Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

Ich habe Probleme mit der HDMI Steuerung (mit einem Kuro).
Dein Sollstand habe ich erreicht - aber ohne PS3 - denn ich habe noch eine ohne CEC. LX55 an - TV und LX85 schalten sich ein (überall richtiger Eingang). Ist nur ein wenig doof, wenn ich mal eine CD hören will (TV muss ja dabei nicht laufen). Deshalb nutze ich die Einschaltsteuerung nicht, sondern nur Ausschaltsteuerung.

Leider ist es so - und das meiner Meinung nach nicht nur bei Pio, dass die HDMI Steuerung noch nicht wirklich ausgereift ist. Ab und an gibt es Handshake-Probleme - und das meiner Meinung nach über alle Hersteller hinweg.

Derzeit geht mein LX55 an wenn ich TV ausschalte. Ich glaube das hängt mit dem Quickstart des LX55 zusammen. Werde ich heute abend nochmal ausprobieren.

Übrigens hatte ich am Wochenende dasselbe Phänomen - bis dahin ging der LX85 immer an, wenn ich Bluray schauen wollte. Habe ihn mal vom Strom getrennt und danach gings wieder.

Hat jemand diesbezüglich Tipps? Wenn ich auf dem Kuro in die HDMI Steuerung gehe, dann auf dem entsprechenden Eingang die Ein- und Ausschalttests mache, dann geht das mit dem LX85 ohne Probleme. Wenn ich allerdings das mit dem LX55 mache, dann passiert folgendes:

LX55 Einschalttest, wenn LX55 aus - es regt sich nix.
LX55 Ausschalttest, wenn LX55 aus - LX55 schaltet ein
LX55 Einschalttest, wenn LX55 on - LX55 schaltet aus
LX55 Ausschalttest, wenn LX55 on - LX55 schaltet aus

Zudem leuchtet mal die HDMI Lampe am LX85 wenn BDB und AVR auf Standby, mal nicht- Ich vermute das hängt auch mit dem Quickstart zusammen. Hatte ich den Quickstart off, dann war die HDMI Lampe am AVR aus und es gab auch weniger HDMI Steuerungsprobleme.

Kann jemand helfen?

Najo, jetzt zu dir.

Mein derzeitiges 3.1 System bleibt wie es ist. Ich hatte, als ich nur die Fronts hatte, die üblichen Verdächtigen Vor-/Endstufenkombos dran (Creek, Rotel, Vincent, T+A, usw.). Im reinen Stereo-Betrieb eine feine Sache. Vor allem Creek kann ich empfehlen. Ich habe aber mein "Heimkino" weil ich zu 70 Prozent Bluray/DVD schaue. Der Pio macht schon einen ordentlichen Stereo-Sound. Für mich kommt es nicht infrage wieder auf eine reine Stereo Lösung zu gehen. Wie gesagt, ich will primär Filme damit schauen.

Was die Rears angeht - und jetzt werde ich wahrscheinlich geschlagen - die muss ich nicht haben, da es für mich Effektlautsprecher sind, die oftmals kaum mitlaufen (kommt ja immer auf die Software-Zuspielung an).
Fronts + Center + Sub bieten schon eine tolle Soundkulisse, die sehr räumlich ist. Ich erwähnte ja schon, dass meiner Ansicht nach bei Rears sehr wenig kommt. Das sieht bei nicht so hochwertigen Lautsprechern anders aus, das konnte ich schon selbst erleben. So blöd es klingt, aber mein Setup hat schon 5.1 Setups von Freunden locker an die Wand gespielt (die Teufel und Canton GLE-Serie) hatten - und das ohne Rears bei mir.

Music höre ich meist im Stereo-Modus (bei gewissen Musikrichtungen mit zugeschaltetem Sub).

Klar - ich würde mir schon welche kaufen (ich habe die Elac 310i Jet ins Auge gefasst). Was mich aber abhält, ist die Verlegung der Kabel in meiner MIET-Wohnung. Ich müsste pro Lautsprecher ca. 10m Kabel (wobei der Querschnitt ja bei der länge auch steigt) irgendwo verstecken können. Auf deutsch: es ist nicht so einfach dicke lange Kabel zu verstecken, wenn man nicht so einen hohen Aufwand betreiben will. Wie gesagt, es ist eine Mietwohnung - da werde ich nicht so viel Arbeit und Geld reinstecken, wenn ich sowieso da nicht lange wohnen werde. Irgendwann steht ja auch ein Zusammenzug mit Freundin an (obwohl ich ganz gern mein Reich für mich habe).

Bevor der Zusammenzug dann ansteht, werde ich mir die Rears kaufen und danach wird eine Wohnung ausgesucht. Dann kann meine Freundin sich auch nicht mehr wehren. Muhahaha.

Der Pio bleibt auf jeden Fall - ich bin mit dem sowas von zufrieden

Hi,

Najo schrieb: und das sehr anstrengend und nicht verständlich!!
Hab fast nur Bahnhof verstanden!

Und Ficuse hinter dein hörplatz

was soll das denn sein?

ciao
tovow

Wieviel Hörzonen kann der Pionner 2021 ansteuern?
Wo gibt es den 2021 derzeit am günstigsten? (Mal von den bekannten Preisvergleichen abgesehen)

DaywalkerEH schrieb:

Wieviel Hörzonen kann der Pionner 2021 ansteuern? Wo gibt es den 2021 derzeit am günstigsten? (Mal von den bekannten Preisvergleichen abgesehen)

1. www.pioneer.eu - da steht alles was man braucht
2. Händler suchen und Angebot machen lassen

O.k @peppy dann weisst du ja voll was ich meinte ich dachte du hättest die Option noch nicht in Betracht gezogen.
Schön. Ich hab dir deswegen auch nur transen vorgeschlagen,
ich hatte leider eine röhre und mit der ständig Filme schauen ist unüblich,selten mal.

Rears sind für mich persönlich ab jetzt schon sehr wichtig.
Das mit den effekten bei film-ich weiss was du meinst bei manchen kommt wirklich null nullinger nix nada es sei denn es regnet-leider ist nicht jeder film annähernd sowie Herr der Ringe.
Ich hab aber etliche Sacd´s und dvd´audios hier,die letzten jahre halt immer in stereo gehört,auf die freu ich mich einigermaßen.

Du bist zufrieden&happy mit deinem System liest man ja auch,dann ist deine Elfe das auch,die mögens bloss immer nicht wenn man geistig abwesend ist weil man grad eine zusammenstellt. Steht sie dann die anlage,wollen sie gar nicht mehr musik hören,
sondern die anlage selbst


@Tovov Ficuse ist plural,Ficus ist ein bäumchen ca bis 70cm breit und 40 bis 200cm hoch mit aberhunderten kleiner Blätter.
Gibts auch unechte kunstbäume 6 stück für 50€ usw.
Diffusoren eben,stehen z.b links&rechts von dir 2-3 stück angeschrägt zur seitenwand o.ä,entsteht da eine Geräuschkulisse oder "klangwolke"-luftig hoch und breit.
Denn sagt man wow und grinsen bis mundwinkel ohren berühren

Hi,

@Najjo schrieb:

Ficuse ist plural,Ficus ist ein bäumchen ca bis 70cm etc. pp.

das Ficus eine Pflanze ist hatte ich auch rausbekommen.
Ich hatte nur den Zusammenhang nicht verstanden.
Muss mir mal in Ruhe den Beitrag durchlesen.

ciao
tovow

Aso.
Na günstige diffusoren eben,ich hab das nicht erfunden es wissen bestimmt viele hier.

der Plural von Ficus Benjamina müsste eigentlich Fici Benjamina sein.
Kluscheiss

Was Pflanzen angeht habe ich den schwarzen Daumen. Keine Ahnung warum, aber die sterben bei mir immer.

Habe jetzt nur noch einen Kaktus und so eine Wasserpalme. Mir wurde von gesagt, da kann ich nix kaputtmachen

Was Pflanzen angeht habe ich den schwarzen Daumen. Keine Ahnung warum, aber die sterben bei mir immer.

nicht nur bei dir, bei mir gehen alle Pflanzen kaputt, sowas können nur Frauen.

Ich bekam mal von einem Mädl eine angeblich sehr resistente Pflanze geschenkt... Muß man nur 1x in paar Monaten gießen, blabla.
6 Monate später war das Ding hin Mittlerweile habe ich nur noch Plastik-Pflanzen.
Die "guten" sehen mittlerweile sowas von echt aus, dass meine Gäste reihenweise hingehen, die Dinger anfassen und danach trotzdem fragen: "Ist die echt?!"

Mal eine Frage an die jenigen die auch den LX85 im iQ4U Bundle gekauft haben!
Wie lange hat es bei euch gedauert, bis Pio euch das iPad zugeschickt hat?

Gruß
Sonic

Meines ist gestern gekommen. Den Player hatte ich mit der Erstauslieferung erhalten.
Ich denke mal, wer jetzt zuschlägt, muss nicht mehr so lange warten...

Ich habe das Bundle auch gekauft, aber das ipad weggelassen. Ein spielzeug, was wenige brauchen- habe dafür einen interessanten Preis bekommen.
Kann jemand was zu meinem HDMI-Control problem was sagen? LX85 und LX55 sind beide im standby-und derzeit, was nicht immer so ist, leuchtet die HDMI-Lampe am AVR.

Stichwort Netzkabel:
Das "Serienmäßige" beim 85er sitzt echt nicht besonders fest.
Welches Kabel ist denn Preislich im Rahmen und der Gerätestecker sitzt vernünftig fest?

J0HNB0Y schrieb:

Welches Kabel ist denn Preislich im Rahmen und der Gerätestecker sitzt vernünftig fest?

Meine pers. Empfehlung und seit Jahren im Gebrauch...:
Lapp Ölflex Classic CY110 3 x 2,5 qmm + Bals Schukostecker 7306 + Apsa Kaltgerätekupplung.
http://bilder.hifi-f...bals-apsa_106500.jpg

Kostet fertig konfektioniert etwa 35 € (z.B. in der Bucht).
Der Kaltgerätestecker von A. sitzt sehr fest und vor allem gerade in der Anschlussbuchse vom LX85.
Da rutscht so schnell nichts mehr raus, auch bei Zugbelastung nach unten oder oben.
Die Kabeloptik ist sehr gut, hochwertig und den B.-Stecker kann man nur noch mit sanfter Gewalt wieder aus der Netzleiste ziehen.

Wenn Du selbst konfektionieren möchtest, wäre das Kabel, mit den beiden Steckern und optionalen Aderendhülsen/Schrumpfschlauch, allerdings deutlich billiger.
Ich habe es lieber einem Profi überlassen...mit meinen 2 linken Händen.

ok, danke, das Kabel ist bestellt

ich komme auch gerade vom Händler.Habe jetzt 75€ für Stecker
und kabel bezahlt.Konf.wird von einem Freund.Habe da echt keine Ahnung und geschick.Wennn ich es richtig verstanden haben,wird aber ohne Aderendhülse gelötet.Meine Steckdosenleiste ist von Lapp Ölflex und passt da ganz gut.
Wenn alles fertig ist,kommt mein Kumpel vorbei und misst die geräte und Stecker durch,damit die stecker auch richtig herum stecken. Ich weiß,für viele ist das VOODOO aber so habe ich das besser Gefühl.

Voodoo oder nicht: das serienkabel ist schon von der Mechanik nicht mein Ding.

Ich will auch ein gutes Gefühl haben, und mit dem neuen Kabel klingt es eh besser, auch wenn es nicht besser klingt

@JOHNBOY
Gute Wahl!

Placebo-Effekt nennt man das...glaube ich.
Strom bleibt Strom und es bringt bestimmt nix, außer guter Optik (falls überhaupt sichtbar!) und einem festen/sicheren Netzanschluss, zumindest bis zur Leiste.
Die Kabel beruhigen zumindest etwas mein schlechtes Gewissen mit den China-Serien-Billigkabeln.

Genau,
Hauptsache das Gewissen ist beruhigt

Hi,

@Peppy2202:

Kann jemand was zu meinem HDMI-Control problem was sagen?

Hast du Synchronisierung der Geräte in der richtigen Reihenfolge durchgeführt? Gibt es beim LX85 auch noch den "Synchronisierter Verstärker Modus"?
Vielleicht hängt es damit zusammen.

ciao
tovow

hi,

bin auch seit eben stolzer besitzer des bundles vom sc-lx 85 und bdp-lx 55,

jetzt schnell aufbauen uns spaß haben

Glückwunsch
Ich werde meinen ja erst im Jan.kaufen.Was mich etwas stört,ist das ich ihn weder gesehen noch gehört habe.Zu Not geht er zurück. Er wurde ja sehr gut bewertet in der "AudioVision" was allerdings bei der Werbung auf der Rückseite des Blattes auch kein Wunder ist.Das war bestimmt sehr teuer für Pionner

Hallo Leute

Ich hab mich jetzt bis zur Seite 30 "durchgebissen"
und erst mal keine Lust mehr weiter zu lesen.
Bekomme Anfang nächster Woche meinen 75er, freue mich schon sehr darauf.
Wie ich gelesen habe scheint es bei ausgeschaltetem 75er nicht zu funktionieren daß die angeschlossenen Geräte einfach durchgeschliffen werden.
Ich möchte nicht immer den 75 einschalten müssen wenn ich z.B. nur Fernsehen möchte (Sat-Reseiver und TV)
Gibs da mitlerweile neues oder ist das tatsächlich nicht möglich?
Hab z.Z. einen Yamaha RX-A1010, bei dem geht das völlig problemlos.

Wie iss'n das mit der Fernbedienung des LX85, kostet die tatsächlich 3-400 Euro wenn man die für den LX75 haben will, oder gibs andere bzw. günstigere Möglichkeiten die zu ergattern, vielleicht als Option beim Neukauf des LX75 oder sowas?
Wie geht das eigentlich? - ist doch ne Funkfernbedienung, ist auch im LX75 der Funkempfänger schon eingebaut?

Gruß Dieter

mänje schrieb:

Hallo Leute Ich hab mich jetzt bis zur Seite 30 "durchgebissen" und erst mal keine Lust mehr weiter zu lesen. Bekomme Anfang nächster Woche meinen 75er, freue mich schon sehr darauf. Wie ich gelesen habe scheint es bei ausgeschaltetem 75er nicht zu funktionieren daß die angeschlossenen Geräte einfach durchgeschliffen werden. Ich möchte nicht immer den 75 einschalten müssen wenn ich z.B. nur Fernsehen möchte (Sat-Reseiver und TV) Gibs da mitlerweile neues oder ist das tatsächlich nicht möglich? Hab z.Z. einen Yamaha RX-A1010, bei dem geht das völlig problemlos. Wie iss'n das mit der Fernbedienung des LX85, kostet die tatsächlich 3-400 Euro wenn man die für den LX75 haben will, oder gibs andere bzw. günstigere Möglichkeiten die zu ergattern, vielleicht als Option beim Neukauf des LX75 oder sowas? Wie geht das eigentlich? - ist doch ne Funkfernbedienung, ist auch im LX75 der Funkempfänger schon eingebaut? Gruß Dieter

Hi

Ich habe selber den 75er, mit der PS3 und den BD 55 geht das.Mit der Dreambox geht es nicht,liegt aber auch daran das die keine CEC macht

Zur Fernbedienung sei zu sagen,die hatte ich hier schon zum testen.Also so toll ist die auch ned und auf jeden Fall keine 300 Euro Wert. Bei mit tuts die OneForAll Touch aber es geht auch das Ipad oder Iphone für mich auch eine geile Lösung

mänje:

Wie ich gelesen habe scheint es bei ausgeschaltetem 75er nicht zu funktionieren daß die angeschlossenen Geräte einfach durchgeschliffen werden. Ich möchte nicht immer den 75 einschalten müssen wenn ich z.B. nur Fernsehen möchte (Sat-Reseiver und TV)

das kannst in 98% aller Fälle vergessen. Versuche alternativ den TV Receiver über Scart(wenn vorhanden)oder Component anzuschliessen. Neuere PS3 gehen wohl oder eben aktuelle Pioneer Geräte.

Hab z.Z. einen Yamaha RX-A1010, bei dem geht das völlig problemlos.

warum soll der Yam wieder weg?
FB, dann kannste besser ein Tablet oder Smartphone kaufen.

Central_Scrutinizer schrieb:

mänje: Wie ich gelesen habe scheint es bei ausgeschaltetem 75er nicht zu funktionieren daß die angeschlossenen Geräte einfach durchgeschliffen werden. Ich möchte nicht immer den 75 einschalten müssen wenn ich z.B. nur Fernsehen möchte (Sat-Reseiver und TV) das kannst in 98% aller Fälle vergessen. Versuche alternativ den TV Receiver über Scart(wenn vorhanden)oder Component anzuschliessen. Neuere PS3 gehen wohl oder eben aktuelle Pioneer Geräte. Hab z.Z. einen Yamaha RX-A1010, bei dem geht das völlig problemlos. warum soll der Yam wieder weg? FB, dann kannste besser ein Tablet oder Smartphone kaufen.

Das ist ja kaum zu glauben, bei einem AVR dieser Preisklasse darf sowas nicht sein, was denken Die bei Pio. sich dabei, haben wohl den Sinn eines AVR nicht verstanden - da kann man nur noch mit dem Kopf schütteln.
Naja, vielleicht kommt ja irgendwann ein Update.
Das mit Scart wär ne Notlösung die mir aber ehrlich gesagt stinken würde, ich geb nicht ne Menge Kohle für einen HD-Reseiver aus (Tehnisat HDS2) um dann mit dem Anschluß alles wieder in die Steinzeit zu versetzen.
Wie iss'n das, könnte den TV-Reseiver mit HDMI direkt an den TV anschließen und den Ton per optischem Kabel an den AVR.
Dann müßte das doch hinhauen daß ich mit uneingeschränkter Quali TV kucken kann und bei Bedarf den AVR dazu schalte.
Geht dann auch 5.1 usw.?

Hab den Yamaha jetzt eine Woche und gebe ihn wieder zurück.
Im großen und ganzen bin ich mit der gebotenen Leistung (Sound) zufrieden.
Mit gefällt der 1010 optisch absolut garnicht, ist lieblos gemacht, sah im Verkaufsregal irgendwie nicht so krass aus wie Zuhause im Fernsehschrank.
Zudem stinkt es mir daß keinerlei Anzeige erfolgt in welchem Modus der AVR läuft, es wird z.B. nicht angezeigt ob TrueHD oder sowas anliegt, so weiss man nie ob das Gerät im richtigen Modus läuft.
Mag sein daß es Leute gibt Denen das egal ist, mir geht es tierisch auf den Senkel.
Aber wenn ich ehrlich bin - daß das beim 75 mit dem Durchschleifen nicht geht gefällt mir ebenfalls ganz und garnicht

Das mit der Fernbedienung muß nicht unbedingt sein, für mehrere 100Euro schon garnicht, mich hätte in erster Linie das Display interessiert in dem verschiedene Parameter angezeigt werden.
Steuern will ich eh in erster Linie mit der Logitech Harmony 785 aber auch da scheint es noch keine Unterstützung von Logitech zu geben, werde es dann mal mit der LX85er Einstellung versuchen.

Gruß Dieter

Das ist ja kaum zu glauben, bei einem AVR dieser Preisklasse darf sowas nicht sein, was denken Die bei Pio. sich dabei, haben wohl den Sinn eines AVR nicht verstanden - da kann man nur noch mit dem Kopf schüttel

Das denke ich mir bei vielen Details Angefangen beim wackeligen Stromkabel.

Wie iss'n das, könnte den TV-Reseiver mit HDMI direkt an den TV anschließen und den Ton per optischem Kabel an den AVR.

Klar geht das.

Zudem stinkt es mir daß keinerlei Anzeige erfolgt in welchem Modus der AVR läuft, es wird z.B. nicht angezeigt ob TrueHD oder sowas anliegt, so weiss man nie ob das Gerät im richtigen Modus läuft.

Bedienungsanleitung lesen hätte hier nicht geschadet... Du musst nur mit der Info Taste die Anzeige umschalten.

...da werd ich irre, ich hab die Anleitung 2x rauf und runter gelesen und hab das nicht gesehn mit der Info Taste.
Hast recht, jetzt gehts einwandfrei.
Wenn Du mir jetzt noch nen Knopf verraten kannst mit dem das Ding schöner wird blas ich die Bestellung des 75 ab

Na, da bin ich mal gespannt was das mit dem Stromanschluß für'n Wackeldackel ist , gibts dazu ne brauchbare Lösung oder ist das nur ein Schönheitsfehler der keiner Korrektur bedarf?

Kann mir vielleicht Jemand verklickern ob die Durchschleiferei mit dem Technisat HD S2 funktioniert?

Gruß Dieter

mänje schrieb:

Na, da bin ich mal gespannt was das für'n Wackeldackel ist mit ddem Stromanschluß, gibts dazu ne brauchbare Lösung oder ist das nur ein Schönheitsfehler der keiner Korrektur bedarf?

Schönheitsfehler, wobei ich mich ernsthaft frage, wie sowas die Qualitätskontrolle passieren kann...
Abhilfe schafft nur ein anderes Kabel. Das Problem haben aber, glaube ich, nicht alle Geräte.

oh man wie die zeit vergeht,

hab bis eben rumgemacht und probiert,

hört sich aber gut an

tovow schrieb:

Hi, @Peppy2202: Kann jemand was zu meinem HDMI-Control problem was sagen? Hast du Synchronisierung der Geräte in der richtigen Reihenfolge durchgeführt? Gibt es beim LX85 auch noch den "Synchronisierter Verstärker Modus"? Vielleicht hängt es damit zusammen. ciao tovow

Wie soll ich es denn machen? Bitte um hilfe.

Jetzt geht wieder das pio-bashing los. Und immer dieselben. Dann auch noch solch übertreibungen: 98 % der geräte gehen nicht? Was für ein SCHWACHSINN! geräte ohne cec können nicht durchgereicht werden. Da hat der fragesteller ja gleich die beiden richtigen erwischt, die eigentlich in diesen thread nur gegen die pio geräte reden und yamaha in den himmel heben. Leute, ich dachte darüber sind wir hinaus. Sagt doch einfach, dass der pio nicht euren vorstellungen entspricht und ihr andere ausstattungsmermale braucht, dann ist alles gut. Aber dieses (übertriebene) gemecker nervt, denn es wiederholt sich alle zwei seiten

Bevor ich es vergesse: alle pios sind von satan hergestellt und wenn man britney spears über sie hört, gibts bei den songs eine bombenbauanleitung- aber eben nur über pio avr zu hören....
oh mann...

-crossover freq für alle kanäle: brauch ich nicht, hört sich toll an wie es ist. Zudem kommen meine ls sehr tief runter. Von daher kein bedarf.
- lockerer stecker: kann ich nicht bestätigen. Bei mir fest und sicher. Ausserdem verschiebe ich weder avr noch lowboard dauernd, so dass ich das nicht haben muss.
-passthrough funzt bei mir einwandfrei
-optik und verarbeitung in meinen augen klasse

Ihr seht- meine ansprüche sind andere als eure bzw die sicht der dinge. Der receiver ist klasse. Ich will nicht schon wieder stress hier haben, von daher auch die bitte an euch, objektiv zu sein.

mänje:
Ich habe gerade beide zuhause, den Pio LX75 und einen Yam RX-A2010.

Mit gefällt der 1010 optisch absolut garnicht, ist lieblos gemacht, sah im Verkaufsregal irgendwie nicht so krass aus wie Zuhause im Fernsehschrank. Zudem stinkt es mir daß keinerlei Anzeige erfolgt in welchem Modus der AVR läuft, es wird z.B. nicht angezeigt ob TrueHD oder sowas anliegt, so weiss man nie ob das Gerät im richtigen Modus läuft.

Optik ist halt Geschmackssache. Auf den ersten Blick gefällt mir der Pioneer auch besser, auf den zweiten Blick fällt aber die nicht klasssengerechte Verarbeitung auf:
-wackelige Regler.
-Stromstecker aus Hartplastik -fällt einfach so raus
-dünnes Blech -Gehäusedeckel hängt durch.
-Die Frontplatte ist durchgängig - die Knöpfe wurden einfach durch Bohrungen durchgeführt - sehr billig gemacht, aber sicher auch Geschmackssache. Insgesamt ist der Yamaha deutlich besser verarbeitet und das bei einem Preisunterschied von ca. 400 €.
Zur Anzeige:
Die Info Taste kennst du jetzt ja. Beim Pioneer ist es noch rudimentärer, es gibt keine OSD-Anzeige wo zB die Lautstärke oder dergleichen angezeigt wird. Alles wird am Display des AVR angezeigt. FLAC über USB abspielen geht auch nicht. Zone 2 kann nur am AVR eingeschaltet werden.
Die Stärke des Pioneer ist das superbe Einmesssytem und der enorm dynamische homogene Mehrkanalklang und natürlich auch durch Schaltendstufen geringer Stromverbrauch. Zudem bietet er die laststabilsten Endstufen.
Die Fernbedienungen beider AVRs überzeugen nicht. Der Yamaha hat diese vollkommen bescheuerte Klappe mit Doppelbelegung. Zudem muss man die FB immer genau auf den AVR halten damit er reagiert.

Kann mir vielleicht Jemand verklickern ob die Durchschleiferei mit dem Technisat HD S2 funktioniert?

Wird höchstwahrscheinlich über HDMI eben nicht gehen. Ich habe den Telestar IQ 200 HD, die Telestar sind meines Wissens mit Technisat baugleich, bei mir hat es nicht geklappt.
Welche und wieviele LS willst du den dranhängen.?

Ich kann nur vom LX85 berichten:

- Meine Regler sind bombenfest - ich hatte das getestet, als dass das erste mal hier im Thread aufkam. Bei mir wackelt nix.

- Stromstecker: selbst wenn er lose ist, was eben bei mir nicht der Fall ist; das ist für mich kein Argument gegen die LX. Da ich eben in der IT tätig bin, habe ich sowieso "Zugriff" auf hunderte Stromkabel. Wie gesagt, das gilt für MICH nicht. Vielleicht mögen das andere anders sehen.

- Der Gehäusedeckel hängt durch? Bitte was? Habe ich noch nicht geprüft, aber aufgefallen ist es mir noch nicht. Ich werde prüfen.

Auch das Gerücht(!!) mit der OSD Anzeige kommt so oft - an meinem Kuro wird mir angezeigt, wenn ich lauter und leiser mache- auch mit dB Wert. Ich kann das einfach nicht nachvollziehen. Oder ist mein Gerät anders bzw nur im Verbindung mit einem Pio Plasma?

-FB beim Pio ist für mich Tip Top (LX85). Nix für Frauenhände, wie ich schon mal schrieb, da sehr dick. und durch den RF-Empfänger kann man den hinhalten wo man will - er reagiert tadellos. Auch gbt es beim LX85 das Display auf der FB - da gibt es alles drauf zu sehen was man braucht (ist ein Gimmick was ich eigentlich nicht nutze)

- FLAC über USB habe ich noch nicht probiert, da es für mich da auch keine Verwendung gibt. Ich schließe eigentlich nix über USB an den AVR an. Ich nutze Airplay.

Nun zu meinen Kritikpunkten des LX85:

- Klar, wenn man die Crossover Frequenz der Kanäle unabhängig und in 5er Schritten einstellen will, lässt der Pio beides nicht zu. Wie ich schon sagte, ich brauch das nicht. Meine LS sind entsprechend potent, dass ich bei (ich glaube) 50Hz alle Kanäle auftrenne. Ich glaube, wer über 2000 € für einen AVR ausgibt kann das allerdings erwarten, dass beides geht. Andererseits, wer soviel Geld ausgibt, der hat auch entsprechende LS. Das kann man sehen wie man will. Ich möchte einfach nur objektiv sein.

- Die HDMI Steuerung ist nicht ganz einfach zu konfigurieren und ab und zu gibt es Handshake Probleme. Das ist aber meines Wissens nach auch bei anderen Herstellern so. Ich halte HDMI-Steuerung Hersteller-übergreifend für noch nicht ganz ausgereift.

- HDMI Passthrough geht nur mit Geräten mit CEC Funktion. Meine alte FAT PS3 kann das also nicht. Für mich nicht schlimm, da ich (mittlerweile) gern den Sound über den AVR geniesse beim spielen. War früher anders.

Abschließend zu sagen:
Für mich sind die (jetzige Generation nicht getestet) Yamaha nicht nutzbar, da erstens hässliche Optik (Geschmackssache = nicht streitbar) aber zweitens: an meinen Elac's haben sich die damaligen Yamaha sehr spitz angehört und nach einer Weile war das echt anstrengend. Onkyo fand ich sehr gut an meinen LS. Aber da passt mir die Optik auch nicht. Der Pio vereint tollen Klang, mit toller Optik und einfacher Bedienung (auch subjektiv).

Ob das alles in allem ca. 2000 € wert ist muss jeder für sich selbst einscheiden. 2600 € hätte ich, so glaube ich, nicht bezahlt.

Peppy2202 schrieb:

- Stromstecker: selbst wenn er lose ist, was eben bei mir nicht der Fall ist; das ist für mich kein Argument gegen die LX.

Es würde mich auch nicht am Kauf hindern, aber bei den Preisen die Pioneer verlangt, verlange ich tadellose Qualität.
Wie schon gesagt: Sowas darf einfach nicht die Qualitätskontrollen passieren.

Peppy2202 schrieb:

- Der Gehäusedeckel hängt durch? Bitte was? Habe ich noch nicht geprüft, aber aufgefallen ist es mir noch nicht. Ich werde prüfen.

Kann ich auch nicht ganz nachvollziehen. Subjektiv kam mir der Deckel des Yammi sogar etwas dünner vor...
Wobei ich auch sagen muß, dass ich das völlig unwichtig finde.

Peppy2202 schrieb:

Auch das Gerücht(!!) mit der OSD Anzeige kommt so oft - an meinem Kuro wird mir angezeigt, wenn ich lauter und leiser mache- auch mit dB Wert. Ich kann das einfach nicht nachvollziehen. Oder ist mein Gerät anders bzw nur im Verbindung mit einem Pio Plasma?

Ist kein Gerücht. Die Einblendung kommt bei Dir nur, weil Du die Geräte via CEC steuerst.
Die Anzeige wird dabei vom TV eingeblendet und nicht vom Verstärker.

Peppy2202 schrieb:

Für mich sind die (jetzige Generation nicht getestet) Yamaha nicht nutzbar, da erstens hässliche Optik (Geschmackssache = nicht streitbar) aber zweitens: an meinen Elac's haben sich die damaligen Yamaha sehr spitz angehört und nach einer Weile war das echt anstrengend.

Glaub ich Dir. Allerdings ist auch das nur eine Einstellungssache.
Wenn sich jemand damit aber nicht beschäftigen kann/will, dann verstehe ich natürlich, dass man sich ein anderes Gerät sucht was "von Haus aus" OK ist.


P.S.: Ich hab übernächste Woche Urlaub, dann höre ich mir mal ein paar ELACs an
Obwohl ich eigentlich keinen LS Bedarf habe. Aber wer weis...

tovow schrieb:

Hi, @Peppy2202: Kann jemand was zu meinem HDMI-Control problem was sagen? Hast du Synchronisierung der Geräte in der richtigen Reihenfolge durchgeführt? Gibt es beim LX85 auch noch den "Synchronisierter Verstärker Modus"? Vielleicht hängt es damit zusammen. ciao tovow

Bitte erklären. Ich habe LX55, PS3 und 560H, mir ist es nicht gelungen alle drei Geräte zum Laufen zu bringen: LX55 einschalten -> Kuro geht an -> LX85 geht -> 560 geht an (warum???) -> LX85 geht aus (wtf?). Selbst wenn nur LX55 und PS3 aktiviert sind, habe ich oft einen CEC-Fehler wenn ich den LX55 einschalte und die anderen Geräte dadurch miteingeschalten werden.

Aber mal ganz objektiv:

Der Stromstecker ist erstens ein Pfennigartikel und zweitens bestimmt an Pio zugeliefert.

Aber ich gebe dir Recht, sowas muss einer Quali-Kontrolle auffallen.

Das mit der OSD - egal wie es funzt, es funzt. Irgendwie wird hier immer so getan, als ob es nicht ginge. Vielleicht verstehe ich ja auch etwas falsch. Was wollen denn die Fragesteller mit "Volumen-Anzeige über OSD"?

Ich habe mit den damaligen Yamaha Geräte schon etwas rumgespielt. Klar, nicht ausgiebig, aber ich will auch nicht ewig rumspielen müssen - das ist mein Anspruch an einen AVR der von mir gekauft werden will.

Wenn du dir die Elac's anhörst - alles ab Linie 240 aufwärts.
Ich kann als Test-CD das Albm "Automatic for the people" von REM empfehlen. Toll aufgenommene CD - viele verschiedene Musikrichtungen. Die nehme ich oft als Test CD. Grade das "Nightswimming" Haut mich immer wieder mit meinen LS um. Dummerweise nimmt der BDP-LX55 diese EINZIGE CD nicht mehr. Meinen Cambridge 640C V2 habe ich über die Bucht schon verkauft.

User_Tron schrieb:

tovow schrieb: Hi, @Peppy2202: Kann jemand was zu meinem HDMI-Control problem was sagen? Hast du Synchronisierung der Geräte in der richtigen Reihenfolge durchgeführt? Gibt es beim LX85 auch noch den "Synchronisierter Verstärker Modus"? Vielleicht hängt es damit zusammen. ciao tovow Bitte erklären. Ich habe LX55, PS3 und 560H, mir ist es nicht gelungen alle drei Geräte zum Laufen zu bringen: LX55 einschalten -> Kuro geht an -> LX85 geht -> 560 geht an (warum???) -> LX85 geht aus (wtf?). Selbst wenn nur LX55 und PS3 aktiviert sind, habe ich oft einen CEC-Fehler wenn ich den LX55 einschalte und die anderen Geräte dadurch miteingeschalten werden.

Kann ich so bestätigen.
In der Anleitung des Kuro steht, man soll die Geräte alle ausschalten und nacheinander die Kette aktivieren. LX55 an -> LX85 an bissl laufen lassen und dann den Kuro einschalten (wichtig: als letztes)

Also ich fand beim RX-V2067 die Lautstärkenanzeige am TV sogar lästig, bei den neuen 71er Modellen bzw. Aventage kann man das wenigstens einstellen ob man es haben will oder nicht.

@Central_Scrutinizer
Wie ist denn die Ablesbarkeit bei beiden Geräten?
Das Display beim Pio sieht auf den Fotos größer aus als bei Yamaha.

Der Pio zeigt quasi an welches Signal reinkommt aber nicht welches DSP verwendet wird?
Beim Yammi ist ja genau umgekehrt.

Werden beim Pio eigentl. die LS angezeigt die mit wirklich verwendet (z.B. bei Stereo) verwendet werden oder die lt. Eingangssignal angesteuert werden müssten (z.B. trotz Stereo werden alle 5 LS angezeigt da DD-Ton als Signal vom Sat-Receiver kommt)?

mänje schrieb:

Hallo Leute Wie iss'n das mit der Fernbedienung des LX85, kostet die tatsächlich 3-400 Euro wenn man die für den LX75 haben will, oder gibs andere bzw. günstigere Möglichkeiten die zu ergattern, vielleicht als Option beim Neukauf des LX75 oder sowas? Wie geht das eigentlich? - ist doch ne Funkfernbedienung, ist auch im LX75 der Funkempfänger schon eingebaut?

Logitech Harmony als FB. Dann interessiert auch dieses unsäglich CEC nicht mehr, weil die Harmony entsprechend der Aktion alle Geräte ein/ausschaltet.

Sieht wertig aus und erstetzt bei mir ALLE FBs.

Peppy2202 schrieb:

Das mit der OSD - egal wie es funzt, es funzt. Irgendwie wird hier immer so getan, als ob es nicht ginge.

Wie gesagt: Die Lautstärkeeinblendung kommt vom TV und auch nur dann, wenn CEC vorhanden und aktiviert ist!

Zu einem echten OSD gehört meiner Meinung nach viel mehr als nur die Lautstärke anzuzeigen.
Das ganze Setup wird bei anderen Herstellern einfach über das laufende Bild gelegt. Das können die Pios nicht.

M782 schrieb:

Wie ist denn die Ablesbarkeit bei beiden Geräten? Das Display beim Pio sieht auf den Fotos größer aus als bei Yamaha.

Achtung Subjektiv: Das Display des Yammi 3067 kann ich aus meinen ca. 4m Entfernung besser ablesen als das vom Pio 2020.

M782 schrieb:

Der Pio zeigt quasi an welches Signal reinkommt aber nicht welches DSP verwendet wird? Beim Yammi ist ja genau umgekehrt.

Versteh ich gerade nicht. Was meinst Du?

ich werf das hier auch noch mal rein.

in tests haben die LX 55 und 2021 ja im klang unterschiedlich abgeschitten, sollen sich aber glaub technisch eigentlich nicht unterscheiden. hören die tester wieder nur den preis ?

gibt es nun klangunterschiede zwischen den beiden geräten, die man wirklich raushört ?

wer hat erfahrungen und konnte beide geräte schon mal testen.

das bisschen alu wäre mit nen aufpreis von 300eur nicht wert.

@HiLogic
Dachte ich mir schon wg. Display aber ich habe inzwischen nur noch ca. 3m zum AVR das sollte dann für beide reichen

Beim 2067 konnte ich (natürlich nur mit Brille oder Linsen :D) bei der bisherigen Aufstellung im Wohnzimmer (ca. 4m) das Display des 2067 gut ablesen.

Na der Pio zeigt ja an welches Format vom Zuspieler anliegt (z.B. DTS-HD) und er hat ja keine zweite Zeile soweit ich das sehe also sieht man nicht welches DSP (z.B. Adventure, Spectacel etc. anliegt, kenne leider nur die von Yamaha aber habe gelesen der Pio hat auch DSPs).

Bei Yamaha z.B. sieht man ja nur welches DSP verwendet wird bzw. Stereo etc. und dafür nicht welches Signal anliegt, erst wenn man die Info-Taste drückt soweit ich das noch richtig in Erinnerung habe.

M782:

@Central_Scrutinizer Wie ist denn die Ablesbarkeit bei beiden Geräten? Das Display beim Pio sieht auf den Fotos größer aus als bei Yamaha. Der Pio zeigt quasi an welches Signal reinkommt aber nicht welches DSP verwendet wird? Beim Yammi ist ja genau umgekehrt. Werden beim Pio eigentl. die LS angezeigt die mit wirklich verwendet (z.B. bei Stereo) verwendet werden oder die lt. Eingangssignal angesteuert werden müssten (z.B. trotz Stereo werden alle 5 LS angezeigt da DD-Ton als Signal vom Sat-Receiver kommt)?

da tun sich beide nix, auch die LS werden bei beiden angezeigt.

Peppy2202 schrieb:

Wenn du dir die Elac's anhörst - alles ab Linie 240 aufwärts. Ich kann als Test-CD das Albm "Automatic for the people" von REM empfehlen. Toll aufgenommene CD - viele verschiedene Musikrichtungen. Die nehme ich oft als Test CD. Grade das "Nightswimming" Haut mich immer wieder mit meinen LS um.

OK, mach ich
Es freut mich übrigens zu lesen, dass Du neben Lady Gaga auch noch anständige Musik zu hören scheinst

M782 schrieb:

kenne leider nur die von Yamaha aber habe gelesen der Pio hat auch DSPs).

Ja, hat der Pio auch, aber die kann man nicht vergleichen.
Ich persönlich fand die vom Pioneer alle unbrauchbar, da sie teilweise leicht verzerren und/oder zuviel Hall hinzufügen.
Beim Yammi sind die DSPs ausserdem je nach Wunsch konfigurierbar (Hallanteil, Reflekion, usw.).

Fazit: Beim Pioneer habe ich nur mit den Standard-Modi gehört (also Dolby Digital, DTS, usw.) beim Yamaha verwende ich nur die DSPs.
Sogar bei Musik. Die Emulation des Jazz-Clubs "Village Vanguard" klingt (subjektiv) mit ein wenig Anpassung wirklich Klasse.

Ernsthaft Frage in die Runde: Gibts hier überhaupt jemanden der die Pioneer DSPs nutzt?!

M782 schrieb:

Beim 2067 konnte ich

Was heisst "konnte"?

M782 schrieb:

Bei Yamaha z.B. sieht man ja nur welches DSP verwendet wird bzw. Stereo etc. und dafür nicht welches Signal anliegt, erst wenn man die Info-Taste drückt soweit ich das noch richtig in Erinnerung habe.

Richtig. Finde ich auch OK. Was "reinkommt" weiss ich sowieso, was gerade aktiv ist allerdings nicht immer.
Je nach Film schalte ich auch gerne mal um.

@Central_Scrutinizer:
Ok danke, das ist mir wichtig

@HiLogic
ich hatte den 2067 für kurze Zeit und wollte mir dann den A2010 kaufen da ich den 2067 für gutes Geld verkauft habe und den 2010 günstig bekommen würde bzw. ich auch den BD-A1010 passend dazu wollte. Da der BD-A1010 aber in meinen Augen etwas enttäuschend ist habe ich bisher keinen AVR mehr hier und überlege nun schon seit einiger Zeit ob ich mal von Yamaha weg gehe und mir den Pio SC-LX75 hole zusammen mit dem BDP-LX55 (wenn dann natürlich als Bundle mit dem iPad 2 und noch ein bisschen Rabatt da es ansonsten viel zu teuer wäre) oder doch Yamaha treu bleibe.

Ist halt ne schwere Entscheidung da ich mir beim RX-A2010 sogar ca. 300-400€ sparen würde und beim 3010 sogar ungefähr zum gleichen Preis hinkomme (wenn ich jeweils den BDP-LX55 von Pio nehme und den Wert vom iPad 2 beim Pio abziehe).