Neue Onkyo Mittelklasse 707/807/1007

Triplets schrieb:

Im Beitrag zu den Nachfolgern 608/708/808 u. 1008 wird berichtet, dass es mit dem Faroudja Mikroruckler gibt, wenn das Quellsignal in 23,976Hz vorliegt. Der Faroudja greift auch dann ein, wenn auf "Weitergabe" eingestellt ist u. "wandelt" das Signal in 24Hz! Dies soll auch bei den 7er-Modellen der Fall sein, da hier der identische Faroudja verbaut ist. Mit einem 807 konnte ich allerdings diese Problematik nicht nachvollziehen. Wer hat bei den 7ern diese Mikroruckler?

Wie schon 100mal erwähnt, Videoprozessor ausschalten! Steht auch in der Beschreibung!

Hi!

Kann der 807èr Receiver mit einem TV per HDMI angeschlossen werden?
Denn an dem TV gibt es eine HDMI Buchse die sich HDMI ARC nennt.
(Audio Return Channel)

Kann der Receiver die ARC Funktion?
Oder muss ich vom TV ein Toslinkkabel zur Anlage ziehen?

Danke für eure schnelle Hilfe, Underground1

Hi, der 807 hat noch kein HDMI 1.4 sondern 1.3 und damit auch keinen ARC. Toslink ist die richtige Verbindung vom TV zum AVR in Deinem Fall.

mfg alice

Ein Vergleichstest des 1007 mit dem 875/805 habe ich hier niedergeschrieben:

http://www.hifi-foru...m_id=101&thread=1360

hallo hab auch mal ne frage zu dem 1007er.. wobei die wohl eher ne allgemeine frage wird..

mir ist aufgefallen.. das bei den ganzen audio-formatumschaltungen im receiver ja kräftig die relais klickern und klackern.. allerdings hör ich da auch knacken im ls.. sind denn die relais nicht gerade auch dazu da, diese zu vermeiden..?? wie ist das bei euch???

Das Klacken darf auf keinen Fall im LS ertönen - da dürfte ein Defekt vorliegen, den ich schnellstmöglich beheben liese.

Jo, knacken im LS habe ich nicht!

ui.. ist mir beim hinteren rechten aufgefallen..

hm.. dacht ich mir schon.. hatte bei meinem alten receiver auch nie etwas gehört..

na dann muß ich mal mein öhrchen anlegen.. obs nur da ist.. oder auch bei den anderen kanälen.. shit.. und sowas in der preisklasse!!

naja.. frei von fehlern ist keiner.. hab nur nen bissel angst.. weil ich eigentlich immer sehr sorgsam und behutsam mit meinen geräten umgehen.. das.. wenn das ding einaml um die welt geht und in irgend ner servicebutze nen relais hin und her gelötet wird.. das man dann irgendwelche schmarren am gerät hat.. oder sind die relais gesteckt..?? weiß das wer..?

Guten Morgen,

ich habe mir vorgestern den Panasonic Plasma VT20 gekauft.
Und gestern Abend den LG BX580 Blurayplayer HDMI1.4

Jetzt habe ich soweit alles meiner Meinung nach gut mit dem Onkyo Receiver TX-NR807 HDMI 1.3 verkabelt.

Jetzt habe ich das Problem das mein TV noch die Lautsprecher an hat wenn ich Bluray gucke. Und den Sound über die Anlage laufen lasse.

Mein Receiver unterstützt normalerweise diese Funktion, das die Tv Lautsprecher stumm geschaltet werden. Aber ich kann dank dem HDMI 1.3 Receiver ja nicht das Signal komplett über den Receiver laufen lassen.

Ich habe es so verkabelt:
Blueray>HDMI 1.4 zum TV
Bluray>optisch zum Receiver
TV>optisch zum Receiver

Oder soll ich mir einen HDMI Verteiler kaufen, und das Signal 1.3 und 1.4 zusammen legen?
Oder habe ich dann kein 3 D mehr zum TV anliegen?


Danke für eure HIlfe, Underground1

Wieviele 3D-Filme hat du?
Wie viele willst du in den nächsten beiden Jahren kaufen?

Vekable doch alles per HDMI über den Onkyo, wenn du die oberen Fragen mit "0" und "weiss ich nicht" beantwortest.
Alternativ kannst immer noch umstecken, wenn du wirklich einen 3D-Film anschauen willst.

Wenn du 3D(was keiner braucht gg) haben möchtest funktioniert deine Combo nicht. Mußt einen neuen AV-Receiver kaufen, so blöd wie auch das klingt.

Wennst über Optisch verbindest funktioniern die HD-Audiospuren nicht. Es gibt für dass was du haben möchtest keine optimale verkabelung.

Normalerweise verbindet man alles über HDMI!

Hi!
ich habe so eben mal alles es per HDMI verkabelt.
LG BX580 3D Player HDMI 1.4 zum Onkyo 807 HDMI 1.3 Receiver und vom Receiver zum Panasonic Vt20 TV HDMI 1.4.

Ich kann alles benutzen! Auch 3 D !!

Ich dachte das geht nicht!? oder warum kann mein HDMI Receiver mit dem 3D HDMI 1.4 Signal klar kommen?

Was halt nur nicht funktioniert ist die Ethernet Funktion per HDMI.

Oder habe ich etwas übersehen?
Denn wenn es so ist brauche ich keinen neuen HDMI 1.4 Receiver kaufen.

Gruß, Underground1

Underground1 schrieb:

Ich kann alles benutzen! Auch 3 D !!

Hochinteressant! Das ist mir ebenfalls neu. Wie sind denn Deine Einstellungen am Faroudja, oder hast Du den Chip deaktiviert?

wenn du mir verräts im welchem Menü ich deine gesuchte Einstellung finden kann?dann sage ich es dir gerne.
Receiver Setup und dann??

Ach ja:
Und wenn ich es so verkabelt habe wird der TV auch beim gucken über den Receiver stumm geschaltet.

MFG, Underground1

Interessant für mich wäre unter "Eingangs/Ausgangs-Zuordnung" die Auflösung. Oder ob Du auf "Weiterleitung", "Through" oder "auto" im gleichen Menüpunkt gestellt hast.

Die HDMI OSD Auflösung bekommst Du unter "Diverses" angezeigt.

Falls der Chip deaktiviert ist, müßtest Du bei Drücken der Tasten VCR/DVR+Return direkt am AVR "Skip" im Display angezeigt bekommen.

Das wäre sehr nett von Dir, wenn Du das kurz nachsehen könntest. Danke schon mal.

Hi!
ich stehe entweder auf dem Schlauch, oder wir haben unterschiedliche Menüs.

Wenn den Onkyo an habe und auf Setup klicke und dann auf Eingangs/Ausgangs-Zuordnung klicke sehe ich nur:
Monitor Ausgang: HDMI
Auflösung:1080P

oder soll ich dir mal ein Foto davon machen?

Nö, danke Dir, das reicht schon. Wenn Du jetzt weiterschalten würdest bei 1080p kämst Du auf die übrigen Anzeigen - aber die sind nicht notwendig.

Dein TV zeigt so tatsächlich 3D an...gut zu wissen. Danke noch mal

Hi,
es wäre toll wenn einer von euch das auch mit 3d testen würde.
Evt. habe ich ja etwas übersehen?
oder sonst irgend etwas klappt so nicht.

Danke. Underground1

Ich kann es nicht testen, da ich kein 3D Equipment zu Hause habe. Was geht jetzt nicht? Du sagtest doch, dass 3D bei Dir funktioniert (?). Meine Verwunderung ist eben nur groß, weil Du der Erste bist von dem ich lese, dass er über einen HDMI 1.3 AVR tatsächlich 3D sehen kann. Also gehe ich davon aus, dass Du 3D Equipment hast (BluRay, TV).

Hi!

ja ich habe den Panasonic VT20 in 50 Zoll und den LG BX580 Bluray Player.
Ich wollte nur mal fragen ob jemand ein Problem oder Haken an dieser Sache erkennt/erkannt hat.? denn so brauche ich mir keinen neuen Receiver kaufen .
Mich wundert es halt nur das ich bei Google usw.. noch nichts darüber gefunden habe.

Underground du bist ein wirklicher Spaßkopf!
Du schreibst einmal so und einmal so!

Zitat von Dir: Ich kann alles benutzen! Auch 3 D !!

Erkläre das mal genauer! Da nehmen die Leute an 3D funktioniert auch über den Receiver. Es wird aber nicht funktionieren so, weil du einen HDMI 1.4 Receiver brauchst! Testen kannst es trotzdem mal. gg

@Koloss

Warum Spaßkopf?
ich habe doch gesagt das 3D über den Receiver funktioniert!
Ich habe es ja gestern selber bei mir getestet.
wenn du um die Ecke wohnst kannst du gerne vorbei kommen, und es dir lIve angucken.

Ich sagte nur:
"Ich wollte nur mal fragen ob jemand ein Problem oder Haken an dieser Sache erkennt/erkannt hat.? "

Ok, sorry jetzt verstehe ich dich! Du meinst ob irgendwas sonst etwas nicht bei dieser einstelllung klappt.

Habe jetzt auch mal gegoogelt und keine Antwort gesehen das es klappt!

Was ich mir vorstellen könnte wäre das es funktioniert aber nicht mit 1080p, was zeigt er bei Dir, bei der Auflösung an?

Das habe ich gefunden: Sky 3D sendet in 1080i Side-by-side, das ist mit HDMI 1.3a abgedeckt!

Hi!

ja genau so meinte ich es.
im Receiver habe ich ja 1080 P eingestellt. und das kommt auch laut Anzeige beim TV an.

LAST.FM ab Mai kostenpflichtig!

Ab sofort muss man für "Last.fm" ein Abonnement abgeschlossen haben.
"From February 15 you will need to be a subscriber to listen to Last.fm Radio stations on devices, including your Onkyo device."
Bis Mai hat man allerdings noch ein kostenloses Abo, danach kostet es 3,00 € monatlich, wenn man den Dienst weiter nutzen möchte!

siehe auch hier:
http://blog.last.fm/...ntertainment-devices

Experience_01 schrieb:

LAST.FM ab Mai kostenpflichtig!

Und Tschüß!!

@ All:

Habe zum Test mal den Videochip deaktiviert (1007), um zu testen, ob das Signal weiterhin in 23,90Hz übertragen wird, da versch. BR's 23,976Hz übertragen. Zu meinem Erstaunen musste ich festellen, dass das Signal unverändert bleibt. Auch das primäre OSD bleibt erhalten, lediglich das Sekundäre ist nicht mehr sichtbar!

Habe doch immer gesagt, man braucht den Videoprozi nicht!

Nö, braucht man auch nicht, aber bisher war immer die Rede davon, dass wenn der Videochip mit Tastenkombi VCR/Return auf Skip gestellt wird, dass dann das gesamte OSD nicht mehr sichtbar ist.

Am TV ist es weg und am Receiver selber bleibt alles erhalten bei mir!

Hast Du auch den 1007? Liegt das an der ISF-Kalibrierung? Ich hatte die nämlich auf "Nacht" gestellt.

Hab den 707, das ISF kenne ich nicht.

Hm, muss ich wohl weiter testen.

Hi!
ich habe gerade ein Riesen Problem festgestellt.
Und zwar habe ich den TX-P50VT20EA, wenn ich 3D gucke kann ich meinen Onkyo Receiver TX-NR807 nicht mehr mit der Fernbedienung bedienen.
Die 3D brillen stören wohl den Fernbedienungsmodus.
es liegt nicht am HDMI 1.3 und HDMI 1.4 Modus!
Ich bin nicht alleine:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-46-36227.html

Habt IHr alle das nicht?
Oder hat jemand einen Tip für mich.
Underground1

Hi!
ich habe gerade mal selber ein wenig getestet, und probiert.

Wenn man im Receiver den Fernbedienungscode von 1 auf 3 ändert funktiiniert alles 1A!

So macht man das:

Fernbedienungs-ID
Fernbedienungs-ID 1, 2, 3
Wenn mehrere Onkyo-Geräte in einem Raum verwendet werden, kann es vorkommen, dass manche denselben
ID-Fernbedienungscode verwenden. Um sicherzugehen, dass nur der AV-Receiver die für ihn bestimmten
Signale auswertet, können Sie statt der ID-Nummer „1“ (Vorgabe), „2“ oder „3“ wählen.
Ändern der Fernbedienungs-ID
1 Halten Sie die [RECEIVER]-Taste gedrückt und drücken Sie gleichzeitig die [SETUP]-
Taste, bis die [RECEIVER]-Taste aufleuchtet (ca. 3 Sekunden).
2 Geben Sie mit den Zifferntasten die gewünschte ID (1, 2 oder 3) ein.
Die [RECEIVER]-Taste blinkt zweimal auf.
Hinweis:
Falls Sie die Remote-ID des AV-Receivers ändern, müssen Sie auch die Fernbedienung auf diese ID ändern, da
der Receiver sonst nicht mit der Fernbedienung bedient werden kann.

Hallo,

ich wollte keinen Extrathread für diesen Bericht ertellen und ich habe mir zugegebenermaßen diesen Thread nicht ganz durchgelesen (zu viele Beiträge), jedoch wird vom Faroudja Chip in einigen anderen Threads immer wieder berichtet,
dass dieser Microruckler bedingt durch fehlerhaftes Upscaling und falscher (unvorteilhaft veränderter) Ausgabe der Refreshrate am Display selbst bei Weiterleitung verursachen soll. Ich bin
hochzufriedener Käufer einer der ersten TX-NR 807 (u.a.) im Herbst 2009 – das Win 7 Emblem war bei meinem Gerät noch nicht mal als Aufkleber vorhanden und fand auch in der
ersten Auslieferung nicht mal Erwähnung. War aber selbstverständlich genau so möglich wie bei späteren Auslieferungen des 807 mit diesem Win 7 Emblem. Lediglich ein FW-Update stand zur
Verfügung – das spielte ich als erstes auf.

Jetzt wollte ich es wissen – kann der Faroudja 1080p/24 fehlerfrei oder kann er nicht – letzteres mehrfach nicht nur im HiFi-Forum von Anwendern berichtet. Hier mein Test an einer eher qualitativ durchschnittlicher (wenn überhaupt)
Kette:
Diese besteht in diesem Bericht aus Zuspieler LG BD 370 mit aktueller FW, Onkyo TX-NR 807 (aktuelle FW) und als Display LG 50PS7000 Plasma FullHD TV (FW lediglich via USB auf Version 3.20 upgedated um den
internen HDTV-Receiver verwenden zu können). Die Zuspielung wurde beim LG BD 370 von mir auf eine Ausgabe 1080p/24 gestellt, Beim Onkyo ebenfalls Upscaling auf 1080p, beim LG Plasma TV auf „auto“.
Die Bebilderungen wurden beim Abspielen der 2D-Collectors 3-Disc Edition „Avatar“ erstellt. Die Aufnahmen mußten ohne Blitz gemacht werden (daher etwas unscharf), die Streifen in den Pics durch die Kamera „generiert“.

Hier die Ergebnisse bei aktiviertem Faroudja mit oben genannten Einstellungen:



Auch wenn die Refreshrate nicht genau ausgelesen werden kann, so sieht man, dass hier nichts auf 50 oder gar 60 Hz vom Faroudja verändert wird. Es spielt auch keine Rolle – spätestens an dieser Stelle würde ich die Microruckler
bestätigen…wenn diese vorhanden wären – sie sind es in dieser Kette defintiv nicht! Weder bei Kameraschwenks noch im Abspann. Im Kino (3D-Vorstellung) waren Ruckler trotz extra vom Betreiber erwähnter neuester Technik
sehr wohl vorhanden und deutlich auf der Großleinwand zu erkennen. Richtig satte Ruckler sogar. Nicht so bei der BluRay-Disc in dieser Kette.

Weiterleitung:

Das OSD kann nun am LG Plasma nicht mehr angezeigt werden, aber ein Blick auf das Onkyo-Display bestätigt auch hier keinerlei Eingriff und das Bilderlebnis das Gleiche wie mit Upscaling – keine wahrnehmbaren Ruckler.



Deaktivierter Faroudja:
Das Onkyo Display zeigt an wie im Bild oben – am TV kann nur noch der LG Plasma anzeigen was er vom TX-NR 807 empfängt:



Also ebenfalls das Gleiche – natürlich ohne Ruckler.
Weitere Filme, die ich im Rahmen dieses Tests verwendet habe waren:

„Der Tag an dem die Erde still stand“ BluRay-Disc
„Star Trek ‘ BluRay

„2012“ BluRay

Alice Cooper – „Theatre Of Death – Live At Hammersmith 2009“ BluRay

“John Rambo” BluRay Dieser Film war der Einzige im Test, der tw. starke Ruckler bei Kameraschwenks hatte, egal mit welchen Einstellungen, selbst bei Direktanschluß am TV. Aber das fiel mir bereits im Kino auf und machte auch der REON Chip bei den größeren Modellen nicht viel besser.
Die anderen Filme liefen in jedem getesteten Modus (wie bei Avatar beschrieben) klaglos.

Mein Fazit:

Ich war geneigt einen Panasonic Plasma zu kaufen, der mir im Laden bildmäßig geringfügig besser gefiel, aber es scheiterte am Aussehen des Panasonic – ist natürlich Geschmackssache, aber ich konnte nichts damit anfangen.
Heute bin ich froh darüber, wenn ich mir das Troubleshooting mancher Besitzer mit „Problemketten“ ansehe und mittlerweile sogar den REON betreffen soll. Den habe ich an anderer Stelle mit einem von einem Supporter zur Verfügung gestellten Philips LCD (keine Ahnung mehr welches Modell) problemlos getestet.

Da die meisten Problemberichte von Panasonic-TV – Besitzern kommen, oder auch andere Zuspieler wie z.B. Toshiba (Link folgt weiter unten), bin ich der Ansicht, dass einige Konstellationen (Ketten) nicht mit dem Onkyo AVR
Zusammenarbeiten können ohne dabei Fehler zu machen. Das gilt sicherlich auch noch für andere Ketten. Da der Faroudja bis hin zum 1007 verbaut ist (auch bei den (X)XX8 – Modellen).

Da auch von HS – Problemen berichtet wird, die bei obiger Testkette zu keinem Zeitpunkt auftraten, liegt die Vermutung nahe, dass entweder der Onkyo mit manchen Zuspielern und/oder Displays nicht „kann“ oder umgekehrt.
Ich habe versucht einen „Beweisfilm“ zu drehen, mit der Absicht diesen dann hochzuladen und hier zur Verfügung zu Stellen. Aber meine DigiCam kann nur 720p – das konnte natürlich nicht gut gehen.

Diese Kette steht in Süddeutschland, wer Probleme hat kann sich vor Ort noch kurze Zeit (dann ist diese Kette nicht mehr hier, sondern an einem anderen Standort) nach vorheriger Meldung via PM bei mir überzeugen.

Oder laßt Euch im Laden Eures Vertrauens diese Kette mit den aktuellen Gerätschaften vorführen – ich bin überzeugt, dass hier das gleiche Ergebnis herauskommt.

Obwohl ich einer der ersten Käufer des 807 war und dieser noch mit 999 EUR zu Buche schlug, bekam ich ihn dank Tiefpreisanpassung schon damals für 799 EUR. Danke an amazon, für Euer damaliges Angebot – das hat diesen Preis ermöglicht. Ich hatte und habe mehrere AVRs auch zum Testen hier – in dieser Klasse ist meiner Meinung nach der 807 nicht von der damaligen Konkurrenz zu toppen. Vom Sound her schon gar nicht. Aber das wiederum ist Geschmackssache und darüber läßt sich weder streiten noch diskutieren – jedenfalls nicht mit mir ;-)

Im Übrigen spielt es für mich überhaupt keine Rolle in diesem Fall, ob die Refreshrate nun 24Hz, oder 23,9 oder 23,967 oder wie auch immer tatsächlich ist – es funktioniert so einwandfrei. Ich kann mit dieser Hardware die genaue Refreshrate nicht auslesen. Ist für mich aber wie erwähnt nach diesem Test nicht mehr ausschlaggebend.

Dieser Beitrag wird in den mir bekannten Problemthreads verlinkt. Den REON habe ich bereits in anderen dafür vorgesehenen Threads getestet. Mit dem erwähnten geliehenen Philips-LCD. Der hat aber in diesem Thread nichts verloren.
Es gibt noch eine interessante Rezension dazu – d.h. die Kommentare dazu von einem bestimmten Kommentator – scrollt einfach auf dieser Seite in der Kommentarliste der Rezension von “alive“. Ihr werdet den von mir gemeinten
Beitrag des Kommentators sofort erkennen:

http://www.amazon.de...id=1301816656&sr=8-2

Leider führt der Link auf ein anderes Modell - bitte einfach bei amazon "807" (alle Kategorien) eingeben.


Danke, dass ich diesen Beitrag hier schreiben durfte – einfach ignorieren, wer ihn nicht lesen möchte oder dulden muss…

mfg alice

ja und das soll nun was heissen?

Werd mal bitte deutlicher...dachte eigentlich es steht alles in meiner Beschreibung (oder Eigenerfahrung...)


mfg alice

ja eigentlich erklärst du damit nur, dass DU den bug nicht siehst bzw. mit deinen geräten nicht die genaue bildwiederholfrequenz ausgeben kannst

Habe ich was anderes behauptet, als dass ich diese "Ruckler" nicht sehe? Falls sie doch vorhanden wären... Nur selten (meist entsprechende Beamer) kann die genaue Refreshrate ausgelesen ( bei TVs meist nicht) werden.

Damit weiß ich immer noch nicht, wie ich Deine Posts jetzt verstehen soll...aber ich muss nicht alles verstehen! Kein Problem...

EDIT: Was ich oben vergessen habe dazu zu schreiben:
Da ich diesen Test und die dabei beschriebenen Wahrnehmungen alleine gemacht habe, ist dieser natürlich rein subjektiver Natur mit daraus (von mir) geschlossenen Vermutungen. Vielleicht stößt Dir ja dieser oben fehlende Hinweis unangenehm auf. Ich hoffe, das hiermit behoben zu haben.


mfg alice

ok dann hab ich den sinn deines posts doch richtig interpretiert

kann auch sein, dass ich nur auf der leitung stand ^^

leider ändert das nichts daran, dass der 808 diesen bug anscheinend für immer haben wird :/

Kein Problem, Floeee

leider ändert das nichts daran, dass der 808 diesen bug anscheinend für immer haben wird :/

Ja, das denke ich auch...


mfg alice

hast du bei deinem 807 mal den stromverbrauch im hdmi through gemessen?

Gemessen hab ich ihn nicht, aber selbst nach Aussagen von Onkyo beträgt dieser etwa stolze 50 Watt. Bestätigt findet man Messungen in den amazon-Rezensionen...

Nur bei deaktiviertem Chip und HDMI-Board wird der Stromverbrauch auch im Stand-by normal niedrig wie in der BDA angegeben.

bei welchem deaktiviertem chip?

also habe schon mehrfach von leuten gelesen, dass der stromverbrauch auf 0.3 watt sinkt wenn die gräte ausgeschalten sind die am hdmi hängen

was ja auch sinn der sache ist

Ist richtig - deshalb schalte ich ihn ebenfalls bei Nichtnutzung komplett aus.

Edit: falsch gelesen von mir - da ich tagsüber über's Handy ins INet muss und alles sehr klein ist. Bei ausgeschalteten angeschlossnenen Geräten weiß ich es nicht.

naja 0.3 watt sind aber nicht die welt finde ich

Ja, aber, wie schon oben steht, bei deaktivierem HDMI-Through.

Möchte das 3D thema nochmal aufgreifen beim 807 SBS 3d zb sky mkv mit media player etc funktioniert wunderbar
kann ich bestätigen weil getestet
3d blu ray über ps3 geht nicht und wird nie gehen so eine aussage von einem onkyo mitarbeiter vor 5 min am telefon es ist hard und softwaretechnisch angeblich nicht möglich das gerät per firmware oder anders zu updaten
wer in den true hd genuss kommen will muß sich einen blu ray 3 d player mit 2 hdmi anschlüssen wie z.b. den Panasonic DMP-BDT310EG kaufen
dann 1 hdmi zum ferseher fürs 3d bild und 1 hdmi in den onkyo807 für alle tonformate oder mit 5.1 und dts leben

aber wer will das wenn man sich einen truehd reciever kauft will man es bei den filmen auch geniessen denke ich

so ich hoffe ich hab euch ein wenig geholfen zumindest denen die es interessiert
die andern nächstes thema bitte
ciao

yelloflag schrieb:

3d blu ray über ps3 geht nicht und wird nie gehen so eine aussage von einem onkyo mitarbeiter vor 5 min am telefon es ist hard und softwaretechnisch angeblich nicht möglich das gerät per firmware oder anders zu updaten

Halte ich für fragwürdig, da sowohl die PS3, als auch Harman/Kardon (360/460/660/760) per SW-Update ihre Geräte fit für 3D gemacht haben! Aber man will bei Onkyo ja die neuen Modelle verkaufen.