Yamaha rx a 2070, mein neuer

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7benson7
Inventar

#1 erstellt: 01. Sep 2018, 19:06

Hallo zusammen!
Nach meine alten Yamaha rx a 860 und zwischenzeitlich kurz einen Marantz SR 7012 (ging für mich gar nicht und würde sehr heiß) bin ich wieder zum Yamaha gewechselt.
Ausschlaggebend war für mich, das ich bei dem höheren Model nun endlich auch die DSP Programme bei Atmos und DTS X nutzen kann.
Was mich ein bisschen irritiert ist, das ich entweder nur einen surround decoder oder ein dsp Programm nutzen kann.
Habe jetzt filmtechnisch alles auf DSP Programm "Enhanced" laufen, um wie bei neutral X oder dsu mein 5.1.4 setup voll zu nutzen.

Was nutzt ihr so?
DSP oder surround decoder.
Ist das DSP Programm "Enhanced" minderwertige als der surround decoder, z. B. Dts neural X.

Bin sonst mehr als zufrieden.
Der beste Avr den ich bis jetzt hatte.

7benson7
Inventar

#2 erstellt: 02. Sep 2018, 16:13

Keiner irgendwelche favorisierten Einstellungen?

eco100375
Stammgast

#3 erstellt: 02. Sep 2018, 16:39

Du kannst die favorisierten Einstellungen nicht auf einen anderen Raum und Geschmack übertragen!
Da musst du schon selber etwas aktiv werden.
Wenn hier mal jemand seine Einstellungen nennt dann sind die meist völlig anders als was ich einstelle.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 02. Sep 2018, 17:13

Die erfahrenen Yamaha Besitzer verwenden per App bzw. Setup-Menü individuell auf den Raum und Geschmack angepasste Movie-DSPs anstatt der Out-of-Box Voreinstellungen.

7benson7
Inventar

#5 erstellt: 02. Sep 2018, 17:14

Ja, das mag stimmen!

Kann mich im Moment nicht zwischen surround decoder und dsp enhanced entscheiden.
Nutze ein 5.1.4 setup.
Enhanced ist interessant, das ich dann nicht jedesmal bei nativen Atmos oder Dts X Spuren umschalten muss.
Das dsp enhanced klingt für mich wie ein echtes Multiple Kino mit Atmos Ton.
Ist aber gleichzeitig etwas künstlicher als dts neutral X im decoder Modus.

7benson7
Inventar

#6 erstellt: 02. Sep 2018, 17:18

Ist es richtig das alle dsp Programme das komplette 5.1.4 setup nutzen, solange dsp hd³ aktiviert ist?
Die rear presence kommen mir manchmal leiser als die Front presence rüber.

7benson7
Inventar

#7 erstellt: 02. Sep 2018, 17:21

Mein Ziel ist es "DAS" dsp Programm einzustellen welches mein komplettes 5.1.4 setup ausreizt und ich nicht bei jeden Filmgenre hin und herzuswitchen muss.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 02. Sep 2018, 17:33

Alle DSP-Programme nutzen die Presence-LS um die jeweilige Raumsimulation zu erzeugen, auch mit deaktiviertem Cinema DSP HD3.
Cinema DSP HD3 ist die proprietäre Alternative von Yamaha zu DSU / Neural:X. Das beantwortet nebenbei deine vorherige Frage warum Surround Decoder und Cinema DSP HD3 nicht gleichzeitig möglich sind, zweimal auf 3D-Ton hochrechen macht halt keinen Sinn.

7benson7
Inventar

#9 erstellt: 02. Sep 2018, 17:35

Okay, danke erstmal.
Werde morgen nochmal in Ruhe alles testen.

Gruss

steelydan1
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 02. Sep 2018, 17:40

Mein Ziel ist es "DAS" dsp Programm einzustellen welches mein komplettes 5.1.4 setup ausreizt und ich nicht bei jeden Filmgenre hin und herzuswitchen muss.

Da hättest besser einen RX-A2080 mit Surround:AI gekauft.

7benson7
Inventar

#11 erstellt: 02. Sep 2018, 17:45

Was bitte ist surround AI?

steelydan1
Hat sich gelöscht

#12 erstellt: 02. Sep 2018, 17:49

https://www.heise.de...-mit-KI-4049329.html

7benson7
Inventar

#13 erstellt: 02. Sep 2018, 18:14

Mhhh!
Habe das Gerät erst sehr Freitag und noch die Chance gegen einen geringen Aufpreis auf den 2080 zu wechseln.
Ob es der Aufwand wert ist?

eco100375
Stammgast

#14 erstellt: 02. Sep 2018, 18:35

7benson7 (Beitrag #7) schrieb:

Mein Ziel ist es "DAS" dsp Programm einzustellen welches mein komplettes 5.1.4 setup ausreizt und ich nicht bei jeden Filmgenre hin und herzuswitchen muss.

Wenn du das Optimum erzielen möchtest dann musst du schon etwas switchen...
Gibst du dich mit einer 08/15 Einheitseinstellung zufrieden dann reicht vielleicht ein Kompromiss.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#15 erstellt: 02. Sep 2018, 18:48

Hinsichtlich der DSPs kannst du mit dem 2080 nur gewinnen. Die DSP vom 2070 sind nach wie vor alle mit dabei plus dem neuen Surround:AI.
Es hat sich aber noch einiges mehr geändert das ggf. beachtet werden sollte. Alles hier nachzulesen sowie einige Erfahrungsberichte von Käufern:

http://www.hifi-foru...m_id=276&thread=7500

7benson7
Inventar

#16 erstellt: 02. Sep 2018, 18:54

Vielleicht heisst das Zauberwort ja wirklich AI und man muss nicht mehr switchen, weil der receiver sich automatisch an die Filmszene anpasst.
Hab jetzt den 2070 am Wochenende ausgiebig getestet und bin beim DSP Enhanced hängen belieben.
Bin eigentlich sehr zufrieden.
Aber die Sache mit AI macht mich jetzt wirklich neugierig.
Hört sich so an, als würde der receiver per AI die jeweiligen Vorzüge aller DSP's kombinieren und dynamisch der Szene anpassen.
Gegen knapp 100€ Aufpreis könnte ich noch gegen den 2080 tauschen.

7benson7
Inventar

#17 erstellt: 02. Sep 2018, 19:14

Werde es wohl doch beim 2070 lassen. Bin mit Enhanced schon sehr zufrieden bei meinem 5.1.4 Layout.
Man muss wohl doch nach wie vor ein DSP Programm auswählen und jedesmal die AI Taste aktivieren.
Der Versandstress und 100€ mehr werden wohl mit AI nicht gerechtfertigt.
Und AI wäre das einzige was mich bei den neuen Modellen interessiert.

steelydan1
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 02. Sep 2018, 19:36

Versandstress? Den 2070 teuer online eingekauft?
Hab mich schon über den geringen Aufschlag von 100€ zum 2080 gewundert.

7benson7
Inventar

#19 erstellt: 02. Sep 2018, 19:51

Hab den 2070 für 1270€ bekommen, war der letzte 2070.
Der 2080 wurde mir für 1380€ angeboten.
Da kannte ich AI noch nicht und hab den Mehrwert nicht rausgesehen.

7benson7
Inventar

#20 erstellt: 03. Sep 2018, 06:18

Ein Forenmitglied mit dem 2080 meint, das er zwischen dsp Enhanced und AI keinen Unterschied hört.

eco100375
Stammgast

#21 erstellt: 03. Sep 2018, 14:36

Wenn du lange genug in Foren suchst findest du für jede Meinung eine Bestätigung!
Ich habe hier auch schon die Meinung gehört: Es gibt zwischen all den DSP Programmen kaum Unterschiede. Das kann ich absolut nicht nachvollziehen. Die Unterschiede zwischen Enhanced, Standard oder Adventure (nur mal so als Beispiele) sind doch recht gewaltig.

Ich habe allerdings noch sehr wenige wirklich positive Berichte zu Surround:AI gefunden. Auch in anderen Foren wird das müde belächelt.
Es bietet keinen hörbaren Vorteil und lässt sich nicht nach dem eigenen Geschmack und Raum konfigurieren.

Allerdings hat steelydan1 ja recht: Du kannst nichts verlieren (außer etwas Geld).

7benson7
Inventar

#22 erstellt: 03. Sep 2018, 14:50

Stimmt, du hast Recht.
Hab auch gelesen, daß bei aktiviertem AI kein surround decoder ala NeuralX verwendet werden kann.
Also für mich doch uninteressant

Maragon
Neuling

#23 erstellt: 30. Sep 2018, 15:22

Hallo 7benson7 ich stehe aktuell vor einer ähnlichen Entscheidung. Kannst du mir sagen wo du den 2080 für den Preis angeboten bekommen hast? Ich finde aktuell nur teurere Angebote.
Gruß Maragon

PS ich habe bisher im hifi forum fleißig mitgelesen und möchte mir nun endlich einen ordentlichen avr leisten. Setup: 5.1.4 + HDTV 46", HD Beamer und 100 Leinwand, diverse Sticks, Ps3, BDPlayer, Harmony Elite,

ReneZur
Stammgast

#24 erstellt: 16. Okt 2019, 16:23

Frage 1:

Ist der Denon x-4500H "besser" oder der Yama RX-A 2070?

Frage 2:
Hat der Yamaha 2070 im wenstlichen die gleiche Ausstatuung wie der RX-A 1080 oder 2080? D.h: sogar inkl. AI Surround?

fplgoe
Inventar

#25 erstellt: 16. Okt 2019, 17:27

Zu 1: Du vergleichst zwei Geräte unterschiedlicher Generation. Der 2070 ist aus 2017, der Denon aus 2018. Eine ähnliche Klasse haben sie schon, direkt vergleichbar sind sie aber nicht.

Zu 2: Nein, der 2070 hat natürlich kein AI, ansonsten ist es eben der direkte Vorgänger des 2080 mit grundsätzlich ähnlichen Eckdaten.

[Beitrag von fplgoe am 16. Okt 2019, 17:28 bearbeitet]

kuddel4home
Stammgast

#26 erstellt: 17. Okt 2019, 08:44

Hier hat ein User ausführlich verglichen:

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=41836

Welcher für dich besser ist, hängt von deinen Anforderungen und deinem Geschmack ab.

Edit: sehe gerade, dass er noch mit dem 4300-er verglichen hat. An den grundsätzlichen Unterschieden ändert es aber nichts. Meine, bei dem Denon hat sich seitdem nicht viel geändert an der wesentlichen Ausstattung.

[Beitrag von kuddel4home am 17. Okt 2019, 08:49 bearbeitet]

fplgoe
Inventar

#27 erstellt: 17. Okt 2019, 08:57

Und der Vergleich mit dem 2080 stimmt eben auch nicht so ganz, z.B. des AI's wegen.