Yamaha lineup 2016 Teil 1 (RX-V381, RX-V481, RX-V481D, RX-V581, RX-V681, RX-V781)

Hat jemand den 481 an seinen Samsung TV abgeschlossen ? Gibt es da volle Unterstützung mit HDMI CEC und ARC?
Schaltet er sich auch ein , wenn man den TV einschaltet?

@Mickey_Mouse: Besten Dank für den Tipp! Bin Händlermäßig allerdings an Amazon gebunden - die waren so nett mir direkt den vollen Kaufpreis vom alten AVR zu erstatten nachdem ich mit der Reparatur nicht zufrieden war. Ich habe ihn auch schon vorbestellt, aber inzwischen hat Amazon die Produktseite sogar wieder rausgenommen...
Hatte die Hoffnung, dass evtl. hier einer in der Branche arbeitet odersowas

@Exxon1: Vom Datenblatt her sollte das eigentlich funktionieren, wenn der TV es denn unterstützt.

Hallo hier ans Forum!
Bin gerade am herumprobieren zwischen dem Denon X2200W und dem Yamaha RX V481 (den 781er den ich haben wollte gibt es noch nicht)
Hatte jetzt lange schon Denon und wollte mal Yamaha gegen hören.
Gefallen tun mir beide auf ihre Art, der Denon ist der wärmere/weichere mit trotzdem noch sehr gutem Punch
und der Yammi hat eher eine härtere Gangart mit sehr guter Dynamik.
Kann mich nicht so recht entscheiden. :-)
Kann mir jemand sagen worin die Unterschiede der verschiedenen Ypao Varianten liegen?
zb zwischen dem 481/781/3050er ?

ich stelle mir einen Vergleich hier schwierig vor oder nutzt du Dynamic-EQ beim Denon nicht?
erst der Yamaha 681 hat mit YPAO-Volume etwas vergleichbares (hat aber nichts mit Dynamic-Volume zu tun, dass ist das Äquivalent zu ADRC).

der 481 hat das einfachste YPAO System, es gibt darüber noch:
- R.S.C.: es wird nicht nur per PEQ im Frequenz sondern auch mit FIR Filtern im Zeitbereich korrigiert
- Mehrpunkt Einmessung: der AVR verlässt sich nicht nur auf eine einzige Messung sondern man kann auf und um den Hörplatz bis zu 8 Messungen machen und die lokalen Fehler mitteln sich dann heraus (so die Theorie)
- Winkel-Eimessung: entweder "nur" horizontal, da werden die Winkel zu den Front, Surround und Back-Surround und Presence LS gemessen und für die Yamaha DSP Berechnung genutzt. Der 3050 kann darüber hinaus auch noch die vertikalen Winkel (Höhe) zu den Presence LS messen.

War mir klar das ein direkter Vergleich nicht zu machen ist,
darum wollte ich gleich den 781er nehmen der aber immer noch nicht verfügbar ist!
Dynamic EQ am Denon nutze ich!
Ich wollte mal grundsätzlich und generell die Klangcharakteristik vom Yamaha hören und dachte mir
die auch mit dem 481er schon möglich sein sollte.
Danke für die rasche Antwort!
Vielleicht könntest du mir noch eine Einschätzung oder Erfahrung geben klanglich zwischen einem X4200er Denon und einem Yammi rx v781er?
Lg

Dann warte doch noch ein paar Tage oder Wochen bis der 781 lieferbar ist. Verschiedene Hersteller sind nicht mal eben vergleichbar. Ich würde dir zu dem Yamaha raten, verschiedene DSP, PEQ usw.. Mir käme kein Gerät ohne Klangprogramme und PEQ ins Haus. Vielleicht reicht ja auch der Vorgänger 779 oder der kleinere 679 oder 681...

Sind in den AVR wie z.B. RX-V481 eigentlich auch dieses Antimode eingebaut?

Oder ist das ein eigenständiges Teil/Programm?

Ich habe gelesen das man am besten bei einigen Subwoofer lieber mit Antimode cinema oder so betreiben soll.

Das ist ein eigenständiger DSP der getrennt erworben werden muss: http://www.ak-soundservices.de/

Wurde das schon gepostet?
http://de.yamaha.com...rx-a3060/?mode=model

Ja, im richtigen Thema ;-)

http://www.hifi-foru...m_id=276&thread=6228

Die beiden RX-V781 sind übrigens wieder bei Amazon vorbestellbar. Allerdings nach wie vor ohne Produktbeschreibung, passendem Foto und Lieferdatum

Ich hatte mal beim Yamaha Support angefragt wegen dem Verkaufsstart...

Und bekam folgende Antwort: "Der Verkaufsstart, sowie Preis stehen noch nicht fest. Ich denke aber so Mitte/Ende Juli ist damit zu rechnen."
Also auch hier leider keine definitive Aussage :-(
Wir werden uns einfach gedulden müssen :/

Grüße
Patrick

Mal ne Frage:

Kann jemand mal testen, wie Musik in Stereo im Vergleich zwischen DSP "Hall in Munich" und DTS Neural X klingt? Jeweils mit FP Lautsprechern und ansonsten normalem 5.1?

Der Grund weshalb ich frage: momentan habe ich einen RX-V679, überlege aber auf den RX-V681 zu wechseln, und ein Kriterium ist die "Stereo-Hochrechnung". Der 679 kann ja nur Pl II (keine FP eingebunden) oder eben die Yamaha DSPs, mit denen ich aber so meine Probleme habe...

Zweites Kriterium ist die Einmessung des Subwoofer mit PEQ und die getrennt regelbare übernahmefrequenz (crossover) pro Lautsprechergruppe. (meine Fronts und Center können tiefer als die Surrounds und FP)

Danke.

aus der Erinnerung heraus: was die "Hallen-DSPs" zu viel an Hall haben hat Neural:X zu wenig. Da fällt der Klang auf den Center zusamen.
Wen überhaupt finde ich für Musik die kleinen Clubs brauchbar, oder vielleicht noch das "Warehouse Loft"

Wenn ich aer höre was für eine weitläufige ühne YPAO R.S.C bei mir "zaubert" frage ih mich warum man sowas überhaupt bei Musik will
Läuft hier alle Straight in 2.1
Bei enigen wenigen Titeln generieren die DSP ganz nette Effekte. So wird der Frauenchor bei Falcos "Jeanny" richtig schön nach hinten verlegt (weiß nicht mehr welcher DSP das war)

Die Hallen DSP haben in der Tat zu viel Hall. Muss die auf Raumgröße 0.2 regeln damit es geht. Das Problem habe ich bei Dolby PL2 Music nicht. Aber da gehen die Presence nicht.
Die anderen DSP gehen bei mir garnicht, also die für Musik. Da klingt alles irgendwie verfremdet. Ich höre ausschließlich Klassik, gelegentlich mal Filmmusik, und die Verteilung auf mehr Lautsprecher macht den Klang für mich "realistischer".

Liegt vielleicht daran, dass ich Orchestermusiker bin, und daher gewöhnt die Musik von "Mitten im Orchester" zu hören...

Hallo, heute zeige ich euch mal ein Auspackvideo zu einem AV Receiver der für viele interessant sein dürfte. Schließlich er mit DolbyAtmos, DTSX und Musiccast bestens ausgestattet in der 500€ Preisklasse. Ich hoffe euch gefällt das Video.
Viel Spaß.

https://youtu.be/s5_G4p_NDlo

Ich habe mir eben mal die Bedienungsanleitung vom 681/781 durch gelesen, haben auch die Einstellungen zum Subwoofer gefunden.
werd da aber nicht ganz schlau daraus, da heist es,



Sind das noch immer die gleichen Einstellungen wie, SWFR, MAIN und BOTH ?

Jein.
In diesem Menü wird eingestellt ob man einen Subwoofer betreibt oder nicht. Falls man einen hat kann bei "Verwenden" zusätzlich gewählt werden mit welcher Phaselage er angesteuert wird. (Normal=0 Grad, Invertiert=180 Grad)
Main ist automatisch aktiv, wenn man keine Subwoofer betreibt und daher "Nicht vorhanden" wählt.
Both gibt es nicht mehr, das wurde durch die neue Funktion "Extrabass" ersetzt.

Danke für die Info!

Finde den RX-V781 sehr interessant, da ich doch gerne das Multi-Point-Einmesssystem haben möchte.
Dürfte außerdem alles haben, was ich brauche, auch in Zukunft. (Bin gerade dabei, auf Apple umzusteigen)

Hab ich grad nen Denkfehler oder können erst die Modelle ab 2050/2060 4 Deckenlautsprecher betreiben?? War eigentlich scharf auf den 781 will aber auf 5.2.4 gehen

7.1-Receiver können kein 5.1.4!
Wie auch, denn es sind ja nur 7 Kanäle vorhanden, es werden aber 9 Kanäle benötigt!

Erst der 2050/2060 hat 9 Kanäle und kann daher 5.1.4.

Grüße
Roman

Der X4100/X4200 wird auch als 7.2 beworben aber kann 9.2 Processing. Deshalb war ich eben leicht verwundert das erst die relativ hohen Modelle 2050 und 2060 5.2.4 können.

Ohne dass ich jetzt Lust hätte, mich durch die Datenblätter der kleinen Yammis zu wühlen... vielleicht mit externer Endstufe bzw. Aktivboxen?

Der 30xx bringt es ja auch trotz nur 9 Endstufen auf ein 11.1, eben mit externer Aufrüstung...

Die Denon können 9.2 mit einer externen Endstufe!

Und der AVR-X4200W liegt preislich auf einem Niveau mit dem RX-V2050.
UVP 1499,- € zu 1599,- €.

Yamahas lassen sich nicht mit einer externen Endstufe auf mehr Kanäle erweitern.
Die Ausnahme davon ist lediglich der RX-A30x0.
Der lässt sich mit einer externen Endstufe von 9.2 auf 11.2 erweitern.

Grüße
Roman

So, habe gerade den rx-v781 black online bezahlt. Der wird wohl am Montag oder Dienstag geliefert. Gekauft beim MediMax Heinsberg. Aufgrund einer 25% Rabatt-Aktion, bin ich bei denen gelandet. Die sind echt super. Habe mir zunächst den TV HIER (LG 75UH855V) beim Medimax Heinsberg, über die angesprochenen Rabatt-Aktion, gekauft. Statt 5000,- Euro nur 3750,- Da es etwas Umstände bei der Lieferung gab, hat man mir den AV/R zu einen Sonderpreis von 690,- Euro verkauft Dazu habe ich mir bereits vor 2 Wochen den HiMedia Q10 Pro geholt. Nun ist meine 4K-Kette endlich geschlossen.

Dann bin ich ja mal gespannt.

Dann muss ich da wohl auch mal vorbei fahren, komme aus Heinsberg, wusste ich gar nicht Also auf zum City Center

Die 25%-Aktion ist vorbei. Und den AV/R habe ich nur wegen der Lieferprobleme mit dem TV so günstig bekommen.

Mal ne Frage zu den Apps. Da gibt es für Android einige. Muss ich mir da jetzt mehrere Apps installieren? Die AV CONTROLLER-App scheint für reine Bedienung zu sein. Die AV Setup Guide App wohl mehr fürs Setup. Oder wie muss ich die einzelnen Apps sehen? Es gibt da an die 4-5 Stk..

https://play.google.....yamaha.avsetupguide

Es gibt eine App für die Ersteinrichtung -was man aber nicht zwingender Maßen braucht- und eben ein weiteres für die Bedienung. Beide kann man bei Bedarf auch wieder deinstallieren.

Es gibt im Grunde nur 3 Apps.
- Eine für die Bedienung des Geräts selbst
- Eine für die Ersteinrichtung (die ist im Grunde ein Installationsassistent)
- Eine für MusicCast

Grüße
Roman

Ich verstehe nur die unterschiedliche Verfügbarkeit nicht . In ein paar Shops ist der 781 sofort verfügbar, während die andere nichtmal ein voraussichtliches Lieferdatum haben...

Was gibt es denn daran nicht zu verstehen? Der eine Hänlder wird halt eher bedient als der andere. Wie oft war ich im Lidl einkaufen und der eine Lidl hatte Brot und der andere nicht.

So, morgen wird mein Yamaha RX-V781 geliefert. Komme aber nicht dazu, den direkt anzuschließen, weil ich noch Kunden bedienen muss. Ich überlege allerdings jetzt schon die Einmessung erst gar nicht zu machen. Bei meinem jetzigen Yamaha RX-V767 7.2 musste ich auch alle Speaker nachjustieren. Ich habe ein sehr feines Gehör (höre ne Fliege an der Wand krabbeln. Kein Witz!) und von daher sehe ich dieses Einmessen per Mikro eher skeptisch. Guck, bzw. hör ich mir dann mal an.

das ist komplett lächerlich!

auch wenn du eine Fliege an der Wand krabbeln hörst, kannst du trotzdem nicht die YPAO R.S.C. Filter einstellen. Erstens weil du es nicht kannst und zweitens weil der AVR diese Einstellungen gar nicht zur Verfügung stellt.

Und glaube mir: wenn du auch nur 1/10 so gut hören kannst wie du das hier darstellst, dann kannst du auch die deutlichen Vorteile hören

JohnDose (Beitrag #183) schrieb:

Ich überlege allerdings jetzt schon die Einmessung erst gar nicht zu machen. Bei meinem jetzigen Yamaha RX-V767 7.2 musste ich auch alle Speaker nachjustieren. Ich habe ein sehr feines Gehör (höre ne Fliege an der Wand krabbeln. Kein Witz!) und von daher sehe ich dieses Einmessen per Mikro eher skeptisch. Guck, bzw. hör ich mir dann mal an. ;)

Cooler Typ, komm grad aus dem Lachen nicht mehr raus, hahahahaha

Aber nicht zu laut.. Sonst hört er dich noch

pssssssssssst

@JohnDose: Üblicherweise können die bei Lidl mir dann aber sagen wann sie auch wieder Brot haben.

Außerdem werden sonst meißt die größten Händler zuerst beliefert - wie z.b. eben Amazon.

Ich höre grade das Gras ist zu lang geworden - muss Rasenmähen gehen

Leute, die selbst bei der Einmessung immer noch von einem "Verschlimmbesserer" reden, leben hifitechnisch wirklich in der Steinzeit.

Man kann immer nachjustieren, nach Gehör und Geschmack verstellen oder manchmal Teile deaktivieren. Aber auf die unbestreitbaren Vorteile eines Einmess-Systems -egal wie gut oder schlecht der jeweilige Hersteller es nun umgesetzt hat- gänzlich zu verzichten, ist wirklich Unfug. Niemand, nicht mal ein Herr von Karajan mit entsprechend perfektem Gehör, kann das leisten, was eine gute Einmessung schafft.

Für mich sind die Lösungen wie Audyssey oder YPAO (& Co...) für den Heimkinobereich die wichtigsten Verbesserungen der letzten 20 Jahre. Alle anderen Neuerungen wie z.B. die so oft gefeierten verlustfreien Tonsysteme, sind dagegen Spielkram.

fplgoe (Beitrag #189) schrieb:

Niemand, nicht mal ein Herr von Karajan mit entsprechend perfektem Gehör, kann das leisten, was eine gute Einmessung schafft.

Doch JohnDose, der stellt dann im Untermenü den RSC Anteil manuell ein, kein Problem

Bei JohnDose gehts halt in die Hose .... aber Karajan ist trotzdem schon 1989 verstorben.

Ich weiß... war ja auch nur eine Anspielung auf Menschen mit entsprechend geschultem Gehör...

Schon mal davon gehört, dass es Menschen gibt, die besonders hellhörig sind? Und von einem "geschulten" Gehör war nie die Rede. Jetzt darf ich aber mal laut lachen LOL

BTT
So, der AV/R kam gestern an und heute habe ich den alten abgeklemmt und den neuen angeschlossen. Bin noch mein Einstellen und Einmessen. Jaaa, ich werde wie immer die Messung vornehmen, aber weiß jetzt schon, dass dieses Messen rein gar nichts bringt. Beim letzten Mal war der rechte Surround fast auf ganz leise gestellt. Zudem musste ich bei allen LS nachjustieren.

Was mir schon mal fehlt, ist die Anzeige von z.B. DTS HD Master. Dort steht immer nur DTS, obwohl alle 7 LS angezeigt werden. Die Schriften auf manchen Tasten der FB ist extrem klein. Selbst mit Lesebrille habe ich Mühe die Aufschrift zu lesen. Ansonsten sieht das schon mal sehr gut aus. HDR ist ein absolutes Traumbild.

Wenn da nur DTS steht, kommt auch nur DTS an!
Bei DTS HD Master steht DTS HD MSTR. im Display.

Grüße
Roman

Jepp, hatte vergessen auf die richtige Tonspur umzustellen. Es funktioneirt jetzt "fast" alles. DTS HD-Master wird angezeigt. Dolby Atmos ebenfalls. HDR ist auch kein Problem. Die Einmessung hat meine Subs ne Distanz von 30cm zugeordnet und somit beide LFE gegen Null gedreht. Wie gesagt, musste alles manuell anpassen. War mir von vornherein klar. Das einzige was nicht funktioniert ist Bluetooth. Weder als Sender noch als Emfpänger. BT ist aktiviert und auch der Transmitter. Für das Senden an den AV/R mittels BT vom Handy aus habe ich den Transmitter deaktivert. Ich hatte nur einmal "Misc" im Handy stehen uns sollte ne Nummer eigneben. Da gabs aber nichts zum eingeben. Beim Transmitter sagte mir mein Empfänger "Connected", aber kein Laut kam aus dem Empfänger. Mit i-net-Radio muss ich mich noch beschäftigen. Bin soweit schon mal super zufreiden. Bis auf die FB. Nicht nur, dass die Buchstaben super klein sind, ne sind auch noch in grau auf nem hellgrauen Hintergrund. Manche Tasten kann man sehr gut lesen. Manche aber sind ne Katastrophe.

also die FB bei meine 3050 finde ich auch katastrophal.
Unmengen kleiner, gleichförmiger Tasten, Mini-Beschriftung, und noch nichtmal beim Spitzenmodell beleuchtet
Zum Glück hab ich ne Harmony.

Im BT-Menü auf "Senden hat der AVR meinen KH sofort gefunden. Für empfangen musst du dein Handy auf "für nicht gepairte Geräte sichtbar" stellen damit das Handy den AVR findet.

Die Einmessung hat meine Subs ne Distanz von 30cm zugeordnet

30cm sagt das das Gerät hier im "Notmodus" ist, da es, wahrscheinlich aufgrund verkorkster Raumakustik, den Subwoofer nicht verifizieren kann.
Da bei dir wie du sagst scon mehrer AR diverser Hersteller gescheitert sind ist die Ursache wohl wirklich deine Raumaksutik. Und da muss schon sehr Vieles im Argen liegen. Die meisten hier setzen ihre AVR ja in nicht akustisch optimierten Räumen problemlos ein

JohnDose (Beitrag #193) schrieb:

Schon mal davon gehört, dass es Menschen gibt, die besonders hellhörig sind? ...

Yep und von welchen mit hellsichtigen Fähigkeiten auch...

std67 (Beitrag #196) schrieb:

also die FB bei meine 3050 finde ich auch katastrophal. Unmengen kleiner, gleichförmiger Tasten, Mini-Beschriftung, und noch nichtmal beim Spitzenmodell beleuchtet

Ja, ich habe festgestellt, mit jeder neuen Generation werden die FB immer schlechter. Vor meinem RX-V767 hatte ich auch nen Yamaha. Da war die FB wesentlich umfangreicher und zudem beleuchtet. Beim RX-V767 keine Beleuchtung mehr und abgespeckter. Aber die jetzt hier vom 781...verstehe wer immer will, was die sich dabei denken.

std67 (Beitrag #196) schrieb:

Im BT-Menü auf "Senden hat der AVR meinen KH sofort gefunden. Für empfangen musst du dein Handy auf "für nicht gepairte Geräte sichtbar" stellen damit das Handy den AVR findet.

Ja ich weiß, alles gemacht. Klappt leider nicht. Verbinde ich mein Handy mit dem BT-Lautsprecher, klappt das sofort. Aber wie gesagt, egal ob ich vom Handy senden will oder vom AV/R an die BT-LS senden, klappt einfach nicht. mache mich aber gleich nochmal in aller Ruhe ans Werk.

std67 (Beitrag #196) schrieb:

Die Einmessung hat meine Subs ne Distanz von 30cm zugeordnet 30cm sagt das das Gerät hier im "Notmodus" ist, da es, wahrscheinlich aufgrund verkorkster Raumakustik, den Subwoofer nicht verifizieren kann. Da bei dir wie du sagst scon mehrer AR diverser Hersteller gescheitert sind ist die Ursache wohl wirklich deine Raumaksutik. Und da muss schon sehr Vieles im Argen liegen. Die meisten hier setzen ihre AVR ja in nicht akustisch optimierten Räumen problemlos ein

Ja, mag sein, dass der Sub nicht optimal steht, aber die Rear-Speaker tun es. Und auch hier hat sich das Mikro total verhauen. Die anderen Speaker stimmten. Ist aber auch egal. Habs mir jetzt selber eingestellt und bin schon recht zufrieden damit. Werde mich dann auch mal mit den beiden Apps beschäftigen.

Ach und Internetradio funktioniert übrigens perfekt.

Die Fernbedienungen werden immer weiter abgespeckt, weil Yamaha davon ausgeht, das die meisten Leute die Geräte per App bedienen.

Grüße
Roman

JohnDose (Beitrag #195) schrieb:

Die Einmessung hat meine Subs ne Distanz von 30cm zugeordnet und somit beide LFE gegen Null gedreht. Wie gesagt, musste alles manuell anpassen. War mir von vornherein klar.

alleine diese Aussage zeigt ziemlich deutlich, dass du keine Ahnung von dem hast was du da eigentlich schreibst...
du gehörst also auch zu den Leuten mit gefährlichem Halbwissen (wenn man es denn überhaupt so "gut" nennen kann) die glauben, dass durch die Entfernungseinstellung der Pegel eingestellt wird?!?
Das hat miteinander speziell bei den Subwoofern in einem normal großen Raum gar nichts zu tun!

30cm Abstand für den/die Subwoofer ist bei Yamaha eine "verkappte Warnung" und sagt nichts anderes aus, als dass deine Raumakustik und/oder die Aufstellung der Subwoofer grottenschlecht ist! So schlecht, dass keine "Wellenfront" vom AVR erkannt werden konnte und er daher auf das "Notprogramm 30cm" geschaltet hat.
Da solltest du an der Ursache forschen!

Die richtigen Abstände zu messen/einzustellen ist nicht so ganz einfach. Es kommt aber rauch nur auf die Differenzen zwischen den LS an, die absoluten Werte sind völlig egal! Also alle LS auf 1m ist zu 100% identisch mit alle LS auf 10m.