hier schon wieder lese! Man kauft sich für 450 Euro einen guten Einstiegs-Mittelklasse Receiver, liegt damit schon weit unter dem UVP und dann wird seitenweise darüber gemosert, dass er kein Upscaling kann und diese und jene Videofunktion nicht so funktioniert, wie man es denn gerne hätte. Bis auf wenige Ausnahmen wird zum Klang oder solch unwichtigen Sachen bei einem Verstärker überhaupt kein Wort verloren. Warum kauft ihr euch nicht einfach nen Scaler, Ton scheint euch ja eh nicht zu interessieren. Man muss sich mal überlegen, was einige hier von so einem Einstiegsgerät erwarten. Das ist so, als würde man sich einen Kleinwagen für 10.000 Euro kaufen und sich dann darüber beschweren, dass er viel zu klein ist, keine 200PS hat, Ledersitze auch nicht drin sind und die Klimaanlage keine Automatik ist!

Sehe ich hundertpro genauso! Ich kann auch nicht verstehen wie man den Kauf eines AVR's vom Scaler abhängig macht.

Ich kanns bei einem AVR im oberen Preissegment noch einigermassen nachvollziehen dass es da ein Zusatzkriterium sein kann.

Aber selbst bei einem AVR um die 2000.- Euro sind doch andere Kriterien wie Klang, Anschlussmöglichkeiten, Leistung, Qualität usw. wichtiger als der Scaler.

Wenn ich nen "anständigen" Scaler will der das tut was ich erwarte oder möchte dann kaufe ihr mir einen separaten.
Erstens weil er dann in der Regel das kann was ich erwarte und zweitens weil ich damit flexibler bin.
Es gibt ja auch dort genügend Auswahl. Muss ja nicht gleich einer sein für 3000.- Euro.

Naja, das muss jeder selber wissen...

Araoro:
Bin mir nicht sicher, das zittern konnte ich nur bei 480i quellen feststellen und das dann nur bei so dingen wie die start screens von nem wii spiel, wo der ganze screen weiss ist, und dann der firmen name drauf steht, bei 480p und 720p hab ich gar nichts.
Mir kommts so vor , als wuerde ich bei meiner xbox, wenn ich divx filme zb einschaue die artefakte der komprimierung staerker sehen...kann aber auch einbildung sein...
Kann ich denn theoretisch hdmi out und component out verwenden? ich persoenlich haette nix dagegen, meine component signale einfach durchzuschleifen und mit component verlustfrei auszugeben...
Mir faellt das aber wirklich nur bei filmen auf, wii spiele usw sehen normal aus. Vielleicht muss man im hidden menu noch an den werten rumspielen...aber hab die schaerfe schon auf null.

PS: zum zehnten mal upconversion heisst wandlung von analog signal wie component auf HDMI digital. es hat NICHTS mit upscaling oder sonst was zu tun! es heisst und HIESS seit es den thread gibt nichts anderes als alle quellen ueber hdmi ausgeben, und das kann er auch! Wer ihn sich bestellt und meint er bekommt nen scaler und dann zurueckschickt weil kein scaler drin ist (wie im 905er fuer 1500eur), dem ist auch nicht mehr zu helfen, aber bitte nicht auf onkyo schimpfen, nur weil man einen begriff nicht verstanden hat.

UPDATE: Habe meine Filme nochmal direkt am TV getestet, also Xbox direkt an component, es war alles einbildung, das HDMI out des 605er erhöht die artefakte nicht, es war meine kleinlichkeit/einbildung + schlechtes bildmaterial :).
Er verfälscht aber definitiv farben! Da muss man im Hidden menü die Saturation und Hue umstellen, oder eben am TV selbst umstellen! Nix schlimmes, dauert nur bisschen.

Joern7 schrieb:

Ich wollte die Upconversion haben und die gibt es nicht, werde ihn heute noch einpacken und zurueckschicken. Gruss Joern

Ich krieg gleich zuviel. Upconversion (FBAS, S-Video und Component Video über HDMI ausgeben) hat das Ding! Upscaling (mittels Interpolierung höhere Auflösungen generieren) hat er nicht. Vielleicht sollte man erstmal verstehen, wofür welcher Begriff steht, bevor man kauft.



Was Klangbeschreibungen angeht, in etwa 2 Wochen habe ich meine neuen Lautsprecher da. Wahrscheinlich auch schon die PS3 und etwas "Futter" dafür. Ich denke, dann werde ich mir mal den 805 krallen und schauen, wie der sich so schlägt. Davon dürfte man in Maßen Rückschlüsse auf den 905 ziehen können, der es bei mir werden soll. Allerdings sei hier gesagt, wenn ich meine RC-L dann schon verkauft haben sollte, kann ich eigentlich nur noch Filmton testen. Mit meinen neuen LS ist Stereo nur bedingt bis gar nicht empfehlenswert.

tritop schrieb:

Habe den 605 bei Mediadeal geschossen, Preis war noch besser als bei allen anderen in den Suchmaschinen (Tipp: guckt mal auf deren Homepage). Konnte ihn jetzt ausgiebig klanglich testen: Hatte bisher noch keinen so klanglich ausgewogenen und angenehmen Receiver im Test. Absolut klare, seidenweiche Höhen, nie aufdringlich. Knackige, und volle Bässe. Den gebe ich nicht wieder zurück! Ist von der Abstimmung vollkommen anders als jeder Yamaha - wesentlich natürlicher und klarere Kanaltrennung. Zu Denon bei Surround nicht so großer, aber immer noch gut hörbarer Unterschied; bei Stereo weit überlegen. Endlich ein Receiver, der auch in Stereo wirklich klasse klingt - nicht nur in Surround. Da hat Onkyo einen Riesenschritt gemacht - und hängt momentan alle anderen in den Preissegmenten klanglich und ausstattungsmäßig ab!

danke für die kurze einschätzung, wie ist denn die PL2 integration?vorallem auch PL2musik? klingt das aufdringlich/oder aufgesetzt? meiner ist immer noch unterwegs

firaX schrieb:

Araoro: Bin mir nicht sicher, das zittern konnte ich nur bei 480i quellen feststellen und das dann nur bei so dingen wie die start screens von nem wii spiel, wo der ganze screen weiss ist, und dann der firmen name drauf steht, bei 480p und 720p hab ich gar nichts. Mir kommts so vor , als wuerde ich bei meiner xbox, wenn ich divx filme zb einschaue die artefakte der komprimierung staerker sehen...kann aber auch einbildung sein... Kann ich denn theoretisch hdmi out und component out verwenden? ich persoenlich haette nix dagegen, meine component signale einfach durchzuschleifen und mit component verlustfrei auszugeben... Mir faellt das aber wirklich nur bei filmen auf, wii spiele usw sehen normal aus. Vielleicht muss man im hidden menu noch an den werten rumspielen...aber hab die schaerfe schon auf null.

Komponente zu HDMI geht bei mir nicht
bei mir zittert das Bild auf der ganzen Fläche bei 576i Zuspielung von Xbox und Sat, vergleichbar mit einer Wasseroberfläche - ich meine ganz bestimmt nicht das "normale" Flimmern bei größeren Flächen
576p vom DVD-Player gibt er garnicht auf HDMI aus, das Bild kommt kurz und verschwindet immer wieder
Du kannst ja mit deiner Xbox 720p hereinschicken und bekommst ein gutes HDMI Bild
Sat kann ich dann sowieso nicht über HDMI gucken, da die Aspekt Ratio Umschaltung verloren geht

@Yoshi: Ich wollte beides haben (Upconversion und Upscaling) und ihn im Prinzip als Scaler benutzen. Alles andere war mir egal. Ein Scaler allein ist viel teurer. Warum hat er denn einen Faroudja, den haette man sich sonst klemmen koennen. Haette voellig gereicht die 720p ganz normal in 16:9 auszugeben und er waere perfekt gewesen.

Gruss Joern

Joern7 schrieb:

@Yoshi: Ich wollte beides haben (Upconversion und Upscaling) und ihn im Prinzip als Scaler benutzen. Alles andere war mir egal. Ein Scaler allein ist viel teurer. Warum hat er denn einen Faroudja, den haette man sich sonst klemmen koennen. Haette voellig gereicht die 720p ganz normal in 16:9 auszugeben und er waere perfekt gewesen. Gruss Joern

Tja, wenn du beides willst dann solltest du auch ein Gerät kaufen das beides unterstützt.

Wenn man sich den Test bei areadvd durchliesst konnte man ja auch glatt auf diesen Gedanken kommen, und 720p ist nun mal per Definition ein 16:9 Signal und kein 4:3.

Gruss Joern

Joern7 schrieb:

@Yoshi: Ich wollte beides haben (Upconversion und Upscaling) und ihn im Prinzip als Scaler benutzen. Alles andere war mir egal. Ein Scaler allein ist viel teurer. Gruss Joern

Hhmmm! Warum ein Av-Receiver, der so nebenbei ja bei manchen auch noch für Ton genutzt wird, nicht alles das kann, was ein Scaler für das Doppelte oder Dreifache des Geldes kann? Merkwürdig.

Man sollte von einen AV für unter 600 euro auch keine wunder erwarten

aroaro schrieb:

firaX schrieb: Araoro: Bin mir nicht sicher, das zittern konnte ich nur bei 480i quellen feststellen und das dann nur bei so dingen wie die start screens von nem wii spiel, wo der ganze screen weiss ist, und dann der firmen name drauf steht, bei 480p und 720p hab ich gar nichts. Mir kommts so vor , als wuerde ich bei meiner xbox, wenn ich divx filme zb einschaue die artefakte der komprimierung staerker sehen...kann aber auch einbildung sein... Kann ich denn theoretisch hdmi out und component out verwenden? ich persoenlich haette nix dagegen, meine component signale einfach durchzuschleifen und mit component verlustfrei auszugeben... Mir faellt das aber wirklich nur bei filmen auf, wii spiele usw sehen normal aus. Vielleicht muss man im hidden menu noch an den werten rumspielen...aber hab die schaerfe schon auf null. Komponente zu HDMI geht bei mir nicht bei mir zittert das Bild auf der ganzen Fläche bei 576i Zuspielung von Xbox und Sat, vergleichbar mit einer Wasseroberfläche - ich meine ganz bestimmt nicht das "normale" Flimmern bei größeren Flächen 576p vom DVD-Player gibt er garnicht auf HDMI aus, das Bild kommt kurz und verschwindet immer wieder Du kannst ja mit deiner Xbox 720p hereinschicken und bekommst ein gutes HDMI Bild Sat kann ich dann sowieso nicht über HDMI gucken, da die Aspekt Ratio Umschaltung verloren geht

Hm ich hab den Wii und die XB1 an meinen component anschlüssen, ich kann sonst nix dazu sagen, da ich sonst keine SD zuspieler da habe, kann evtl die Ps2 mit component probieren die macht noch 480i, meine Xbox ist auf 480p/720p gestellt (umbau/homebrew), mein Wii hab bei 480i eigentlich kein zittern im bild! Die qualität ist natürlich bei 480i trotz deinterlacing des Onkyo schlechter als bei 480p, sieht man gut im Wii Dashboard, aber zittern tuts nicht! wird halt unschärfer, typisch für 480i=>480p conversion.
Kann es an 576i liegen? Sprich er mag mit Pal Interlaced nicht so wie er soll? Ich habe nur 480i also US amerikanische SD Geräte hier und 576i gar nix, und 480i macht er mir tadellos!

PS: Sollten wir einen 605er Sammelthread aufmachen oder so?

Duckshark schrieb:

Wenn ich das hier schon wieder lese! Man kauft sich für 450 Euro einen guten Einstiegs-Mittelklasse Receiver, liegt damit schon weit unter dem UVP und dann wird seitenweise darüber gemosert, dass er kein Upscaling kann und diese und jene Videofunktion nicht so funktioniert, wie man es denn gerne hätte. Bis auf wenige Ausnahmen wird zum Klang oder solch unwichtigen Sachen bei einem Verstärker überhaupt kein Wort verloren. Warum kauft ihr euch nicht einfach nen Scaler, Ton scheint euch ja eh nicht zu interessieren. Man muss sich mal überlegen, was einige hier von so einem Einstiegsgerät erwarten. Das ist so, als würde man sich einen Kleinwagen für 10.000 Euro kaufen und sich dann darüber beschweren, dass er viel zu klein ist, keine 200PS hat, Ledersitze auch nicht drin sind und die Klimaanlage keine Automatik ist!

Volle Zustimmung
Wenn ich das hier lese krieg ich auch das Kotzen!
Abgesehen davon kann Amazon z.B. überhaupt nicht liefern...

Hi,

ich lese auch fast täglich was zu den neuen Onkyos so spekuliert wird.

Teilweise finde ich die Fragen über die neuen Modelle recht amüsant oder auch die Urteile über den 605er.

Ein Gerät um EUR 499.- aber können muss er alles und unbedingt perfekt!

Wenn man die Einstellung und Verhalten einiger User beobachten, dann kann man die Hersteller auch verstehen, wieso sie unzählige Features schon in die Einsteigergeräte intergrieren, obwohl es zu gewissen Preisen nicht möglich sein dürfte auch Qualität zu liefern.

Aber Ausstattung ist halt für die meisten sehr wichtig, wie es klingt ist egal.

Oder was kann der 705er, wie ist der 875 ausgestattet, was ist mit dem 905er!!!!

Dabei liefert Gardi (Dirk!) immer die neuesten Infos, mit UVP's, Katalogen, Ausstattungslisten, also Alles was man in der derzeitigen Phase liefern kann!!!!

Aber auch lesen sollen die Anderen für einige!!!

Jetzt sollte man einfach mal warten bis die Geräte mal kommen, und dann wird man auch mehr dazu sagen können.

Gruß Romeo

He, ich will nicht undankbar sein. Ich habe die Test gelesen und gedacht, Wow was der fuer das Geld alles kann. Mit dieser Einstellung habe ich das Geraet gekauft und wurde enttaeuscht was das Upscaling angeht. Was mich aergert ist, das er alles drin hat um das zu koennen. Es wuerde keinen Cent mehr kosten die 720p in 16:9 auszugeben und ich haette dafuer auch 100 Euro mehr gezahlt.
Vermutlich ist es Strategie von Onkyo oder nur ein Bug in der Firmware. Egal die Kiste ist bereits verpackt und geht naechste Woche zurueck.

Gruss Joern

Duckshark schrieb:

Wenn ich das hier schon wieder lese! Man kauft sich für 450 Euro einen guten Einstiegs-Mittelklasse Receiver, liegt damit schon weit unter dem UVP und dann wird seitenweise darüber gemosert, dass er kein Upscaling kann und diese und jene Videofunktion nicht so funktioniert, wie man es denn gerne hätte. Bis auf wenige Ausnahmen wird zum Klang oder solch unwichtigen Sachen bei einem Verstärker überhaupt kein Wort verloren. Warum kauft ihr euch nicht einfach nen Scaler, Ton scheint euch ja eh nicht zu interessieren. Man muss sich mal überlegen, was einige hier von so einem Einstiegsgerät erwarten. Das ist so, als würde man sich einen Kleinwagen für 10.000 Euro kaufen und sich dann darüber beschweren, dass er viel zu klein ist, keine 200PS hat, Ledersitze auch nicht drin sind und die Klimaanlage keine Automatik ist!

Danke, das musste wirklich mal gesagt werden. Vor allem einem Gerät nach dem Kauf eine nicht so optimal funktionierenden Scaler anzukreiden, der ja auch offiziell gar nicht vorhanden ist. Ob Joern7 nächste Woche ein Auto kauft, das seiner Vorstellung nach mit Luft fährt, obwohl der Hersteller einen Benzinverbrauch angibt?

Wenn ich einen Test lese in dem der Tester sagt, das das Auto mittels eines Tricks mit Luft faehrt, wuerde ich es mal drauf ankommen lassen. Insbesondere wenn im Auto eine Vorrichtung existiert die aus Luft genuegend Energie gewinnen kann und ich das Auto ohne weiteres zurueck geben kann.

Der 605 koennte es ja, er tut es nur nicht und das ist bedauerlich.

http://www.areadvd.de/hardware/2007/onkyo_tx_sr605e_1.shtml

Gruss Joern

Joern7 schrieb:

Vermutlich ist es Strategie von Onkyo oder nur ein Bug in der Firmware. Egal die Kiste ist bereits verpackt und geht naechste Woche zurueck.

Ich denke das ist weder Strategie noch Bug. Der 605 fügt eben rechts und links schwarze Balken ein, weil er von einem 4:3 Bild ausgeht. Normalerweise müsste der Scaler prüfen, ob eine 16:9 Signalisierung anliegt und wenn ja müsste er die schwarzen Balken weglassen. Dies wäre aber ein zusätzlicher Aufwand in der Programmierung und Ansteuerung und somit auch wieder mit Kosten verbunden. Allein der Chip im Gerät stellt diese Funktionalität nicht zur Verfügung. Es muss immer Programmierer geben, die das Ganze so ansteuern.

Ich kann Deinen Unmut aber durchaus verstehen. Wenn man die Testberichte ließt, könnte man meinen, die Features wären vorhanden. Aber dafür kann Onkyo nichts, sondern nur die unfähigen Tester.

Für mich ist der Favorit im Augenblick eindeutig der 875, den ich mir bei Erscheinen genauer unter die Lupe nehmen werde.

Gruß
Micha

Joern7 schrieb:

Der 605 koennte es ja, er tut es nur nicht und das ist bedauerlich. http://www.areadvd.de/hardware/2007/onkyo_tx_sr605e_1.shtml Gruss Joern

Ich habe jetzt mal unter
http://www.areadvd.de/vb/showthread.php?s=&threadid=69895
nachgefragt, warum das getestete Gerät sich von den verkauften offensichtlich unterscheidet.
Schliesslich wird das Preview als Test im Verkauf bei HiFi-Regler verwendet...

@Joern7:
Der Faroudja chip wird wohl nur fürs deinterlacing eingesetzt und nicht fürs scaling. Das liegt wohl daran, dass die scalingfunktionen des Faroudja nicht mehr das maß aller dinge sind und probleme mit sich bringen (macroblocking und grünfärbungen IIRC). Vermutlich sind die entwickler bei Onkyo nicht gewillt die notwendige arbeit in die programmierung des chip zu investieren um seine scalingfunktionen zufriedenstellend zu implementieren. Und das ist IMHO für einen gerät, das am ende zu einem solchen preis über die ladentheke geht, eigentlich auch OK.
Und wer scaling braucht, der soll auch scaling kriegen - und zwar richtig gutes! Da baut Onkyo dann nämlich (für vergleichsweise wenig geld) gleich den fantastischen Reon chip von Silicon Optix ein.
Ich find diese entweder-richtig-oder-gar-nicht einstellung bei Onkyo eigentlich sehr sympatisch wo doch überall die featurittis ausgebrochen ist... (nicht dass es an hochkarätigen features mangeln würde: HDMI 1.3a, DTS-HD/DD+/DD TrueHD, Audyssey MultEQ, neues Endstufendesign...)

Einige hier glauben scheinbar das der 605 alles kann was ein richtiger scaler für viel geld kann, da habt ihr euch aber geteuscht
für was gibts den 2 wochen rückgaberecht!

Wollte auch was dazu sagen:

Wenn er kein 16:9 auf 720P kann ist er doch für die meisten LCDS BEAMER unbrauchbar , da das ja nunmal einfach standard ist bei HD Ready oder sehe ich das falsch?

Wird wohl Zeit, daß Onkyo diese geheimen Menus entfernt. Jeder meint wohl, daß dies garantierte Features sind.

Dann ist in dieser Richtung wenigstens mal Ruhe, oder kauft euch Geräte, welche diese Features offiziell besitzen.

@ Yoshi:
Der 805 soll eine Menge Power haben und dabei auch sehr gute Sound-Quali liefern schrieben sehr viele Amis (Quelle: AVSForum.com). In den Staaten ist der 805 nämlich schon in der Auslieferung und viele haben ihn schon daheim. Einer will den 805 als Zweit-Receiver nutzen und seinen Onkyo 5000er (in USA heißt er 1000) bei entsprechender Qualität durch den 905 austauschen, da die Verbesserungen zum 805 wirklich einen deutlichen Schritt noch vorne erwarten lassen.

@ buletti:
*unterschreibAussage*
Vor allem, wenn mit Features groß geworben wird, die im Endeffekt keine Sau braucht und / oder nutzt.

Das Propblem beim Faroudja ist glaube ich auch folgendes:
Im 605 bis 805 ist der gleiche Chip integriert, die Kosten für den Chip hängen aber von den implementierten / freigeschalteten Funktionen ab. Ergo kauft Onkyo im Prinzip nur 2 Chipsätze (den Faroudja für die "kleineren" Produkte und den Reon für das hochpreisige Segment) und kann Kosten bei Faroudja durch Deaktivierung von Funktionen senken. Über die möglichen Video-EQ-Funktionen des Reon würde ich mich trotzdem sehr freuen und würde dafür auch noch gerne 100 € mehr hinlegen, da er wirklich Potenzial hat.

Ich verstehe ehrlich gesagt auch nicht, warum sich gewisse Leute hier so aufregen.

Das Onkyo kann laut Hersteller ein Analoges-Bild Signal auf HDMI ausgeben. Das macht der AVR auch ohne weiteres.

Die 720p Einstellung befindet sich nicht umsonst in einem versteckten Menü, dass der öffentlichkeit eigentlich nicht bekannt sein sollte.
Und auf AUTO funktioniert offensichtlich auch 16:9, für mehr garantiert Onkyo auch nicht.
Jetzt beschweren sich gewisse Schlaumaier darüber, dass der Onkyo bei einer Funktion Probleme macht, die er nominell gesehen gar nicht hat.

Ganz ehrlich, blöder gehts doch wirklich nicht mehr.

Wenn man mal überlegt, wie viel man bei anderen Herstellern für einen AVR mit den Decodern für die neuen Formate und Upconversion bis auf HDMI zahlen müsste......von diesen Geräten hat aber auch keins einen Scaler und die dürften gut 100 wenn nicht sogar 200€ mehr Kosten.

P.S: Man verzeihe mir das Wort "BLÖD" aber anders kann man es nicht beschreiben!

Dem Argument von Floh H stimme ich voll und ganz zu.

Hat jemand nen Link oder sowas zu Bildern des 5000er vom inneren Aufbau? Ich habe ihn noch so ungefähr in Erinnerung würde ihn mir aber mal gerne vergleichend zum 905 anschauen.

Duckshark schrieb:

Hat jemand nen Link oder sowas zu Bildern des 5000er vom inneren Aufbau? Ich habe ihn noch so ungefähr in Erinnerung würde ihn mir aber mal gerne vergleichend zum 905 anschauen.

Google-bildersuche-onkyo 5000

mein gott ist es denn so schwer

Duckshark schrieb:

Hat jemand nen Link oder sowas zu Bildern des 5000er vom inneren Aufbau? Ich habe ihn noch so ungefähr in Erinnerung würde ihn mir aber mal gerne vergleichend zum 905 anschauen.

Da gibt es so ne Seite^^

...und zwar http://onkyo.de/

Viel Spaß, denn der 5000er sieht meiner Meinung nach recht ordentlich aus

Auf die Ideen, war ich auch schon gekommen, ganz so blöd bin ich dann doch nicht.
Das einzige Bild vom inneren Aufbau bei Google ist ident mit dem auf der Onkyo-Website und das ist nach meiner Aufassung jetzt nicht so dolle!
Trotzdem Danke.

Habe noch eine Abb. TX-NR5000/1000 (TX-NA1000) im OOT-Archiv gefunden.

http://gardi.de/i/5000innen.jpg

Gruß,
Dirk

Ja, das kommt der Sache schon näher.
Danke, Dirk! Auf dich ist Verlass!

Habe gestern bisschen weiter mit dem Wii getestet (component in - HDMI out, Resoltion AUTO/480p), sieht alles wunderbar aus, kein flimmern, kein zittern, keine bildfehler. Meine sogar das es etwas geschmeidiger wird, der Videochip scheint auf jedenfall was mit dem bild zu machen, auch wenn es nicht upscaling ist, habe nativ 480p rein und es sah weicher aus als direkt am TV angeschlossen. Das "W" bei "Wii" zb im shop channel hatte weichere kanten..ausser ich bild mir das alles ein hehe. Aber negatives kann ich nicht berichten...
Heiss wird er ohne ende auf der rechten seite, evtl bohr ich noch mehr luftlöcher oder so oben rein...

firaX schrieb:

Habe gestern bisschen weiter mit dem Wii getestet (component in - HDMI out, Resoltion AUTO/480p), sieht alles wunderbar aus, kein flimmern, kein zittern, keine bildfehler. Meine sogar das es etwas geschmeidiger wird, der Videochip scheint auf jedenfall was mit dem bild zu machen, auch wenn es nicht upscaling ist, habe nativ 480p rein und es sah weicher aus als direkt am TV angeschlossen. Das "W" bei "Wii" zb im shop channel hatte weichere kanten..ausser ich bild mir das alles ein hehe. Aber negatives kann ich nicht berichten... Heiss wird er ohne ende auf der rechten seite, evtl bohr ich noch mehr luftlöcher oder so oben rein...

Dafür danke ich dir!

Von Klang her ist er ja auch spitze, wenn man bedenkt, dass er "nur" 600 Euro vom UVP her kostet.

So nebenbei:

Wenn man bei ONKYO einsteigen will, muss man mindestens 1 Instrument beherrschen. Das finde ich großartig von ONKYO, dass man keine Leute, denen das Wort "SOUND" ein Fremdwort ist, einstellt!

firaX schrieb:

Habe gestern bisschen weiter mit dem Wii getestet (component in - HDMI out, Resoltion AUTO/480p), sieht alles wunderbar aus, kein flimmern, kein zittern, keine bildfehler. Meine sogar das es etwas geschmeidiger wird, der Videochip scheint auf jedenfall was mit dem bild zu machen, auch wenn es nicht upscaling ist, habe nativ 480p rein und es sah weicher aus als direkt am TV angeschlossen. Das "W" bei "Wii" zb im shop channel hatte weichere kanten..ausser ich bild mir das alles ein hehe. Aber negatives kann ich nicht berichten... Heiss wird er ohne ende auf der rechten seite, evtl bohr ich noch mehr luftlöcher oder so oben rein...

da hab ich wohl einen mit ner Macke erwischt
Komponente ist aber bei mir 576i - beim DVD Player erzeugt er Artefakte von der halben Bildschirmgröße und bei 576p bleibt er schwarz
576i von Xbox und Sat wird (ausschließlich) 16:9 ausgegeben und zittert - d.h. das gesamte Bild springt 1-2 Bildpunkte hin und her - kann man so ung. beschreiben
bei Komponente Out wird es ohne Probleme durchgeschleift, bleibt 576i
werd ihn wohl tauschen - Sound und Bedienung sind Spitze

P.S. mei alter HK wurde auch schon sehr warm - habe deshalb schon Entlüftung eingebaut:http://img166.imageshack.us/my.php?image=dream1gv2.jpg

lol hab ich mir auch schon überlegt, aber ka so laut dreh ich ihnn auch nicht sollte ok sein...Wie hast du die lüfter angesteuert bzw wie mit strom versorgt? 12V trafo? könnte sie auch an Pc anschliessen der dahinter steht...nur ka ob sich das lohnt, evtl bohr ich oben löcher rein das die luft nach oben kann , aber die PS3 wird schon heiss genug die im boden drüber steht hehe.