Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

Ich hatte den 922 eine Woche zum testen und konnte diesen noch zurückschicken und habe mir dann den 2022 geholt.

Seit gestern bin ich am testen und finde schon das der besser ist,hat mehr Power und ein paar zusätzliche Features die schon besser bei mir klappen und ein paar die muss ich noch testen.

Wenn man die Möglichkeit hat den 922 noch zurückzuschicken und den geringen Aufpreis zahlen möchte ist der das schon wert,aber wenn man den 922 behalten oder verkaufen muss dann würde ich beim 922 bleiben.

Habe die Option noch für den 922 ihn zurück zuschicken bis 31.1

Ja der Preiss lockt natürlich für den 2022 findest du denn den 2022 Klanglich besser wie den 922.


mfg G.

Oh das ist eine schwere Frage,subjektiv würde ich sagen ja.

Ist schon kraftvoller und die Höhen gefallen mir noch besser als vom 922,die ja da auch nicht schlecht sind.

Wobei ich sagen muss das ich noch keinen Film geguckt habe um zu sagen ob sich die Option Phase + bemerkbar macht.

Servus zusammen,

Ich besitze im mom noch einen Denon1713, nicht so toll.. Überlege nun mir einen sc lx56 zu zulegen, unter anderem wegen der 2 HDMI Ausgänge. Betreibe Tv und Beamer. Ist denn ein großer Unterschied zu dem im mom sehr günstigen 2022 festzustellen? Abgesehen vom den HDMI Ausgängen...

Beste Grüsse.

Max

GuenterH schrieb:

Habe die Option noch für den 922 ihn zurück zuschicken bis 31.1 Ja der Preiss lockt natürlich für den 2022 findest du denn den 2022 Klanglich besser wie den 922. mfg G.

Mensch mach nicht so ein gezedere. Hol Dir den 2022!!! Ich hab ihn auch und er klingt bei Film und Stereo wirklich phantastisch. Hatte vorher einen 921er und das ist überhaupt kein Vergleich! Bei 499,- würd ich gar nicht zweimal überlegen

nuernberger schrieb:

so, mir reicht es erst einmal mit dem 76er: Nach dem Experiment mit den Netzkabeln habe ich nun auch noch den Reset gemacht, mit dem gleichen Ergebnis wie vorher: in 10-20% der Fälle "springt er an", fast immer kommt kein einziger Ton. Habe die Nase erstmal gestrichen voll und hoffe dass wir am Montag eine gute Lösung finden. Meine Frau macht mir schon die Hölle heiß da sie wohl nun tagelang nicht fernsehen kann... Aktuell bin ich richtig angefressen und denke immer an: never change a running system. Vor dem 76er lief hier alles einwandfrei...

Was doktorst du lange rum? Umtauschen das Teil. Wir wissen doch nun, dass es ein Defekt ist. Du solltest konsequent handeln und nicht lange rumjammern.

Habe gerade eben den "Neuen" 2022 eingemessen. Seit dem habe ich keinen Ton mehr bei MP3's vom NAS. Er zeigt sie und spielt sie ab, so zumindest auf dem TV sichtbar... Also optisch kommt alles, wie es soll - es kommt nur kein Ton... Gestern und heute ging es schon mal, erst seit der Einmessung hat er das Problem.
Auch, wenn ich von meinem Handy per DLNA was hinstreame, kommt kein Ton...

Hatte das schon mal jemand? Neustart hat nichts gebracht... :-(

satmark

@Peppy
leider ist gerade Wochenende - was die Möglichkeiten doch erheblich einschränkt...
Morgen geht er zurück!

@ satmark,

mal lauter gestellt?

satmark - alle stecker mal abgezogen..?

Hallo leute ich habe ein problem mit dem 2022 habe mir diesen zu weihnachten heute wollte ich musik hören und nun geht der bass dabei nicht mehr! Bei filmen geht er bei mcacc ebenfalls ich habe nun alle modi durchgeklickt bei der app aber nichts kommt kennt jemand diese problem?

Klar habe ich lauter gestellt, bis -10db.. Welche Stecker sollte ich ziehen? Netzwerk?

@alfalfa1985

wenn Du mit Bass den Subwoofer meinst, dann musst Du die LS auf Small stellen und den Sub auf Yes, oder aber die LS auf Large und den Sub auf Plus - dann ist aber u.U. zu viel Bass da.

Danke andiator jetzt geht er wieder

ingo74 schrieb:

satmark - alle stecker mal abgezogen..?

Ich habe eben mal den AVR mal für 2 Minunten stromlos gemacht - jetzt tut er wieder....

satmark

andiator schrieb:

@alfalfa1985 wenn Du mit Bass den Subwoofer meinst, dann musst Du die LS auf Small stellen und den Sub auf Yes, oder aber die LS auf Large und den Sub auf Plus - dann ist aber u.U. zu viel Bass da.

Wieso den Sub auf Plus wenn die Lautsprecher auf Large stehen ?

Meinst du deine Aussage nicht anders rum ?

Bei Small auf Plus und bei Large auf Yes ?

satmark schrieb:

ingo74 schrieb: satmark - alle stecker mal abgezogen..? Ich habe eben mal den AVR mal für 2 Minunten stromlos gemacht - jetzt tut er wieder.... satmark

prima - ist oftmals wie beim nem pc, aus an hilft

satan-devil schrieb:

Wieso den Sub auf Plus wenn die Lautsprecher auf Large stehen ? Meinst du deine Aussage nicht anders rum ? Bei Small auf Plus und bei Large auf Yes ?

Aus der Beschreibung las ich heraus, dass der Sub in Stereo schwieg - also stand LS auf Large und Sub auf Yes und es spielten nur LS, im Film ist der Sub natürlich mit dabei. Und bei Small und Yes übernimmt der Sub den Bassanteil der Lautsprecher, während bei Large + Plus spielen die LS und der Sub zusammen. Die Lautsprecher natürlich nur soweit sie es können. Wo sich sich überschneiden, wird der Bass lauter. Dem Einen gefällts, dem Anderen nicht.
Irgendwie so...

So ist es auch. Bei small auf yes und es bummst aus dem sub. Bei large auf plus und es bummst ZUSÄTZLICH aus dem sub. Interessant, das es hier wie im 85er thread alle 2-3 seiten das thema neu aufgerollt wird. Es sollte echt mal einer ein kleines faq zu mcacc receivern schreiben

Peppy2202 schrieb:

So ist es auch. Bei small auf yes und es bummst aus dem sub. Bei large auf plus und es bummst ZUSÄTZLICH aus dem sub. Interessant, das es hier wie im 85er thread alle 2-3 seiten das thema neu aufgerollt wird. Es sollte echt mal einer ein kleines faq zu mcacc receivern schreiben :)

Das stimmt so nicht: Der Sub übernimmt den LFE-Kanal bei Plus und bei Yes. Wenn die Trennfrequenz bei 80 Hz liegt, gibt der Sub unterhalb dieser Frequenz nur die seperat zugespielten LFE-Effekte wider. Einfach mal Iron Man reinlegen und mal direkt am Sub hören bei den Effekten. Die geben die Fronts auch bei Large und Sub Plus nicht aus, sondern nur den normalen Frequenzgang bis 20 Hz (Musik usw.)! Wird der Sub deaktiviert, geben die Fronts auch die entsprechenden LFE-Signale wider.

Immer lustig das jeder was anderes sagt ,
Meine LS vorne L/R ( es sind Standlautsprecher ) stehen auf Large und Sub auf Yes ,d.h. Bei 2 Kanal ( Stereo USW. ) übernehmen die LS vorne den Bass und der Sub schweigt,spiele ich eine 5.1 Quelle ein übernimmt der Sub mit ...... Oder ?

Stelle ich den Sub auf Plus spielt der Sub immer mit,egal welche Quelle zugespielt wird, oder?

satan-devil schrieb:

Immer lustig das jeder was anderes sagt , Meine LS vorne L/R ( es sind Standlautsprecher ) stehen auf Large und Sub auf Yes ,d.h. Bei 2 Kanal ( Stereo USW. ) übernehmen die LS vorne den Bass und der Sub schweigt,spiele ich eine 5.1 Quelle ein übernimmt der Sub mit ...... Oder ? Stelle ich den Sub auf Plus spielt der Sub immer mit,egal welche Quelle zugespielt wird, oder?

Richtig

loudstreamer schrieb:

Das stimmt so nicht: Der Sub übernimmt den LFE-Kanal bei Plus und bei Yes.

Stimmt - Wenn es einen gibt. Wenn ein 2.0 Stereo Signal anliegt, dann stimmt es nicht. Darum darf man das nicht so pauschal sagen.

loudstreamer schrieb:

Wenn die Trennfrequenz bei 80 Hz liegt, gibt der Sub unterhalb dieser Frequenz nur die seperat zugespielten LFE-Effekte wider.

Wenn es eine X-Over gibt (die auch genutzt wird), dann gibt es LS in der Aufstellung, die auf Small stehen.

Davon ab:
Small - Sub auf YES: Alles unterhalb der Trennfrequenz unter der geannten Trennfrequenzeinstellung wird vom Sub wiedergegeben, egal ob es einen diskreten LFE Kanal gibt oder nicht. Es gilt somit für x.0 Tonspuren und für x.1 Tonspuren.
Small - Sub auf PLUS: keine Ahnung, ob man das überhaupt einstellen kann hier bin ich unsicher und will auch nichts Falsches sagen.

Large - Sub auf YES: Der Sub geht nur mit, wenn es einen diskreten LFE Kanal gibt (x.1).
Large - Sub auf PLUS: Der Sub geht IMMER mit, egal ob eine x.0 oder x.1 Tonspur anliegt. Ab welcher Hz Zahl, kann ich nicht sagen. Das kann wohl nur Pioneer.

loudstreamer schrieb:

Die geben die Fronts auch bei Large und Sub Plus nicht aus, sondern nur den normalen Frequenzgang bis 20 Hz (Musik usw.)! Wird der Sub deaktiviert, geben die Fronts auch die entsprechenden LFE-Signale wider.

Das unterschreibe ich so nicht!

Peppy, bei alle Speaker auf Large und Sub Plus geht der Sub bis zur eingestellten Trennfrequenz mit. So betreibe ich meine Anlage.

Hallo
Gestern ausprobiert:
Lautsprecher nur Front und Sub eingestell. (2.1) Kein Center oder Back.
Front large + Sub plus
Auch jetzt kann ich mit der Trennfrequenz bestimmen ab wann der Sub mitspielt.
Im Ernstfall ab 200Hz .

Kurze Frage, bitte helfen:
1. Warum gibt es beim SC2022 kein Group-Delay im AVNavigator?
Ist bei mir immer grau / no Data egal was ich mache.
Das können wohl nur die Großen.

2. Jetzt wirds hart. Die wunder schönen Reverb-Kurven im AVNavigator.
So wie ich das verstehe sieht man, nach welcher Zeit, ein Ton, wie laut spielt.
Wir haben den Direkt-Schall (< 20ms) und dann denn Hall (> ca. 20ms)
Was macht der Pio nun bei der Messung unterschiedlichen Nachhallzeiten
und wie "glättet" er das Signal?
Und Überhaupt was kann man alles aus den Kuven sehen?

Bitte schön laaangsam erklären. Ich habe da ein riesen großes Loch im Kopf

Vielen Dank im Vorraus

berno schrieb:

vielen dank für die antworten, @ silkworm auch in der auflistung sind es ja nur wenige details, die den unterschied ausmachen. dafür ca.700,-€ ??

Lustig das hier auch auf Herstellerseite das Air Studios Tuning immer so hoch angepriesen wird.
Der Marketing Gag bezieht sich doch nur auf das Gehäuse und in dem speziellen Fall sogar fast nur auf eine weiter Zusatzstrebe. Ist der Gleiche Bullshit wie der 5 Standfuß bei Yamahas AVENTAGE Serie den sie als Anti Resonance Technology (A.R.T) bezeichnen. -> Bessere Sound durch weniger Vibrationen des Gehäuses Ich dachte ja bisher das es die Lautsprecher wären die meine Einrichtung zum klappern bringt dabei war es doch die ganze Zeit der Verstärker! Ich bin glücklich das ich zum 76er Modell griffen habe und nicht zum 56er der einer Industrie-Rüttelplatte im Betrieb gleicht und nicht von dem Air Studios Tuning profitiert.
Spätestens wenn man dafür etliche 100€ mehr bezahlen muss sollte man sich im klaren sein das einem der Hersteller bei den großen Modellen mit allen Mitteln melken will weil ihm die wirklichen Innovationen und Alleinstellungsmerkmale aus gehen.
Freue mich schon auf die neuen High-End Zukunftsmodelle mit Linksgewinde an den LS-Terminals für noch besseren Sound

tobi14test schrieb:

Lustig das hier auch auf Herstellerseite das Air Studios Tuning immer so hoch angepriesen wird. Der Marketing Gag bezieht sich doch nur auf das Gehäuse und in dem speziellen Fall sogar fast nur auf eine weiter Zusatzstrebe.

Weisst du eigentlich wovon du da redest? Es soll Menschen geben, die sich um Kopf und Kragen reden, weil sie mit Unwissenheit glänzen... Kann aber auch nur ein böses Gerücht sein

Was ist diese Air Studio Zertifizierung denn genau?

Bitteschön:

http://www.pioneer.e...io_Sound_Tuning.html

Hallo an alle
Bin neu hier und hab mich extra regestriert, da ich eure Hilfe brauch.
Ich bin seit wenigen Tagen Besitzer eines Lx 86... und bin im Moment gar nicht glücklich mit dem Gerät.
Ich fang mal von vorne an.
Hatte bisher einen Denon 2807, der verstärkte nur den center und die rear.
Über die Pre outs hing dann eine Vorstufe von Vincent SA 93 sowie 2 Stück Mono- Amps 991 plus die ich
auch zum Stereo hören nutzte.
Frontspeaker ebenfalls Vincent Ls 310, Subwoofer Vincent Ls 112, center Kef R 600c und rear Kef R 300.
Hatte die Lautsprecherkette auch schon problemlos allein auf den Denon laufen, natürlich mit viel weniger
Dampf als mit den beiden Monos, aber einfach ausreichend für den Normalgebrauch auf 5.1 wie auch im
Stereobetrieb.
Jetzt meine Entäuschung:
Im Moment ist der Lx 86 alleine angeschlossen, die Front laufen im Bi- Amp Betrieb, alles andere normal.
Ich muss die Lautstärke schonmal bis ca. Volume -50 anheben das ich überhaupt was zu hören bekomm.
Da ich gern etwas lauter höre... ich meine jetzt nicht den vergleich zu den Monos, mußte ich den Pegel bis in den Plusbereich hochdrehen und da schaltet dann auch sofort der AV ab.
Vom Lautstärkepegel war ich trotdem noch weit vo dem entfernt was der Denon problemlos gemacht hat.
Das war jetzt nur auf dem Hörbetrieb im Stereomodus bezogen.
5.1 hab ich mir erst einen Film gegönnt, bei Pegeleinstellung -16db... lief die 3 Stunden ohne abzuschalten.
Hab ich was vergessen einzustellen? Soll ich die Fronts anders anschließen?
Oder was kann ich noch ausprobieren ohne erstmal die Monos einzusetzen?
Da der receiver noch relativ neu für mich ist kann schon sein das ich das ein oder andere im Menü
umstellen muß.

Danke schonmal im voraus für eure Hilfe
Gruß Mario

Du solltest im LS Menü bei allen LS den Pegel erhöhen um ca 5-10 dB, dann brauchste nicht so weit auf drehen. Das der Avr abschaltet verwundert schon etwas. Die Vincent LS kenne ich nicht aber die KEF schwanken recht stark in der Impedanz, brauchen einen laststabilen AMP. Das verträgt der Pio wohl bei hohen Lautstärken nicht. Außerdem treten lt G. Nubert verstärkt Phasendrehungen auf im BI AMP Betrieb, was Verstärker noch mehr belastet. Also am besten diesen BiAmping Nonsens abklemmen.
Dieser BiAmping Quatsch ist einfach nicht totzukriegen.

Danke für die schnelle Antwort!
Werde ich dann gleich mal ausprobieren.
Die Kef sind im Stereobetrieb gar nicht mitgelaufen, nur die beiden Vorderen Vincent und die
brauchen noch mehr Leistung.
Jezt muß ich mich erstmal intensiv mit dem Menü beschäftigen.
Aber ich denke die Monos schließ ich wieder mit an, die machen schon Spass bei höheren Pegel...
und außerdem kann ich die bei den momentanen Außentemperaturen als Heizungsünterstützung
einsetzen
Bei der Vorstufe von Vincent bin ich mir nur nicht so sicher ob ich die überhaupt nochmal mit
anschließen werde. Was meint ihr?
Zum Bi Amping und obs besser klingt? Also ich habs mir immer eingebildet!

so, mein LX76 ist auf dem Weg zum Service... - bin gespannt...

Wünsch dir viel Glück vielleicht bekommst du ja einen neuen wenn es sich nicht lohnt ihn zu reparieren.

@space:

Die Kef sind im Stereobetrieb gar nicht mitgelaufen, nur die beiden Vorderen Vincent und die brauchen noch mehr Leistung.

das muss ich nicht verstehen oder?, als Front LS die Vincent und der Rest von der KEF R Serie.

nuernberger schrieb:

so, mein LX76 ist auf dem Weg zum Service... - bin gespannt... :?

Fühle auch mit dir......Wenn das Herzstück vom Heimkino fehlt, ist das nicht schön.

Da ich meine Komponenten nach und nach gekauft habe, wollte ich mir vor kurzer Zeit die
Rear und den Center nachkaufen. Leider hab ich die Nirgendwo gefunden, und mein Händler
bekommt die auch nicht mehr her.
Ich kann jetzt natürlich nicht sagen ob das alles noch besser klingen würde mit den Vincent,
anstatt den Kef, aber ich finds so auch geil.
Wenn von euch jemand weiss wo ich noch einen Center und Rear von Vincent herbekomm,
dann hol ich mir die und verkauf die Kef`s.
Wichtiger ist mir ein guter Stereosound und das machen die Vincent`s so nach meinen Geschmack
und Höreindruck. Bei Pop und Rockmusik für mich das Beste was ich gehört habe und ausreichend
meine 50 m² zu beschallen.

Habe gerade eben einige Einstellungen am lx86 vorgenommen und geeändert.
Nach wie vor schaltet der AVR ab, jetzt bei Pegel -4db. Ich habe aber nach wie vor die Pegeleinstellung
der LS so gelassen wie sie eingemessen wurden.
Werde morgen meine Monos drann hängen, mal sehen wie es dann ist.

andere Rears kann ich ja noch verstehen, aber ein anderer Center als die Front LS kann eigentlich nicht funktionieren...

Hallo Leute,

derzeit werden hier zwar andere Themen diskutiert, aber evtl. könnt ihr mir trotzdem bitte helfen?

Ich habe mir einen LX 56 gekauft (steht noch 3 Wochen rum-weil meine Boxen verspätet kommen)...jetzt habe ich hier gelesen, dass die Einbindung in ein Netzwerk nicht reibungslos klappt? Ist es nicht möglich beim ersten Einrichten den beigefügten Wlan-Adapter zu nutzen und ohne Probleme das Gerät einzubinden?
Ich meine die geben ein Ipad dabei und kann es nicht ohne Probleme nutzen?

Hat jemand hilfreiche Tipps für mich? Hatte bisher nur einen guten alten Stereoverstärker und fühl mich etwas überfordert;-)

Danke!

wie wärs mit einfach ausprobieren..?

@ nuernberger
Auch ein anderer Center kann funktionieren auch wenn du das nicht verstehst!

Also ich kann dir sagen das der Sogar sehrgut funktioniert in der Kombi.
Aber du "kannst" auch recht haben, daß das mit dem Vincent Center noch besser klingen "kann".

Tatsache ist das der Lx 86 zu schwach ist mit seinen Digi Amps für die großen Ls 310, und
Leistungsmäßig nicht besser ist als mein alter Denon. Soviel hör ich!
Klang ist eine andere Sache, da hat sich schon viel verbessert in den paar Jahren.
Auch wenn ich nie so hundertprozentig davon überzeugt war von der Technik.
Die Einmessung ist schon fast Perfekt!
Da jeder andere Anforderungen an sein System hat, bin ich mit meinen erst wieder zufrieden,
wenn die Kette nach meinen Geschmack eingestimmt ist.

Wenn noch jemand Vincent Center und Rear`s verkauft bitte bei mir melden.

Da hier grad das Thema Endstufen angesprochen wurde kurz eine Frage.

Wie macht sich der 2022 im Vorstufenbetrieb?
Mich interessiert vor allem die Pegelstandhaftigkeit.

Einsatz Heimkino only. Stereo ist mir egal.

was ist denn

Pegelstandhaftigkeit

beim

Vorstufenbetrieb

..?

Nun mal nicht gleich so gereizt. Ich kann nürnbergers Aussage nachvollziehen. Allgemein ist bekannt, bzw. wird es so propagiert, dass zumindest der komplette Frontaufbau aus der gleichen Serie stammen sollte um ein homogenes Klangbild zu schaffen. Ob das wirklich so ist, steht auf einem anderen Papier. Ich selbst habe es nie getestet, da ich immer (allein schon wegen der Optik) "passendes" kaufe bzw gehört habe. Somit kann ich keine verünftige Aussage dazu treffen, wie die wenigsten hier, wie ich glaube. Trotzdem: immer entspannt bleiben

Was den LX86 angeht: ich kann mir irgendwie kaum vorstellen, dass es "normale" LS gibt, die den so fix in die Knie zwingen. Verkabelung kontrolliert? So blöd es sich anhört, aber die einfachsten Fallstricke sind die, die man nicht kontrolliert.

ingo74 schrieb:

was ist denn Pegelstandhaftigkeit beim Vorstufenbetrieb ..? :?

Dürfen wir hier nicht beantworten... Ist FSK 18

Hmm, ja, doof ausgedrückt
Vielleicht ist das Wort Pegelstandhaftigkeit etwas ungeschickt gewählt, ja, da dies wohl doch eher den endstufen zugeordnet wird.

Ich mein damit ob die Vorstufe bei hohen Pegeln allgemein Probleme macht oder verursachen könnte.

kurz geschrieben - nein, damit hat die vorstufensektion nichts zu tun.


zu den vincents - kann viele ursachen haben, defekt des pio's, falsche einstellung, impedanzkritische lautsprecher, wo die endstufensektion des pio's mit überfordert ist etc., ist schwer das aus der ferne zu beurteilen..

@space,

du hast das missverstanden, mein Fehler. Die Vincent Okolyten müssen da weg, und KEF R700/900 hin. Allein das Aussehen, als wäre E.T wieder auf der Erde. Den Designer sollte man in die Wüste schicken.

„Wer hat's erfunden? Aus dem Land des Feuerwerks kommt die Pop-Rakete schlechthin, ein echter Spassmacher.“

wenn die Homevision Recht haben sollte, dann sind die dann auch vollkommen anders abgestimmt als die KEF.

atsache ist das der Lx 86 zu schwach ist mit seinen Digi Amps für die großen Ls 310, und Leistungsmäßig nicht besser ist als mein alter Denon. Soviel hör ich!

#
sieht wohl so aus. Haste mal ohne Bi Amping ausprobiert. Mach das mal. Wenn das alles nix bringt müssen die Mono Klopper ran.

Bei der Vorstufe von Vincent bin ich mir nur nicht so sicher ob ich die überhaupt nochmal mit anschließen werde. Was meint ihr?

die Vorstufe brauchst du nicht mehr.

*space_zone* schrieb:

@ nuernberger Auch ein anderer Center kann funktionieren auch wenn du das nicht verstehst! Also ich kann dir sagen das der Sogar sehrgut funktioniert in der Kombi.

Habe das halt bei mir selbst ausprobiert und der Center "musste" aus der gleichen hochwertigen Serie sein, die Rears "mussten" das nicht. Bei mir zumindest.
Wenn bei Dir auch ein Mix der 3 Front LS funktioniert umso besser...

Ansonsten bitte einfach entspannt bleiben...