Yamaha lineup 2016 Teil 2 (RX-A660, RX-A860, RX-A1060, RX-A2060, RX-A3060)

Passat (Beitrag #91) schrieb:

Das 64bit YPAO wurde letztes Jahr bei der CX-A5100 eingeführt. Es arbeitet genauer bzw. fehlerfreier. Auf der japanischen Homepage ist dazu eine Grafik: http://data.yamaha.j...74/49541_12074_1.jpg Grüße Roman

Heißt das auch es arbeitet mit mehr IIR Stützstellen um genauer eingreifen zu können in bestimmten Frequenzbereichen?

glyxkecks (Beitrag #83) schrieb:

Laut Anleitung (S. 185) werden folgende analoge Surround-Formate unterstützt: Nachkodierungsformat - Dolby Surround - Neural:X - DTS Neo:6 Music, DTS Neo:6 Cinema Dort steht aber nur Dolby Surround und nicht Dolby Surround ProLogic oder ProLogic II / IIx... wäre aber sehr komisch, wenn er kein ProLogic II unterstützt, auf der anderen Seite aber DTS Neo:6...

Gilt das für alle Modelle? Und heißt das jetzt, dass das gesamte DSP Gedöns bei Yamaha jetzt bei allen Modellen generell auf den modernen Upmixern beruht? Oder ist das nur beim 3060 so, wo auch der Einsatz von nativem Atmos und DTS X mit DSP kompatibel sein soll. Wie verhält es sich denn mit den kleineren Geräten der x60 Generation?

Das gilt für alle neuen Yamaha-AVR die Atmos und DTS:X decodieren. Egal ob RX-A oder RX-V Modellreihe.

SchlaueFragenSteller (Beitrag #102) schrieb:

Heißt das auch es arbeitet mit mehr IIR Stützstellen um genauer eingreifen zu können in bestimmten Frequenzbereichen?

Nein.
Es arbeitet mit höherer Rechenauflösung, dadurch ist das Ergebnis genauer.

Grüße
Roman

Das heißt, das Ergebnis ist genauer im Hinblick auf die Wiedergabequalität der ermittelten Kurve. Die Genauigkeit der Kurve nimmt aber nicht zu.
Das bedeutet für mich, YPAO ist nach wie vor nicht besser im Auffinden von Moden und anderen Frequenzdellen.

ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass die CX-A5100 bei Hi-Res Input (z.B. 192kHz) nicht mehr auf 48kHz herunter rechnet wie die anderen AVR.
das kann aber auch mehr Wunschdenken gewesen sein...

Solange keine Infos von Yamaha kommen oder jemand "Experimente" macht, werden wir wohl nicht heraus finden ob sich an der Bass Korrektur etwas geändert hat.
Alleine die Tatsache dass der PEQ Frequenzbereich erweitert wurde legt ja die Vermutung nahe, dass dort etwas geändert wurde! Und wenn es nur der "Regelbereich" ist, obwohl wir selbst das auch erst dann wissen wenn jemand bestätigt, dass YPAO auch die unterste Frequenz überhaupt anfasst. Es kann ja sein, dass der PEQ zwar erweitert wurde, aber trotzdem nur bis 32Hz (oder was das jetzt genau ist) eingegriffen wird und man die 15/16Hz nur manuell einstellen kann (sehr unwahrscheinlich, aber wir wissen es im Moment nich nicht!).

Equilibrium (Beitrag #99) schrieb:

oh der neue 3060 - es wird Zeit das mein Z7 in Rente geht.

Nix da. Mein Z7 ist mir so ans Herz gewachsen

MfG
Pitman

Ab wann sind die neuen Modelle (1060 / 2060 / 3060) denn verfügbar?

Sieht ja so aus als sollte es dieses Jahr doch mal früher sein als sonst oder?

Auf der US-Yamaha-Seite sind folgende Erscheinungstermine angegeben:

2060/ 3060: Juli
660/ 860/ 1060: Juni

NPB

Ob das bei uns auch so sein wird, wird sich zeigen.

Ich habe mir gerade mal die Bedienungsanleitung des A3060 angeschaut.

Echt jetzt? Kein GUI update und die selbe abgespeckte Fernbedienung wie in den letzten zwei Jahren??

Was hast du gegen das GUI?

Das GUI wurde für die 2016r erneut in der Grafischen Darstellung verbessert.
Icons und Auflösung wurden leicht verbessert gegenüber der RX-Axx50 Geräte.

na komm, der 3060 ist von der Ausstattung her der absolute Mega-Hammer und zumindest aus meiner Sicht/Geschmack völlig konkurrenzlos.
bei der CX-A5100 wurde die GUI ja auf HD angepasst, haben das die x050 Geräte auch one kommt das mit den x060?
klar ist die trotzdem noch etwas verspielt, aber doch immer noch sehr schön und einfach zu bedienen. Mit sind da Dinge wie "wrap around" am Anfang/Ende eines Menüs oder das man beim erneuten Aufruf wieder da ist wo man das Menü das letzte mal verlassen hat viel wichtiger als ob die Schrift jetzt nobel gülden ist oder ob man etwas "kindliche" Symbole angezeigt bekommt.

Und das mit den FB ist halt so, App und Harmony...

Ich habe eine Frage zu dem Internetradio.Muss man die Dienste ( Spotivy Napster und co ) benutzen oder kann man auch das normale Internetradio Z.b die lokalen Sender höhren.Ist es kompliziert seine Wunsch Radio Sender zu finden.Ich Frage deshalb weil das bei Denon ganz leicht ist und mit Jamaha noch keine Erfahrungen habe.

Du kannst Deine Sender sehr komfortabel unter vTuner suchen und über Deinen Account werden sie im Verstärker abgelegt. Die Suche direkt mit dem Menü im Yamaha ist eher beschwerlich und unübersichtlich.

Alle neue Aventage RX-A 60 Modelle:
YPAO Korrektur nur bis 31Hz
Manuell bis 15,6 Hz

Hi

mit dem Yamaha musst du dir einen Account bei vTuner erstellen: http://yradio.vtuner...age.asp?sMsg=PREMIUM

Ud deine Liblingssender suchst du am besten auch gleich darüber. Erstellst du dort eine Favoritenliste siehst du die dann auch am AVR

wugar (Beitrag #116) schrieb:

Alle neue Aventage RX-A 60 Modelle: YPAO Korrektur nur bis 31Hz Manuell bis 15,6 Hz

Und woher stammt das denn?

https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/aventage-rx-a-60-preview

so weit ist die HiFi Industrie inzwischen gesunken, jetzt wird schon gefeiert, dass Geräte die versprochenen Eigenschaften "schon beim Kauf" haben und sie nicht erst per Update nachgerüstet werden müssen.

enabling out-of-the-box support for a wide assortment of surround sound formats

ich fasse es nicht

wugar (Beitrag #119) schrieb:

https://www.audioholics.com/av-receiver-reviews/aventage-rx-a-60-preview

Hm, na was ist denn das für Blödsinn. Sind die da auch mal wieder nicht richtig fertig geworden?

In dem Artikel sind mehrere Fehler.
- Der RX-A850 kann kein DTS: X, auch nicht mit Update (es gibt dafür keins)
- Der RX-A860 hat keine 2 unabhängigen Subwooferanschlüsse, ebensowenig der RX-A1060.
Beide haben nur die üblichen parallelgeschalteten Subwooferanschlüsse.
Getrennt einstellbare Subwooferanschlüsse gibt es wie bei den früheren Serien erst ab dem RX-A2060.
- Auch stimmt die Aussage nicht, das es einen EQ für den Subwoofer bei allen Modellen gibt.
Beim RX-A660 gibt es keinen Subwoofer-EQ, ja nicht einmal einen manuell einstellbaren PEQ; sondern nur einen GEQ.

Und der Artikel suggeriert, das es das 64bit YPAO bei allen x60 gibt.
Das ist aber nicht der Fall. Das gibts nur beim RX-A3060.

Bei so vielen Fehlern bezweifle ich die Aussage, das die automatische Einmessung erst ab 31 Hz misst.

Grüße
Roman

Ja, wäre ja irgendwie unlogisch, wenn man 15Hz nur manuell nutzen könnte.

QE.2 (Beitrag #123) schrieb:

Ja, wäre ja irgendwie unlogisch, wenn man 15Hz nur manuell nutzen könnte.

unsinnig, aber nicht gerade unlogisch...
Wenn YPAO selber die 15Hz korrigieren können soll, dann muss der gesamte Einmessvorgang von YPAO drauf angepasst werden, evtl. sind sogar andere Messmikrofone nötig usw.

Erweiterten sie nur den PEQ Bereich, ist das technisch viel einfacher umzusetzen und man hat trotzdem ein Ass mehr im Ärmel als die Konkurrenz!
Wie viele Leute wird es geben, die sich die Ausstattungen von z.B. einem Yamaha und z.B. einem Pioneer auf dem Papier angucken und dann wegen der 15Hz zum Yamaha greifen, weil der ja "viel besser" ist.
-> Ziel erreicht!

Ich will nicht sagen dass es so ist, aber ich habe inzwischen aufgegeben bei den Herstellern auf "Vernunft" zu hoffen

Die Hersteller bauen nicht ein, was Sinn macht, sondern womit sich mehr Käufer locken lassen!

Wäre es anders, gäbe es z.B. diese ganzen Lifestyleprodukte nicht.

Grüße
Roman

Ja, gut, könnte so sein.

Mickey_Mouse (Beitrag #113) schrieb:

na komm, der 3060 ist von der Ausstattung her der absolute Mega-Hammer und zumindest aus meiner Sicht/Geschmack völlig konkurrenzlos.

Das sehe ich genauso!

Mickey_Mouse (Beitrag #113) schrieb:

bei der CX-A5100 wurde die GUI ja auf HD angepasst, haben das die x050 Geräte auch one kommt das mit den x060?

Das HD Menü hat die ganze 2015er Serie bis runter zum RX-V679 bekommen und für die neuen ab RX-V681 wurde es erneut überatbeitet.
Selbst die Geräte RX-V381-581 haben ein neues besseres Menü.

Mickey_Mouse (Beitrag #113) schrieb:

klar ist die trotzdem noch etwas verspielt, aber doch immer noch sehr schön und einfach zu bedienen. Mit sind da Dinge wie "wrap around" am Anfang/Ende eines Menüs oder das man beim erneuten Aufruf wieder da ist wo man das Menü das letzte mal verlassen hat viel wichtiger als ob die Schrift jetzt nobel gülden ist oder ob man etwas "kindliche" Symbole angezeigt bekommt. Und das mit den FB ist halt so, App und Harmony...

Ich mag das GUI schon seit Jahren und ich wechsel jedes Jahr den RX-A30xx


.

Was ich nicht verstehe ist das Korrektursystem YPAO.
Obwohl bekannt ist dass es unter 80Hz nicht viel "kann" wird das Thema nicht angegangen, nicht mal die manuellen Möglichkeiten werden erweitert?!
Den Filter bei 15Hz braucht wohl nicht wirklich jemand, ist zwar ein Anfang aber für mich zu wenig.

lg, Alpi

Ich schwärme vom RX-V681 welche von den AVENTAGE Geräten ist dem ebenbürtig ??
Also 4K60p 4:4:4, Deep Color/x.v.Color/24Hz Refresh Rate und HDMI 2.0 ist mir schon wichtig.

bobi007 (Beitrag #129) schrieb:

Ich schwärme vom RX-V681 welche von den AVENTAGE Geräten ist dem ebenbürtig ?? Also 4K60p 4:4:4, Deep Color/x.v.Color/24Hz Refresh Rate und HDMI 2.0 ist mir schon wichtig.

Der RX-A660 ist etwas schwächer auf der Brust, wenn Leistung wegen der Boxen wichtig ist dann lieber den RX-A860.
Einen RX-A760 gibt es ja leider nicht mehr, oder eben das "alte" Modell den RX-A750. Hat im Prinzip auch alles was
man braucht

naja

bezüglich Video sollten die Neuen alle gleich sein.
A750 und 850 unterstützen kein dts:X. Und ob da bt2020 etc per Firmware nachgerüstet wurde bin ich nicht sicher. Ich glaub das gilt nur ab dem 1050 aufwärts

Den RX-A760 gibts schon noch, nur nicht in Europa.

Die kleinen Aventage sind aber Mogelpackungen.

Der RX-A660 ist ein RX-V581 mit folgenden Unterschieden:
- Alufront anstatt Plastikfront
- Drehregler für die Eingangswahl anstatt Tasten
- 5. Fuß

Der RX-A760 ist ein RX-V681 mit folgenden Unterschieden:
- Alufront anstatt Plastikfront
- Drehregler für die Eingangswahl anstatt Tasten
- 5. Fuß

Der RX-A860 ist ein RX-V781 mit folgenden Unterschieden:
- 2 HDMI-Eingänge mehr
- 1 AV-Eingang mehr (vorne)
- Klappe an der Front
- 5. Fuß

Der RX-A750 vom Vorjahr hat weder Atmos noch DTS: X.
Er entspricht de RX-V679 mit o.g. Unterschieden zwischen 760 und 681.

Grüße
Roman

Passat (Beitrag #132) schrieb:

Die kleinen Aventage sind aber Mogelpackungen. Der RX-A760 ist ein RX-V681 mit folgenden Unterschieden: - Alufront anstatt Plastikfront - Drehregler für die Eingangswahl anstatt Tasten - 5. Fuß Der RX-A860 ist ein RX-V781 mit folgenden Unterschieden: - 2 HDMI-Eingänge mehr - 1 AV-Eingang mehr (vorne) - Klappe an der Front - 5. Fuß Grüße Roman

Danke für die Info, leider finde ich im Web keine Preise zu den beiden Modellen, also eine Alufront wäre schon nicht schlecht ^^

Wenn du die Features des 860 nicht brauchst, dann nimm den 781.
Der hat auch eine Alufront.

Preise findet man übrigens nicht, weil die noch gar nicht erhältlich sind.

Grüße
Roman

Wo steht das? Also mit der Alufront beim 781??

Alle RX-V7xx haben eine Alufront.
War noch nie anders.
Das steht übrigens auch auf der Homepage von Yamaha.

Grüße
Roman

nur die "hübsche Klappe" hat er halt nicht

3 Jahre Garantie nicht vergessen

Der 3060 hat es mir ein wenig angetan, obwohl er mir optisch nicht so gut wie mein Denon AVR 4520 gefällt. Warum verbaut Yamaha beim 3050 Plastik bei der Belüftung?

das ist nur ein Hitzeschutz damit du dir nicht die Finger verbrennst

Kannst aber auch einfach entfernen. Sooo heiß wird der gar nicht

Ich habe ein wenig gerätselt wegen den Plastik. Als Kostengründen erscheint es mir auch nicht logisch zu sein, da jedes billige Gerät das gebogene Blech hat.

das ist "nur gebogenes Blech" aber darüber ist nochmal ein gestanztes "Lochblech" aus Plastik, das kannst du "abreißen".

Mir geht es eigentlich nur um den Subwoofer EQ, der mir bei meinem AVR 4520 komplett fehlt.

Spielkram!
du bekommst maximal einen 4-Band PEQ mit 1/3 Oktav Abstufung, was willst du damit?!?

Hallo zusammen.

ich interessiere mich für den A860 und wollte mal fragen ob man bei dem AVR 2 verschiedene Sitzpositionen einmessen kann. Ich schaue nämlich entweder BDs von der Couch aus (weit hinten im Raum) oder von einem Sessel (nah am TV) und würde dann gerne 2 verschiedene Positionen für BDs einmessen um diese kurzfristig immer wechseln zu können. Kenne mich mit AVR's leider noch nicht soooo gut aus und hoffe auf eure Hilfe

Das kann nur Yamaha, kein anderer Hersteller, aber erst ab RX-A1060.

Das gibt es auch bei AVRs von Pioneer oder Denon/Marantz, nicht nur bei Yamaha.
Bei Yamaha allerdings erst ab dem RX-A10x0, das ist korrekt.

Das wäre mir neu.
Die Denons haben zwar die Qick Select Tasten, aber das entspricht ungefähr den Scene-Tasten der Yamahas.
Das man verschiedene Lautsprecherkonfigurationen speichern kann, kann ich in den Anleitungen bei Denon nicht finden.

Grüße
Roman

steelydan1 (Beitrag #147) schrieb:

Das gibt es auch bei AVRs von Pioneer oder Denon/Marantz, nicht nur bei Yamaha.

Das wäre mir auch neu!

etwas Licht ins Dunkel (zumindest soviel ich davon weiß):
- Yamaha
man misst ein, das kann an bis zu 8 Stellen sein (ab den Geräten mit Mehrpunkt Einmessung), aber die sind nur dafür gedacht um EINEN Sitzplatz (ok, vielleicht auch einen "Sitz Bereich", aber halt nur ein zusammenhängender) besser abzudecken und Fehler zu vermeiden.
Ab den 10x0 Kisten (das glaube ich jetzt einfach mal), kann man aber die Ergebnisse der Einmessung in einen von zwei sogenannten "LS-Pattern" speichern und zwischen diesen beiden umschalten und sie auch in Scenes verwenden.
D.h. man führt die o.g. Messung an einem Platz durch, legt das Ergebnis im Speicher ab und misst nochmal am anderen ein und legt das im zweiten Speicher ab. Das ist nicht eine Mehrpunkt Messung, sondern ZWEI völlig getrennte Mehrpunkt Messungen!

- Pioneer
da kenne ich mich zu wenig aus, die werben abs damit, dass man zwei verschiedene Sitzpositionen/Aufstellungen einmessen kann. Wie das genau geht und wie man dazwischen umschaltet, keine Ahnung...

D&M/Audyssey
im Prinzip genauso wie Yamaha aber die haben keine zwei Speicher für die LS-Konfiguration.
Man könnte das dadurch "simulieren", indem man die gesamte Konfiguration am Rechner abspeichert und dann immer die passende lädt. Das ist in der Praxis leider hinfällig, weil die aktuelle Geräte selbst nur zum zurück Laden so zwischen 15 und 30 Minuten benötigen...
Allerdings speichert D&M einige Einstellungen getrennt nach Mehrkanal und Stereo. Zumindest Entfernung und Pegel könnte man so noch relativ einfach umschalten. Aber dann kann man an einer Position nur Stereo und der anderen nur Mehrkanal hören, auch nicht gerade praxisnah...